Schwarzwert Panasonic S10 - Umfrage!

MarcWessels schrieb:

Die Schwarzwertverbesserung geschieht durch leicht abfallende Spannungen, von daher wird sich daran nichts verändern, wenn man es durch das Uhrzurückstellen schafft, die Spannungserhöhungen nicht in Kraft treten zu lassen. Wie gesagt weisen aber die Logeinträge Datum und Uhrzeit auf. Kann also gut möglich sein, dass sich ausschließlich nach diesem internen Kalender gerichtet wird.

Soll das heissen, dass die Uhrzurückstellung möglicherweise gar nichts bewirkt?

Schade, dabei habe ich vor ein paar Minuten die Uhr erstmals auf Null gestellt.

Wie kann man dann die interne Kalender-Uhr dahingehend bearbeiten endgültig für Ruhe zu sorgen?

Wäre ja erstmal interessant welche Werte bei Marcs Bruder geändert wurden und wie viel Stunden der TV dabei drauf hatte. Dann können andere Schwarzwertgeplagte ja mal schauen ob genau diese änderungen auch bei ihrem TV gemacht wurden.

Okay, der TV wurde am 17.11.2009 zum ersten Mal eingeschaltet.

Es folgten Systemzeitüberprüfungen an den folgenden Tagen, bis der TV anfing, Pausen von einer bis zwei Wochen zwischen zwei Überprüfungen zu machen.

Dann, am 17.12.2009, kurz nach der Systemzeitüberprüfung->


Systime available
30 p-pff disable (wohl, um zu herhindern, dass während des Umschreibens der TV ausgeschaltet wird)
30 tune 0x0066 0x0437 0x2b66
send cmd 0x060
30 p-on
30 ENTRY 0 T 01:00:01[0]- 04:14:06[0] S-OFF T-ON
15 30 0x0066 0x0437 0x2b66 0xffffffff
30 CANCEL PROGRAM
30 p-off
send result 0x060 0x01
launch reserved


Meinem Eindruck nach vollziehen sich die Veränderungen in den Bits 60, 66, 437 und 2b66 im Flash Lsi.

Da ich aber die Originaleinträge nach dem Auspacken des TVs dmals nie dokumentiert habe, weiss ich nicht, was dort ursprünglich stand und kann daher auch nicht versuchen, die Schwarzwertverschlechterung zurückzunehmen.

Übrigens kommt man zu den Logs wieder über das srv-Toll:

Oberes linkes Feld markieren und die OK-Taste für länger als 5 Sekunden gedrückt lassen. Daraufhin erschein eine neue Option, die man ganz normal über OK betreten kann.

In den Logs scrollt man sich mit den Cursortasten umher.

MarcWessels schrieb:

Systime available 30 p-pff disable (wohl, um zu herhindern, dass während des Umschreibens der TV ausgeschaltet wird) 30 tune 0x0066 0x0437 0x2b66 send cmd 0x060 30 p-on 30 ENTRY 0 T 01:00:01[0]- 04:14:06[0] S-OFF T-ON 15 30 0x0066 0x0437 0x2b66 0xffffffff 30 CANCEL PROGRAM 30 p-off send result 0x060 0x01 launch reserved

Ich finde vor allem diese Zeile interessant, da es den Anschein hat, als ob hier eine von-bis Zeit steht... Vielleicht bis zur nächsten Spannungserhöhung?? Bzw. wenn der TV wieder ne SYSTIME-CHECK macht und bemerkt: aha, die Betriebszeit liegt über 04:14:06, Zeit für ne Spannungserhöhung?
Hmm, verdammt interessant das Ganze...
Wieviel Std hat der S10 von deinem Bruder nochmal schnell runter?

EDIT: Wobei man dann auch erstmal wieder 04:14:06 entschlüsseln müsste, weil 4 std 14 min und 6 sek könnens ja kaum sein ^^

Gruß

Time: 00102:30
Land: Deutschland
Erw.Menü: 20 (ein)
EPG: aus
Größe: 42"

Flash (Lsi-Data)

60: 69 6F 6E 20 64 61 74 61

Wo finde ich die restlichen Zeilen? Nach 60 kommt bei mir 68 ?!?!?

Im Log ist eine solches Protokoll bei mir noch nicht zu finden...

superludi schrieb:

Time: 00102:30 Land: Deutschland Erw.Menü: 20 (ein) EPG: aus Größe: 42" Flash (Lsi-Data) 60: 69 6F 6E 20 64 61 74 61 Wo finde ich die restlichen Zeilen? Nach 60 kommt bei mir 68 ?!?!? Im Log ist eine solches Protokoll bei mir noch nicht zu finden... :)

Marc meint mit 60, 66 ...etc... nicht die Zeilen, sondern die Bits..

