Panasonic 2010 (u.a. auf der CES 2010)

Der Toshi steht übrigens bei meinem Händler, und auf V10-Niveau habe ich nichts erkennen können, da verlasse ich mich doch lieber auf meine Augen.
Und jetzt zurück zu den neuen Panas.

Muppi schrieb:

Der Toshi steht übrigens bei meinem Händler, und auf V10-Niveau habe ich nichts erkennen können, da verlasse ich mich doch lieber auf meine Augen. :.

Er mag Dir ja nicht gefallen, und Du wirst Dir immer weiter was einreden können, dennoch, ist der Toshiba in Sachen Schwarzwert dem V10 deutlich überlegen. Wenn Dir das Bild vom Plasma besser gefällt, ists eine Sache, aber ihm so unwissend und Plump einfach seine Stärken absprechen zu wollen ist komplett albern. Ich habe den V10 auch oft gesehen, und war bisher immer von der Qualität enttäuscht. Was sagste nun? Ist nichtmal gelogen, aber ich bin mir sicher, zuhause könnte ich ihn richtig einstellen, für ein gutes Bild. Es gibt nunmal Fakten, die man nicht einfach wegreden kann. Und die aktuelle Plasma Serie hat nunmal nen schlechten Schwarzwert (wenn man mit den besten Geräten vergleicht, verglichen mit 08/15 TVs sicherlich nicht). Da gibts nichts daran zu rütteln.

Finds einfach arm, dem Referenzgerät einfach die Qualitäten absprechen zu wollen.

In deinem verlinkten Artikel lässt sich ein Faden erkennen der der durch alle Bereiche durchzieht:
"Dieses Gerät ist nicht zu empfehlen" steht da praktisch drin

Und auch von einem "perfektem" Schwarzwert steht dort garnichts. Ist das seine einzige Stärke?
Und bei der Bewertung (der ganze Artikel klang für mich furchtbar) kann ich mir nicht vorstellen, dass dieses Teil auf V10 niveau sein soll.

Nui schrieb:

In deinem verlinkten Artikel lässt sich ein Faden erkennen der der durch alle Bereiche durchzieht: "Dieses Gerät ist nicht zu empfehlen" steht da praktisch drin Und auch von einem "perfektem" Schwarzwert steht dort garnichts. Ist das seine einzige Stärke? Und bei der Bewertung (der ganze Artikel klang für mich furchtbar) kann ich mir nicht vorstellen, dass dieses Teil auf V10 niveau sein soll.

Es steht dort nur, dass er zu dem Preis nicht empfehlenswert ist. Meine Güte, schau Dir einfach den Schwarzwert an. Ist das so schwer?

Achso, vielleicht kapierste ja nicht wo der zu finden ist, einfach mal die Bilder nach der Kalibierung anschauen, unter der ersten Graustufe, der Y Wert: 0,0000 cd/m². Dann haste Deinen Schwarzwert. Jetzt schau mal nach dem V10 und kotze!

und auf V10 Niveau ist er sicherlich nicht, er ist DEUTLICH besser. Es gibt auch keinen Plasma von Panasonic der hier mithalten könnte.

~T.K.~ schrieb:

Nui schrieb: Kannst du nen link zu so einem Test angeben, TK ? http://www.avforums....LCD-HDTV-Review.html Ohne Kalibrierung ist er komplett auf V10 Niveau, bzw. eher etwas besser mit 0,04cd/m². Mit Kalibrierung ist er unter 0,0000 cd/m² was den V10 und alle anderen Plasma ziemlich in den Schatten stellen dürfte. Sicherlich muss man bei solch einem LCD mehr kalibrieren als bei einem Plasma, da die Spitzen deutlich höher sind. Dimmt man den LCD aber auf Plasma Niveau, also IRE100 = ca. 110cd/m² dann gibts auch keine sichtbaren Halos, ist von der Helligkeit her identisch zu einem Plasma und hat zudem noch ein richtiges Schwarz!