Gruß

@superludi
Bit "66" ist der siebte Eintrag in Zeile 60.

Ist Dein Log also relativ leer? Hast Du dich auch durch das pow.log geblättert?

TaBaKMaN schrieb:

Ich finde vor allem diese Zeile interessant, da es den Anschein hat, als ob hier eine von-bis Zeit steht... Vielleicht bis zur nächsten Spannungserhöhung?? Bzw. wenn der TV wieder ne SYSTIME-CHECK macht und bemerkt: aha, die Betriebszeit liegt über 04:14:06, Zeit für ne Spannungserhöhung? Hmm, verdammt interessant das Ganze... Wieviel Std hat der S10 von deinem Bruder nochmal schnell runter? EDIT: Wobei man dann auch erstmal wieder 04:14:06 entschlüsseln müsste, weil 4 std 14 min und 6 sek könnens ja kaum sein ^^

Er hatte zu diesem Zeitpunkt etwa 100 Stunden runter.

Vielleicht würde die nächste Erhöhung bei 414 Std. kommen?

Hoffentlich ist es Zufall, dass das Kommando exakt einen Monat nach dem ersten Einschalten in Kraft gesetzt wurde.

MarcWessels schrieb:

@superludi Bit "66" ist der siebte Eintrag in Zeile 60. Ist Dein Log also relativ leer? Hast Du dich auch durch das pow.log geblättert?

Bits! Ich lese schon Zeilen

Nun denn ;-)

pow_msg.log (Page 1/1)

2 9 [2010/ 1/11/22:15:3] [10] [2010/ 1/11/22:15:3] [13] [2010/ 1/11/20:18:31] [20] [2010/ 1/11/17:57:25] [30] [2010/ 1/11/18:12:51] [10] [2010/ 1/11/18:12:51] [13] [2010/ 1/11/19: 7:16] [20] [2010/ 1/11/19: 7:33] [30] [2010/ 1/11/19:17: 0] [10] [2010/ 1/11/19:17: 0] [13]

10 - Restart ?
20 - Initialstart (Strom an)
30 - Start aus Standby

record1.log (10/10)

nur "launch reserved" und "systime available"

erster Start war am 18/12 um 17:40:44

im err_panel.log gibt es 5 Seiten. Der letzte Eintrag stammt vom 05.01.10 12:06:39 und dann 001 0 00 10

Wieso hier so viele Einträge sind ?!?!

Hier noch die Bits:

60 - 69 66 - 74 437 - 04 2b66 - 28

Ich hatte auch nur

Launch Reserved
Systime available

stehen im log, wo bei Marc das mit dem

p-pff disable

stand.

Also, bei mir im FLASH-LSI stehen folgende Werte:

Bit 60: 69

Bit 66: 74

Bit 437: 04

Bit 2B66: 28

Also hab ich schonmal definitiv die gleichen Bits wie superludi.. Er is mir ca. 30 Std. vorraus..

Hab lediglich mit Änderung 11 auf 20 die erw. Einstellungen drin.
Firmware: 1215 ab Werk und momentan ca. 74 Std. runter..

Hab auch noch Bilder meiner kompletten Logeinträge gemacht, lad ich gleich hoch..

@superludi
Du bist im falschen log.

Du kannst mit der Cursortaste nach rechts in die anderen logs wechseln!

TaBaKMaN schrieb:

Also, bei mir im FLASH-LSI stehen folgende Werte: Bit 60: 69 Bit 66: 74 Bit 437: 04 Bit 2B66: 28

Interessant. Ok, wenn mgb mit seinem nagelneuen S10 sich hierher verirrt, würde mich das freuen.

MarcWessels schrieb:

@superludi Du bist im falschen log. Du kannst mit der Cursortaste nach rechts in die anderen logs wechseln! :*

Schon klar...sonst hätte ich wohl kaum 2 verschiedene Logs posten können

No.: 1/7 cec.log
No.: 2/7 err_panel.log
No.: 3/7 pow_msg.log
No.: 4/7 rbt_msg.log
No.: 5/7 record1.log
No.: 6/7 scan_terrestrial.log
No.: 7/7 sig_msg.log

Also? Welches willst du

Ach sorry, die record1.log meinte ich!

superludi schrieb:

record1.log (10/10) nur "launch reserved" und "systime available" erster Start war am 18/12 um 17:40:44

Und den hatte ich ja schon gepostet

Zeit fürs Bett, oder

Oh.



Knapp über 100 Stunden ahste, ne? Willste denn riskieren, den TV so weiterlaufen zu lassen, oder wirst Du noch die Uhr auf Null zurückstellen?

Wir bräuchten ja ein Versuchskaninchen, das die Uhr zurückstellt und guckt, ob diese Veränderung überhaupt noch stattfindet und ein anderes, das absichtlich die Uhr nicht zurückstelltt und die entsprechenden Bits beobachtet, gegenenfalls nach der Veränderung zurückstellt und dann bererichtet, ob der Schwarzwert wieder im Ursprungszustand ist.

So, hier meine gesamten Logs, kannste ja mal durchstöbern

Klick

MarcWessels schrieb:

Knapp über 100 Stunden ahste, ne? Willste denn riskieren, den TV so weiterlaufen zu lassen, oder wirst Du noch die Uhr auf Null zurückstellen? Wir bräuchten ja ein Versuchskaninchen, das die Uhr zurückstellt und guckt, ob diese Veränderung überhaupt noch stattfindet und ein anderes, das absichtlich die Uhr nicht zurückstelltt und die entsprechenden Bits beobachtet, gegenenfalls nach der Veränderung zurückstellt und dann bererichtet, ob der Schwarzwert wieder im Ursprungszustand ist. :D

Tjaaaaaaaa Habe 103 Stunden. Also ich bin mit meinem schwarz super zufrieden. Aber du hast doch auch auf der anderen Seite geschrieben, dass das mit der Uhr sehr wahrscheinkich nicht funktioniert, oder?

Ich bin dann lieber Kaninchen B Also lass ich die Werte so wie sie sind (die Bits habe ich ja gepostet) und warte mal ab, wass nach einem Monat (?!?) passiert, bzw, in einigen Stunden/Tagen!

Alles klar. Ich bin dann Kaninchen A mit meinem neuen S10 bald.

mein S10 hat jetzt 41 stunden auf dem buckel.

könnt ihr von mir vielleicht noch ein paar eeprom werte gebrauchen mit denen ihr was anfangen könnt??

Jo, die Wete von oben aus dem Lsi.

Und vielleicht Deinen record1.log

also, ich hoffe hier ist irgendwas dabei das ihr bauchen könnt falls ihr noch mehr wissen wollt, sagt mir bitte bescheid.

http://s5.directupload.net/file/d/2037/a2d4qw4r_jpg.htm
http://s5.directupload.net/file/d/2037/qfnyaefv_jpg.htm
http://s8.directupload.net/file/d/2037/utqiw82m_jpg.htm
http://s2.directupload.net/file/d/2037/zgkpy4qt_jpg.htm
http://s12.directupload.net/file/d/2037/ek4bol4j_jpg.htm

ich habe den 50"S10

von 1209 auf 1213 und dann auf 1215 geupdated

zeile 40, wert 6 von 11 auf 20...und im SM alle Settings für grau/weißabgleich übernommen, sonst habe ich nichts manipuliert.

ich hoffe der schwarzwert-bug kann irgendwann erfolgreich verhindert werden, davor habe ich nämlich angst, jetzt wo mein S10 so ein wunderschönes bild macht.

Intressant. Bei Dir kamen diese Kommandos schon wenige Tage nach dem ersten Einschalten, aber bei Dir wurde in andere Bits geschrieben.

Mit den neuen Erkenntnissen von jumber1 kann die Theorie der Bits 60,66 etc. noch nicht ganz verworfen werden, vor allem, da das Bit 60 ja auch vorkommt ?!

Der Logeintrag ist jedoch bis auf die Bits identisch, hinzu kommt aber, dass jumber1 bis jetzt ja NOCH NICHT vom Bug betroffen ist.. Und v.a. dass es erst gestern passiert ist..

Hmm interessant..Lasst uns das Thema weiter verfolgen..Vor allem ein Appell an die bereits vom Schwarzwertbug betroffenen - Postet doch mal eure Werte im Flash-LSI und in den Logs - das wäre schon wichtig!!
Euch soll doch in erster Linie geholfen werden !!

Gruß

Kann es denn nicht an der FW liegen? Evtl. gab es hier eine fehlerhafte! Also ich bemerke keinen Schwarzwertfehler und hatte anfangs die 1208 FW drauf, wegen dem 24p Problem die 1213 aufgespielt und die Finger von der 1215 gelassen..