Komisch, der Panasonic (Thema in diesem Forumsbereich) G15 Plasma hat auch einen Schwarzwert von 0 nach der Kalibrierung: Link

Einen Hinweis darauf warum das so ist, findet in einem meiner vorhergehenen Beiträge.

Warrior668 schrieb:

~T.K.~ schrieb: Nui schrieb: Kannst du nen link zu so einem Test angeben, TK ? http://www.avforums....LCD-HDTV-Review.html Ohne Kalibrierung ist er komplett auf V10 Niveau, bzw. eher etwas besser mit 0,04cd/m². Mit Kalibrierung ist er unter 0,0000 cd/m² was den V10 und alle anderen Plasma ziemlich in den Schatten stellen dürfte. Sicherlich muss man bei solch einem LCD mehr kalibrieren als bei einem Plasma, da die Spitzen deutlich höher sind. Dimmt man den LCD aber auf Plasma Niveau, also IRE100 = ca. 110cd/m² dann gibts auch keine sichtbaren Halos, ist von der Helligkeit her identisch zu einem Plasma und hat zudem noch ein richtiges Schwarz! Komisch, der Panasonic G15 Plasma hat auch einen Schwarzwert von 0 nach der Kalibrierung: Link Einen Hinweis darauf warum das so ist, findet in einem meiner vorhergehenen Beiträge.

Sehe Dein Bild zwar nicht, aber auch mein Eindruck beim Toshiba war kein perfektes Schwarz, aber eben weit unter dem V10, sprich ne ganze Ecke dunkler. Der V10 strahlt ja genauso grau wie die restlichen Panasonic TVs.

Habs gerade gefunden.

Das der Schwarzwert von aktuellen Panasonics zu wünschen übrig lässt bestreite ich garnicht, ich war damals auch erst enttäuscht als ich den gesehen hatte.

Laut dieser Seite hat ein V10 auch einen Wert von 0, aber nur im THX modus

Mal davon abgesehen. Wenn dieser LCD einen so tollen und brauchbaren Schwarzwert hätte, würde man in der Review nicht darauf eingehen? Das lässt das ganze schon etwas merkwürdig erscheinen, aber hey, ich möchte dir nicht widersprechen, hab das ding nicht selbst gesehen.

Und ja man muss ja wohl alles auch in Relation zum Preis sehen. Was hab ich davon wenn auch ein LCD ein gutes Bild zaubern kann, wenn er dafür aber teurer sein muss?

Nui schrieb:

Habs gerade gefunden. Das der Schwarzwert von aktuellen Panasonics zu wünschen übrig lässt bestreite ich garnicht, ich war damals auch erst enttäuscht als ich den gesehen hatte. Laut dieser Seite hat ein V10 auch einen Wert von 0, aber nur im THX modus Mal davon abgesehen. Wenn dieser LCD einen so tollen und brauchbaren Schwarzwert hätte, würde man in der Review nicht darauf eingehen? Das lässt das ganze schon etwas merkwürdig erscheinen, aber hey, ich möchte dir nicht widersprechen, hab das ding nicht selbst gesehen. Und ja man muss ja wohl alles auch in Relation zum Preis sehen. Was hab ich davon wenn auch ein LCD ein gutes Bild zaubern kann, wenn er dafür aber teurer sein muss?

Einen perfekten Schwarzwert hat der Toshiba nicht, da dunklen die LEDs nicht komplett ab. Es gibt aber den Philips der wirklich auf NULL runter gehen kann.

Hier mal was zu den TVs:

"Sony KDL-52Z5500: Ein sehr harter Kontrahent ist dieser Sony, den es auch in einer 46-Zoll-Variante gibt, auf die sich die im Test des 52-Zöllers genannten Vorteile im fast allen Einzelheiten übertragen lassen. Sony und Philips liefern sich ein hartes Kopf-an-Kopf-Rennen: der Sony detailliert im hochfrequenten Bildbereich nochmals besser und zeigt feine Muster und kleine Objekte in meisterlicher Manier auf. Zudem ist sein De-Interlacing noch eine Idee stabiler. Doch der Philips kontert mit dem besseren Schwarzwert und einer noch besseren Grün-Wiedergabe.

Philips 42PFL9803: Das 2008er LED Backlight Modell war nur in 42 Zoll erhältlich. Im direkten Vergleich sieht der 9803 auf keinen Fall wie der "Loser" aus - nach wie vor beeindrucken Bildschärfe und Detailtreue sowie der Schwarzwert. Beim 2009er Modell jedoch ist das Schwarz noch eine Idee tiefer, zudem wirkt das Grün realistischer. Der bordinterne De-Interlacer neigt noch weniger als bisher zum Nachziehen.

Panasonic TX-P50GW10: Wer oft Filme bei eher geringerem externen Lichteinfall schaut und auf ein erstklassiges Preis-/Leistungsverhältnis Wert legt, ist hier richtig bedient. Der mit Multi-Sat-Tuner ausgestattete Plasma bietet einen beinahe unschlagbaren Gegenwert fürs Geld, erzielt aber nicht die enorme Bildschärfe und Detailtreue der hier zum Vergleich aufgeführten LCD-Modelle. Auch rauscht das Panel etwas stärker.

Toshiba 46SV685DG: Der Direktvergleich mit der SV-Serie von Toshiba fällt nicht leicht. Ähnlich gute Ergebnisse basierend auf einer anderen Auslegung. In Bezug auf den Schwarzwert sticht der Philips den SV durch das komplette Abschalten seiner LED-Segmente aus. Leider fallen am 9704H trotz einer höheren LED-Anzahl helle Umrandungen (Halos) um beleuchtete Objekte auf dunklem Hintergrund auf, die der Toshiba dank seiner Galaxy Dimming Technik vermeidet. In der ruckelfreien Filmwiedergabe muss sich der Philips geschlagen geben, dank Kombination aus Frame-Interpolation und Blinking Backlight zaubert der Toshiba SV ein unglaublich ruhiges, stabiles und flüssiges Bild auf das Panel. Die Technik von Philips arbeitet ähnlich gut, muss aber noch mit geringer Artefaktebildung kämpfen.
"

Matthi007 schrieb:

Auch schon gehört? Gab den ersten Toten im Avatar Film.Der hatte zuerst Kopfweh und starb wenig später daran !!! Aber keine Panik,soll nicht oft vorkommen !!!

Jep, der Taiwanese, oder?

Ich hab AVATAR gestern Anbed angeschaut. Kann man den gleichen Effekt bei einem 3D TV erwarten? Mal abgesehen von der Leinwandgrösse usw. Witzig wäre, wenn die im Kino gekauften 3D Brillen mit den neuen Pana 3D TVs nutzbar wären

schwarzwert alleine macht noch kein gutes bild , Lcd tvs sind bis auf den sony x4500 den Plasma unterlegen ,hab mir den toshiba sv685d angesehen und die bildqualität reicht nich mal an panasonic 2008 modelle PZ85 heran!! Ein Lcd bleibt ein computermonitor , da ist er am besten aufgehoben , fürs fernsehen lieber röhre - Plasma und in zukunft oled!!

Wie schon gesagt wurde ist die LED Technik nicht so toll wie sie zuerst klingt. Aufgrund der viel zu geringen Zonen Anzahl ist der Schwarzwert z.B. bei einem Sternenhimmel auch nur auf Niveau herkömmlicher non-Led Geräte.

Prophet7985 schrieb:

Wie schon gesagt wurde ist die LED Technik nicht so toll wie sie zuerst klingt. Aufgrund der viel zu geringen Zonen Anzahl ist der Schwarzwert z.B. bei einem Sternenhimmel auch nur auf Niveau herkömmlicher non-Led Geräte.

Nein, der Toshiba hat im direkten vergleich mit der Milchstrasse zwar auch kein perfektes Schwarz gehabt, war aber deutlich dunkler als der V10 und vorallem schärfer. Es gab kein Grundrausch. Halos habe ich bei diesem gerät auch absolut keine ausmachen können, was auch im Area DVD Test so steht.