Wie siehts denn bei den Betroffen aus, bzw. bei den Leuten die keine Probleme haben. Welche FW History habt ihr hinter euch?

Also bei mir:

Schwarzwert: Gut wie immer
FW: 1208 -> 1213
SM rumgefummel: Nur einmal die Betriebsstunden angesehen

Eigentlich könnten wir rausfinden, ob alle Panasonic Plasmas vom Schwarzwertproblem betroffen sind oder nicht. Die Plasmas in den Elektromärkten stehen da für Wochen über Wochen rum und müssten daher das Schwarwertproblem aufzeigen können.

Wenn man will kann man auch im Service-Menü nachgucken wie viel Stunden die schon auf dem Buckel haben.

Einziges Problem ist, dass es vielleicht zu hell im Laden ist, um den Schwarzwert beurteilen zu können..

ich habe langsam auch das gefühl, das es ein bischen schlechter wird..gibt es ne möglichkeit das irgendwie ohne messgerät nachzuprüfen?

Mich hats auch erwischt:

Panasonic 42S10E
Firmware: 1215 (ab Werk)
Laufzeit: 29:15
On/Off: 27

Sieht bei mir jetzt so aus wie aufgedrehtes Backlight an meinem alten LCD. Ich denke das Gerät geht zurück und ich warte auf die neue Generation.

Gruß Alex

Xale schrieb:

Mich hats auch erwischt: Panasonic 42S10E Firmware: 1215 (ab Werk) Laufzeit: 29:15 On/Off: 27 Sieht bei mir jetzt so aus wie aufgedrehtes Backlight an meinem alten LCD. Ich denke das Gerät geht zurück und ich warte auf die neue Generation. Gruß Alex

Wir brauchen trotzdem unbedingt die Werte

Mich auch, bei knapp 30 Stunden
Werd später die Logs hochladen

Also als ich gestern Abend das Licht ausgemacht und den einen HDMI Eingang ohne Signal ausgewählt hab, leuchtete das Bildschirm merklich, es beleuchtete die ganzen Gegenstände auf dem Tisch. Ist es bei euch auch so ?

paveldd schrieb:

Mich auch, bei knapp 30 Stunden Werd später die Logs hochladen

Mein 50 Zöller dürfte jetzt gut 100h auf dem Buckel haben und ich habe gestern erstmals auf das Schwarz geachtet.

Es ist dunkel, wie die Nacht und vom schwarz des Rahmens kaum zu unterscheiden, will heißen, besser kann ich es mir kaum vorstellen.

Coryne

Corynebacterium schrieb:

paveldd schrieb: Mich auch, bei knapp 30 Stunden Werd später die Logs hochladen Mein 50 Zöller dürfte jetzt gut 100h auf dem Buckel haben und ich habe gestern erstmals auf das Schwarz geachtet. Es ist dunkel, wie die Nacht und vom schwarz des Rahmens kaum zu unterscheiden, will heißen, besser kann ich es mir kaum vorstellen. Coryne

oh man und bei mir erhellt es die zimmereinrichtung

ihr solltet vielleicht mal die bedingungen vor dem schwarzwertvergleich festlegen. mit dem richtigen hintergrundlicht ist es nämlich kein problem das panel so schwarz zu bekommen wie den rahmen.
man sollte sich den schwarzwert nur im komplett verdunkelten raum anschauen... nur dann kann man wirklich sagen wie hell das panel noch ist.
ein 100% schwarzes panel bei einem S10 ist eigentlich unmöglich - ausser man benutzt den dynamik modus und das ist schwachsinn ^^

wenn das panel im kino modus komplett schwarz ist, dann habt ihr entweder viel glück gehabt, oder ihr solltet mal zum augenarzt.

Hier kommt nicht zufällig jemand aus dem Raum Ingolstadt und hat ein Lichtmessgerät?

DonMore schrieb:

wenn das panel im kino modus komplett schwarz ist, dann habt ihr entweder viel glück gehabt, oder ihr solltet mal zum augenarzt.

Das ist bei mir so; allerdings beurteile ich das Bild nur nach dem HDTV/SD - Bild.

Noch einmal - besser kann es derzeit nicht sein.

Und ganz wichtig: Auch bei mir sorgt eine Megaman Nature Colour hinter dem Panasonic für ein augenfreundliches und sehr kontrastreiches Bild.