Nui schrieb:

Pintolus schrieb: Träumer ^.^ ...in 10-20 Jahren vielleicht. Heutzutage noch technisch unmöglich... es wird aber bereits daran geforscht. Es gibt doch schon Geräte die das können meine ich...

Ganz ohne zusätzliche Brille lässt sich der 3D-Effekt hingegen bei einem bislang noch namenlosen Modell von Samsung feststellen. Das Gerät ist allerdings nicht für den Hausgebrauch gedacht, sondern soll als Werbe- oder Infotafel im öffentlichen Raum eingesetzt werden. Das Gerät vermag es auch nicht annähernd den gleichen räumlichen Effekt zu schaffen, wie es die Geräte mit Brille vermögen.

Quelle

Hier soll es doch um die Panasonic Modelle 2010 gehen , oder sind wir im toshiba 685d forum! Alles von Toshiba gehört nicht hierher !!

~T.K.~ schrieb:

Prophet7985 schrieb: Wie schon gesagt wurde ist die LED Technik nicht so toll wie sie zuerst klingt. Aufgrund der viel zu geringen Zonen Anzahl ist der Schwarzwert z.B. bei einem Sternenhimmel auch nur auf Niveau herkömmlicher non-Led Geräte. Nein, der Toshiba hat im direkten vergleich mit der Milchstrasse zwar auch kein perfektes Schwarz gehabt, war aber deutlich dunkler als der V10 und vorallem schärfer. Es gab kein Grundrausch. Halos habe ich bei diesem gerät auch absolut keine ausmachen können, was auch im Area DVD Test so steht.

Gerade AreaDVD die haben ja auch einen ausgezeichneten Ruf

Schau dir mal den Test auf AvForums an.. die schreiben man soll sich den nur kaufen wenn man aus irgendwelchen Gründen keinen Plasma will (klingt für mich eindeutig nach 2. Wahl und das liegt nicht nur am Preis was du sicher wüsstest wenn du den Test auch gelesen hast.

Wenn du dir dann noch andere Tests anschaust welche von angesehenen Seiten, cnet oder hdtvtest kommen. Ist dort auch die einhellige Meinung das das Gerät zwar in Teilen gute Ergebnisse liefert aber insgesamt viel zu teuer ist.

Ich glaube nicht das Panasonic angst haben muss vor so einem TV, für den Preis ist er eher eine Enttäuschung als eine Gefahr, währe der auf dem Preis Niveau einen Panasonic S10 dann würde die Sache schon ganz anders aussehen und ich könnte dir vllt sogar zustimmen.

pa-freak1 schrieb:

Hier soll es doch um die Panasonic Modelle 2010 gehen , oder sind wir im toshiba 685d forum! Alles von Toshiba gehört nicht hierher !!

Deswegen muss man doch keinen Blödsinn über andere Modell erzählen.

Prophet7985 schrieb:

~T.K.~ schrieb: Prophet7985 schrieb: Wie schon gesagt wurde ist die LED Technik nicht so toll wie sie zuerst klingt. Aufgrund der viel zu geringen Zonen Anzahl ist der Schwarzwert z.B. bei einem Sternenhimmel auch nur auf Niveau herkömmlicher non-Led Geräte. Nein, der Toshiba hat im direkten vergleich mit der Milchstrasse zwar auch kein perfektes Schwarz gehabt, war aber deutlich dunkler als der V10 und vorallem schärfer. Es gab kein Grundrausch. Halos habe ich bei diesem gerät auch absolut keine ausmachen können, was auch im Area DVD Test so steht. Gerade AreaDVD die haben ja auch einen ausgezeichneten Ruf Schau dir mal den Test auf AvForums an.. die schreiben man soll sich den nur kaufen wenn man aus irgendwelchen Gründen keinen Plasma will (klingt für mich eindeutig nach 2. Wahl und das liegt nicht nur am Preis was du sicher wüsstest wenn du den Test auch gelesen hast. Wenn du dir dann noch andere Tests anschaust welche von angesehenen Seiten, cnet oder hdtvtest kommen. Ist dort auch die einhellige Meinung das das Gerät zwar in Teilen gute Ergebnisse liefert aber insgesamt viel zu teuer ist. Ich glaube nicht das Panasonic angst haben muss vor so einem TV, für den Preis ist er eher eine Enttäuschung als eine Gefahr, währe der auf dem Preis Niveau einen Panasonic S10 dann würde die Sache schon ganz anders aussehen und ich könnte dir vllt sogar zustimmen.

Der S10 hat sicherlich noch ein besser Preis-/Leistungsverhältnis, aber mit welchem Argument willste jemandem einen V10 verkaufen, statt dem Toshiba? Und wie sieht es aus, wenn der TV auf unter 1000 Euro gerutscht ist? Er kostet doch jetzt schon nur 1700 Euro.

~T.K.~ schrieb:

Einen perfekten Schwarzwert hat der Toshiba nicht, da dunklen die LEDs nicht komplett ab. Es gibt aber den Philips der wirklich auf NULL runter gehen kann.

Ja, wenn er ein 100 % schwarzes Bild einzeigt, oder vielleicht auch innerhalb der Cinemascope Balken, ansonsten ist der Schwarzwert, laut folgendem Link, auch bei dem Philips schlechter als beim V10 (ANSI KONTRAST). Link (Contraste mesuré)

Auch die Samsung EDGE LED LCDs erreichen, dank global Dimming, einen besseren Schwarzwert als ein Panasonic Plasma, aber:

When we first measured the Samsung UN46B6000's black level we got a reading of .02 candelas per meter squared (cd/m2), which is incredibly low. We noticed, however, that the UN46B6000's backlight seemed to turn itself down dynamically when an all black screen was displayed, probably a power-saving feature. When we did our tunnel contrast test, however, with black sharing the screen with varying amounts of white we saw the black level rise up to between .10 to .12 cd/m2. Because this better reflects the black level that viewers will actually get while watching content we decided to ignore the black level reading of .02 cd/m2 and go with the lowest number we saw in our tunnel contrast testing, which was .10 cd/m2.

Quelle: Link


Und jetzt bitte zurück zu den Panasonic Plasmas, die (fast immer) unabhängig von Bildschirminhalten den gleich guten Schwarzwert liefern.

Warrior668 schrieb:

~T.K.~ schrieb: Einen perfekten Schwarzwert hat der Toshiba nicht, da dunklen die LEDs nicht komplett ab. Es gibt aber den Philips der wirklich auf NULL runter gehen kann. Ja, wenn er ein 100 % schwarzes Bild einzeigt, oder vielleicht auch innerhalb der Cinemascope Balken, ansonsten ist der Schwarzwert, laut folgendem Link, auch bei dem Philips schlechter als beim V10 (ANSI KONTRAST). Link (Contraste mesuré) Auch die Samsung EDGE LED LCDs erreichen, dank global Dimming, einen besseren Schwarzwert als ein Panasonic Plasma, aber: When we first measured the Samsung UN46B6000's black level we got a reading of .02 candelas per meter squared (cd/m2), which is incredibly low. We noticed, however, that the UN46B6000's backlight seemed to turn itself down dynamically when an all black screen was displayed, probably a power-saving feature. When we did our tunnel contrast test, however, with black sharing the screen with varying amounts of white we saw the black level rise up to between .10 to .12 cd/m2. Because this better reflects the black level that viewers will actually get while watching content we decided to ignore the black level reading of .02 cd/m2 and go with the lowest number we saw in our tunnel contrast testing, which was .10 cd/m2. Quelle: Link Und jetzt bitte zurück zu den Panasonic Plasmas, die fast immer, unabhängig von Bildschirminhalten den gleich guten Schwarzwert liefern.

Danke für den Link! Um Himmels Willen sind die Vergleichsbilder scheiße am V10! Boah, krass.. das er so mies ist, hätte ich nicht gedacht. Echt heftig! *staun*

Ein Riesiges Argument für den V10 ist das bessere Bild in allen Bereichen und der günstige Preis!!!

pa-freak1 schrieb:

Ein Riesiges Argument für den V10 ist das bessere Bild in allen Bereichen und der günstige Preis!!!