...das ist unabhängig vom PANA sowieso immer anzuraten; einmal gemacht (kostet keine 20,- Euro samt E14 Fassung), möchte man es nicht mehr missen.

Coryne

P.S. HDTV-TWIN-PVR ist zwar "state of the art" in Sachen Bildqualität, aber daran allein sollte es nicht liegen.

Bei mir ist es momentan so, dass der Schwarzwert schwankt, per Augenmaß "gemessen". Manchmal schalte ich den TV an und der Schwarzwert ist gut, manchmal ist er nur mittelmässig und es dauert ein paar Minuten bis er wieder besser wird.

Echt komisch, aber bisher nicht tragisch.

Aber komplett richtig schwarz wie der Rahmen war es nie, hatte ich aber auch nicht erwartet, schließlich ist es ein 658€-Panasonic und kein 2000€-Kuro.

Mein GW10 hat einen Schwarzwert von 0,03cd/m2 (nachgemessen). Das Ding hat mittlerweile mehr als 1.500 Stunden drauf und während dieser Zeit hat sich der Schwarzwert nie verändert (also weder besser noch schlechter geworden). Damit hat er genau den Schwarzwert den er haben soll und der des S10 ist sogar geringfügig schlechter.

Und eines kann ich sagen: Das schwarz des GW10 ist im abgedunkelten Raum alles andere als schwarz, und nicht "extrem schwarz", nicht "einfach perfekt", nicht "schwarz wie die Nacht", nicht "kohlrabenschwarz", nicht... nicht... nicht... aber sehr wohl, sehr deutlich vom Rahmen zu unterscheiden.

Anfangs war ich beim Umstieg von meinem PV71 (ca. 0,08cd/m2) auch sehr begeistert vom Schwarzwert des GW10, aber man gewöhnt sich dran und dann wirkt es halt doch wieder grau. Wie gesagt nachgemessen und er hat sich nie verändert. Und der lasche Schwarzwert wird wahrscheinlich auch noch die nächsten 5 Gerätegenerationen so bleiben. Panasonic hat schon beim GW10 mit "infinite black" geworben, also "unendlichem schwarz". Deren Definition von Unendlichkeit ist allerdings eine andere als meine.

Nochmals: Wie schon mehrere Vorredner gesagt haben, kann man den Schwarzwert nur im absolut abgedunkelten Raum beurteilen. Ich denke auch, dass viele plötzlich meinen sie hätten den Schwarzwert-Bug, weil sie enteder den Aufstellungsort des TV geändert haben oder etwas an der Beleuchtung. Und die Beschreibungen hier im Forum über das mögliche Auftreten des Bugs bereiten natürlich auch Sorgen und dann bildet man sich schon mal was ein, obwohl alles so ist, wie es immer war. Nicht perfekt, aber brauchbar.

MrJones4470 schrieb:

Nochmals: Wie schon mehrere Vorredner gesagt haben, kann man den Schwarzwert nur im absolut abgedunkelten Raum beurteilen. Ich denke auch, dass viele plötzlich meinen sie hätten den Schwarzwert-Bug, weil sie enteder den Aufstellungsort des TV geändert haben oder etwas an der Beleuchtung. Und die Beschreibungen hier im Forum über das mögliche Auftreten des Bugs bereiten natürlich auch Sorgen und dann bildet man sich schon mal was ein,...

Posting trifft m.E. den Kern - gäbe es diesen Thread nicht, kämen viele gar nicht auf die Idee, am Schwarzwert zu zweifeln.

Wie gesagt, es ist mein 5. PANA und seit dem ich hier mitlese, beobachte ich jeden Abend das Schwarz. Das wäre mir vorher nie in den Sinn gekommen.

Coryne

Kann man das Schwarz dünkler erscheinen lassen?

Wie wärs mit blauem Neonlicht hinter dem TV?

Jo, wer behauptet, dass es schwarz wie die Nacht ist oder nicht mehr vom Rahmen zu unterscheiden ist, lügt schlichtweg bzw. sollte sich dringend nen Termin beim Augenarzt geben lassen. Kann diese Aussagen echt nimma lesen. Das weckt bei potentiellen Käufern nur eine zu hohe Erwartung und dann kommen so Fragen wie "Hilfe, mein schwarz ist nicht schwarz, ist das der der Bug? Laufzeit 50h".

Selbst wenn ein Film in 21:9 (2,35:1) läuft und das Bild recht hell ist, sind die Balken noch aufgehellt zu sehen. Das war auch schon bei Stunde 0 so und hat nichts mit Schwarzwertbug zu tun.