Ja stimmt:

Philips LCD:


V10:

~T.K.~ schrieb:

pa-freak1 schrieb: Hier soll es doch um die Panasonic Modelle 2010 gehen , oder sind wir im toshiba 685d forum! Alles von Toshiba gehört nicht hierher !! Deswegen muss man doch keinen Blödsinn über andere Modell erzählen.

du erzählst hier doch den blödsinn ^^

Hast du die zwei bilder vom Phillips und v10 mit Paintbrush
selber entworfen!!

DonMore schrieb:

~T.K.~ schrieb: pa-freak1 schrieb: Hier soll es doch um die Panasonic Modelle 2010 gehen , oder sind wir im toshiba 685d forum! Alles von Toshiba gehört nicht hierher !! Deswegen muss man doch keinen Blödsinn über andere Modell erzählen. du erzählst hier doch den blödsinn ^^

Nö. Aber es stimmt schon. Liegt wohl an der Natur des Menschen, dass immer die Sachen am besten sind, die man selber besitzt. Etwas anderes kann und darf einfach nicht besser sein. Und wenn es irgendwo besser ist, sucht man sich andere Punkte in denen das eigene Gerät wieder Vorteile hat. Dabei zieht man sich natürlich unheimlich an den Nachteilen des anderen Produkts hoch, ohne aber die eigenen Defizite mit einzubeziehen. Tja, und genau so jemand bin ich nicht. Ich kann so gut damit leben, dass es bessere TVs gibt als es mein eigener ist.

~T.K.~ schrieb:

Danke für den Link! Um Himmels Willen sind die Vergleichsbilder scheiße am V10! Boah, krass.. das er so mies ist, hätte ich nicht gedacht. Echt heftig! *staun*

Tja, am Phosphor Lag muss Panasonic wirklich noch arbeiten, deshalb hab ich auch keinen.

Aber diese Schwachstelle der Panasonic wird sich zumindest beim "V20" deutlich reduziert, passt sogar zum Thema CES 2010.

pa-freak1 schrieb:

Hast du die zwei bilder vom Phillips und v10 mit Paintbrush selber entworfen!!

Nein, sondern aus dem oben genannten Link, aus dem vergleich der beiden TVs. Das die Plasmas hier natürlich schlimm aussehen, ist ja eh klar. Aber so krass.. echt heftig.

Ich hab meinen GW10 abgegeben, aber nicht auf Grund des Bildes. Gut, nicht ganz, ich komme einfach mit 24p nicht klar.

Berichte haben doch ergeben dass kein ghosting im 3D vorhanden seie. Das spricht doch für nicht sichtbares PL oder? Das ist nun das 5. mal das ist das anspreche, vielleicht reagiert nun wer

Die Bilder sind tatsächlich vom Link. Leider nimmt unser Auge bilder von einem Fernseher doch anders war, als eine Kamera. Eine Kamera würde einem doch auch sagen, dass ein LCD gestochen scharfe bewegte bilder darstellen kann und schon immer konnte... schade nur, dass unser Auge das nie so sah

Warrior668 schrieb:

~T.K.~ schrieb: Danke für den Link! Um Himmels Willen sind die Vergleichsbilder scheiße am V10! Boah, krass.. das er so mies ist, hätte ich nicht gedacht. Echt heftig! *staun* Tja, am Phosphor Lag muss Panasonic wirklich noch arbeiten, deshalb hab ich auch keinen. Aber diese Schwachstelle der Panasonic wird sich zumindest beim "V20" deutlich reduziert, passt sogar zum Thema CES 2010.

Darum gings mir ja auch. Der Schwarzwert Test aus dem Bericht ist übrigens wohl Käse.. musste selber einsehen. Aber mir gings ja nur darum, die LCDs haben nunmal schöne Vorteile, wie jede Technik. So, nun gibts langsa, LCDs mit guter LD Technik mit angenehmen Preisen. Und das war eben meine Frage, wie gut kann Panasonic dagegen noch anstinken? Sie müssten ja quasi den Schwarzwert auf nahezu null bringen, wie bei den Pios, den PL, das Pixelrauschen usw.. wegbringen. Erst wenn sie all dies geschafft haben, könnten sie wieder besser dastehen als die LCDs. Aber dies wird wohl nicht geschehen, ich denke die werden hier nichtmehr mithalten können. Ist ja auch nicht so dramatisch, wenn Oled kommt, sehen die eh beide alt aus.

Und wann kommen die lcd tv mit natürlicher farbdarstellung und
sd signalaufbereitung auf Plasma niveau?

Du meinst, wenn LCDs endlich kein Hintergrundlicht mehr brauchen und kein Hold-Type display mehr sind, können sie Plasmas endlich schlagen

okay... ich merke gerade, dass diese diskussion noch dämlicher wurde als sie eh schon ist... sorry wir sollten lieber aufhören

~T.K.~ schrieb:

Ist ja auch nicht so dramatisch, wenn Oled kommt, sehen die eh beide alt aus.

Zumindest in dem Punkt bin ich mit Dir einer Meinung

Nach OLED kommt Laser TV

Und danach wieder was neues !!!

Eh Leute es nervt, macht einen Thread auf wenn ihr euch über LCD/LED oder sonst was streiten wollt.

Hier ist der Pansonic CES Thread.

Bitte jegliches weitere Off-Topic einstellen und beim Thema bleiben, Danke!

LG
Aresta

Da dieser thread JETZT wieder normal gelesen wird, noch mal wiederholt:

Berichte haben doch ergeben dass kein ghosting im 3D vorhanden seie. Das spricht doch für nicht sichtbares PL oder?

~T.K.~ schrieb:

Nui schrieb: Kannst du nen link zu so einem Test angeben, TK ? http://www.avforums....LCD-HDTV-Review.html Ohne Kalibrierung ist er komplett auf V10 Niveau, bzw. eher etwas besser mit 0,04cd/m². Mit Kalibrierung ist er unter 0,0000 cd/m² was den V10 und alle anderen Plasma ziemlich in den Schatten stellen dürfte. Sicherlich muss man bei solch einem LCD mehr kalibrieren als bei einem Plasma, da die Spitzen deutlich höher sind. Dimmt man den LCD aber auf Plasma Niveau, also IRE100 = ca. 110cd/m² dann gibts auch keine sichtbaren Halos, ist von der Helligkeit her identisch zu einem Plasma und hat zudem noch ein richtiges Schwarz!

unter 0,0000 cd/m

wow. ein schwarzes loch mit negativen leuchtwert. muß man ja aufpassen das man nicht ins panel gesogen wird.

schwarze löcher saugen nicht, aber das ist wieder ein anderes thema

auf die neuen panas bin ich inzwischen mehr als gespannt und ich hoffe, dass die G20 teile bezahlbar werden und vielleicht sogar in "nicht schwarz" erhältlich sein werden.

DIE HOFFNUNG STIRBT ZU LETZT

~T.K.~ schrieb:

Darum gings mir ja auch. Der Schwarzwert Test aus dem Bericht ist übrigens wohl Käse.. musste selber einsehen.

Du verzapfst hier in jedem Thread im Board einen Blödsinn. Unglaublich.

Im Link von Warrior wird der Schwarzwert seriös getestet, ganz im Gegensatz zu AreaDVD, die über jedes Gerät Quark schreiben. Ist die unseriöseste Seite, die es im Bereich Audio/Video-Tests gibt. Und fast die einzige, die keinerlei Messungen verwendet, um ihre Behauptungen zu untermauern.

Ach ja, ich will auch mal kurz trollen:



vs




So ein Ding! Da hat ja glatt der 550er Plasma von Samsung ein besseres Bild als der teure 850er!

Jungs streitet Euch nicht,kloppt Euch lieber !!!!!!!!!!!!!!