@Cortana
Mit entsprechender Beleuchtung hinter dem TV geht das, ja. Das Megaman Liliput Plus Natural Color soll sich dafür wohl anbieten.

MrJones4470 schrieb:

Und der lasche Schwarzwert wird wahrscheinlich auch noch die nächsten 5 Gerätegenerationen so bleiben. Panasonic hat schon beim GW10 mit "infinite black" geworben, also "unendlichem schwarz". Deren Definition von Unendlichkeit ist allerdings eine andere als meine.

Infinite black ist schon richtig gewesen, nur ist es eben im unerträglichen Dynamik-Modus und nur bei komplett schwarzen Bild. Sobald etwas im Bild ist, ist es vorbei mit dem Infinite Black und in Modi abseits vom Dynamik-Modus in jedem Fall.

Die neue Generation, die 2010 erscheint soll aber wirklich deutlich besseren Schwarzwert liefern, 2 Million zu 1 nativer Kontrast, das ist schon eine Hausnummer. Das liegt daran, dass erstmals Kuro-Technologie Einzug in die Pana-Reihe nimmt und Kuros hatten/haben wirklich einen genialen Schwarzwert.

tzyyn schrieb:

Jo, wer behauptet, dass es schwarz wie die Nacht ist oder nicht mehr vom Rahmen zu unterscheiden ist, lügt schlichtweg bzw. sollte sich dringend nen Termin beim Augenarzt geben lassen. Kann diese Aussagen echt nimma lesen.

Kannst du dir gerne hier in der Nähe von BI ansehen; das Schwarz ist schwarz!

Wie gesagt, vielleicht liegt es auch am Receiver; zumindest mit einem Kathrein 922 oder Technisat HD S2 plus war es nicht annähernd so gut, wie mit dem SRP-2100. Da liegen vom Bild her Welten dazwischen.

Erst der SRP-2100 holt(e) aus dem PANA alles raus.

Coryne

P.S. Frage mich, warum du deinen PANA nicht einfach verkaufst; wenn ich deine Beiträge lese, die von einer massiven Unzufriedenheit zeugen, verstehe ich das immer weniger

Wo steht da, dass ich unzufrieden bin? Ich kann so unsinnige Aussagen wie "schwarz wie die Nacht" oder "schwarz ist schwarz" einfach nicht mehr lesen, weil es totaler Humbug ist. Genau das führt zu dem, was MrJones4470 gesagt hat.

Vielleicht definierst du schwarz anders, aber perfekt ist und bleibt der Schwarzwert des S10 nicht. Er ist eben allerhöchstens guter oberer Durchschnitt.

Und deine Aussage bzgl Zuspieler disqualifiziert dich sowieso schon. Es reicht schlichtweg ein Eingang (ohne angeschlossenes) Gerät anzuwählen - somit Zuspieler unabhängig - und man sieht, dass das schwarz alles andere als tiefschwarz und "schwarz wie die Nacht" ist. Auch bei Filmen (egal welcher Zuspieler, vorausgesetzt diese sind vernünftig eingestellt) sieht man es an den Balken. Wenn du natürlich entsprechend Licht an hast oder eine Hintergrundbeleuchtung nutzt, kann das Auge das relativ geringe (aber wahrnehmbare) Restleuchten des Panels nicht mehr so stark sehen. Im komplett dunklen Raum ohne Beleuchtung ist das aber eben nicht mehr der Fall.

Nach deiner Logik gäbe es zw. dem S10 mit 0,04cd/m² und dem Kuro mit 0,0031cd/m² (mehr als 10 mal so gering) keinen Unterschied. Und dass das nicht realistisch ist, sollte dir auch klar sein.

Er kann ja sein Gerät gerne tauschen und wird sehen, dass es beim neuen auch so ist. Dann bin ich mal gespannt, auf was du es dann schiebst.

PS: Ich bin mit dem S10 zufrieden. Muss aber dennoch keine Märchen erzählen.

tzyyn schrieb:

Er ist eben allerhöchstens guter oberer Durchschnitt.

...und damit für ein Gerät in der Preisklasse auch OK!

also ich habe schräg hinterm fernseher ne lampe...ansonsten war der raum dunkel und trotzdem saufen eher dunklere szenen ziemlich gräulich ab...bei den lichtverhältnissen, sollte doch auch bei einem überwiegend schwarzen bild das schwarz schwarz erscheinen, auch wenn es das nicht ist, oder?

Ich stimme tzyyn in allen Punkten der letzten posts absolut zu