Nui schrieb:

Da dieser thread JETZT wieder normal gelesen wird, noch mal wiederholt: Berichte haben doch ergeben dass kein ghosting im 3D vorhanden seie. Das spricht doch für nicht sichtbares PL oder?

Beitrag 1076.

Laut Panasonic haben sie den PL, beim 3D Modell, auf 1/3 (-66 % decay time) reduziert.

Warrior668 schrieb:

Nui schrieb: Da dieser thread JETZT wieder normal gelesen wird, noch mal wiederholt: Berichte haben doch ergeben dass kein ghosting im 3D vorhanden seie. Das spricht doch für nicht sichtbares PL oder? Beitrag 1076. Laut Panasonic haben sie den PL, beim 3D Modell, auf 1/3 (-66 % decay time) reduziert.

Aber leider auch anscheinend nur beim V25 obwohl man mir hier im Forum gesagt hat das man davon ausgehen kann das die G und S Serie auch die neue Phosphormischung haben.

1/3 klingt ja garnicht so schlecht, aber bei was für absoluten Werten befinden wir uns dann? weißt du das auch Warrior ?

~T.K.~ schrieb:

Er mag Dir ja nicht gefallen, und Du wirst Dir immer weiter was einreden können, dennoch, ist der Toshiba in Sachen Schwarzwert dem V10 deutlich überlegen.

Ich brauch mir nichts einreden, darin wärst Du mir eh deutlich überlegen.

Nui schrieb:

1/3 klingt ja garnicht so schlecht, aber bei was für absoluten Werten befinden wir uns dann? weißt du das auch Warrior ?

Nein, ich kenne keine genauen Zahlen zur decay time der Panasonics.

Die decay time der aktuellen Samsungs liegt bei etwa 6 bis 8 ms.

Wenn ich einen Tip abgeben müsste, dann würde ich die decay time der 3D Panasonic Plasmas auf etwa 4 bis 5 ms schätzen.

@Warrior668
Danke für die Einschätzung.

Je mehr man über die neuen Panasonic Plasmas hört desto mehr freue ich mich auf diese. Ganz besonders auf den neuen S20 ich hoffe der kann möglichst bald meinen PZ85 ablösen.

Mann schreibt ihr euch ein Zeug zusammen.
Hat mal jemand darüber nachgedacht, das ein Plasma jede einzelne Zelle ausschalten kann? Selbst bei den neuen Samsung und Toshiba fehlen Millionen von LED-Backlights
um den Effekt zu erzeugen.

Außerdem diskutiert ihr hier immer über ein Gerät, das noch kommt ...
Wenn die wirklich die Pioneer-Technik übernommen haben, gibt es keinen Grund mehr zur Diskussion.

Ich denke, dass ~T.K.~ schon ein bisschen Recht hat und hier viele nicht wahrhaben wollen, dass die LCD-Technik aufgeholt hat! Wenn Plasma in den letzten Jahren besser war, mag das ja sein. Aber gute LCDs mit LED-Technik hat eben imens aufgeholt.

Im Grunde kann man sich doch nur ne Meinung bilden, wenn man selbst aktuelle LCDs mit aktuellen Plasmas unter angemessenen Umständen miteinander verglichen hat!

FanBoy-Gequatsche braucht niemand. Leider gibt es hier davon schon einiges zu lesen!

Lasst uns doch die neuen CES-Modelle abwarten und dann auf aussagekräftige Reviews warten.

Haben Sie aber leider nicht

Der Pio KURO wird auch noch dieses Jahr das Maß aller Plasma Tv bleiben.Ob die komplette Technik des KURO je übernommen wird bleibt fraglich.Habe das Pio KURO Forum studiert und da sind einige Gründe aufgeführt.Zum einen ist es die Preispolitik.Panasonic ist ein Billighersteller,abgesehen vom aktuellen Z1 und dem Nachfolgemodell Z2.Selbst dieser kommt nicht an den KURO heran.
Tests mit der Referenzklasse Sony 55X4500 haben ergeben das der KURO um Welten besser ist !!!

Leider mußten wir uns von diesem Prachtexemplar verabschieden wegen den zu hohen Preisen.