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Der ultimative Panasonic TX-P S10-Kalibrationsthread

+A -A
Autor
Beitrag
Moonblue
Ist häufiger hier
#2571 erstellt: 29. Jan 2010, 15:13

Mooonwalker5 schrieb:
Hi,

Factory Reset:

"-" am TV und Menu an der FB.

Setzt NICHT alles zurück, aber z.b. byte 5 und 6 von 6C0 ändern sich. Self check geht schief, weil dein Modell (10/11) nicht mehr zu dem Model im Fake EEProm passt.

/M.

Du meinst wenn ich wieder eine 11 statt der 10 mache dann wäre der self check wieder positiv.Hmm aber ohne Gamma einstellung das ist auch nicht das ware


[Beitrag von Moonblue am 29. Jan 2010, 15:31 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2572 erstellt: 29. Jan 2010, 15:31

Mooonwalker5 schrieb:

Hat mal jemand im AVSForum gelesen? Panasonic hat in den USA ein update für ALLE neoPDP Plasmas (was den s10 einschliesst) das Madatory! ist... Und das ist nicht nur ner Firmware, sondern die ganze Packung (incl. FPGA und sonst was).


Hey Moon,

kannst Du mal bitte den Thread aus dem AVSForum verlinken? Hab den jetzt auf die Schnelle nicht gefunden...und was zur Hölle ist Madatory?
blacpain
Stammgast
#2573 erstellt: 29. Jan 2010, 15:33

Mooonwalker5 schrieb:
...
Hat mal jemand im AVSForum gelesen? Panasonic hat in den USA ein update für ALLE neoPDP Plasmas (was den s10 einschliesst) das Madatory! ist... Und das ist nicht nur ner Firmware, sondern die ganze Packung (incl. FPGA und sonst was).
...
/M.


wäre klasse, wenn du entweder direkt einen link zum entsprechendn post/fred posten könntest und/oder einen link zum entsprechenden update.

bevor hier wieder 10+ geister aufgeregt flatternd umher fliegen.

danke
TeasyT
Ist häufiger hier
#2574 erstellt: 29. Jan 2010, 15:47

Mooonwalker5 schrieb:
Hi,

Factory Reset:

"-" am TV und Menu an der FB.

Setzt NICHT alles zurück, aber z.b. byte 5 und 6 von 6C0 ändern sich. Self check geht schief, weil dein Modell (10/11) nicht mehr zu dem Model im Fake EEProm passt.

/M.


Das sehe ich anders, ich habe die SM - und EEprom Werte von Marcs neuem Fernseher übernommen ( irgendwo auf Seite 100 hier im Thread) und habe auch die 11 auf 10 gesetzt.

Der Selftest gibt beim ersten Aufruf einen Fehler, beim 2. ist trotz eingetragener 10 alles in Ordnung.
Moonblue
Ist häufiger hier
#2575 erstellt: 29. Jan 2010, 15:52
Lol

Habe alles auf Orginal zurückgestellt und hatte trotzdem Self Check failed.Und Warum??

Weil ich Nap die Sd Karte im Slot gelassen habe ,sobald ich die entfernt habe war der Test in Ordnung auch mit Erweiterten Menü.
Naja wer lesen kann ist klar im Vorteil es ist eh immer unten gestanden SD CARD INSERATED!
Vieleicht ist es dem einen oder anderen auch passiert .

Ps:
Achja noch was seit ich alles wieder auf Orginal habe gefällt
mir das Bild überhaupt nicht mehr.
Mein Eindruck ist jetzt das das Bild mehr grieselt,weniger scharf ist.
Also ich werde wieder Marcs Einstellungen für den Farbraum und den Scaler eingeben.


[Beitrag von Moonblue am 29. Jan 2010, 15:57 bearbeitet]
odin89
Schaut ab und zu mal vorbei
#2576 erstellt: 29. Jan 2010, 15:59
Hallo,
Ich habe eine Frage.
Ich wollte mir das erweiterte Menü freischalten so wie es im "Der S10 Kalibrierungs- und Tuning-Zusammenfassungsthread" beschrieben ist.
Jetzt habe ich gesehen das bei mir in Zeile 40 anstatt "19 06 19 00 31 11 02 20" "19 06 19 00 31 11 02 00" steht.
Bevor ich da jetzt was ändere wollte ich fragen ob das schlimm ist oder ob ich das trotzdem machen kann?

MfG

odin89
Moonblue
Ist häufiger hier
#2577 erstellt: 29. Jan 2010, 16:01

odin89 schrieb:
Hallo,
Ich habe eine Frage.
Ich wollte mir das erweiterte Menü freischalten so wie es im "Der S10 Kalibrierungs- und Tuning-Zusammenfassungsthread" beschrieben ist.
Jetzt habe ich gesehen das bei mir in Zeile 40 anstatt "19 06 19 00 31 11 02 20" "19 06 19 00 31 11 02 00" steht.
Bevor ich da jetzt was ändere wollte ich fragen ob das schlimm ist oder ob ich das trotzdem machen kann?

MfG

odin89



Kein Problem die Gleiche Zeile habe ich bei meinem 46er auch.
Ändere nur die 11 in 10 und fertig.
Aber wie immer eigenes Risiko
odin89
Schaut ab und zu mal vorbei
#2578 erstellt: 29. Jan 2010, 16:10

Moonblue schrieb:

odin89 schrieb:
Hallo,
Ich habe eine Frage.
Ich wollte mir das erweiterte Menü freischalten so wie es im "Der S10 Kalibrierungs- und Tuning-Zusammenfassungsthread" beschrieben ist.
Jetzt habe ich gesehen das bei mir in Zeile 40 anstatt "19 06 19 00 31 11 02 20" "19 06 19 00 31 11 02 00" steht.
Bevor ich da jetzt was ändere wollte ich fragen ob das schlimm ist oder ob ich das trotzdem machen kann?

MfG

odin89



Kein Problem die Gleiche Zeile habe ich bei meinem 46er auch.
Ändere nur die 11 in 10 und fertig.
Aber wie immer eigenes Risiko :)



Vielen Dank.
Es funktioniert ohne Probleme
Lono76
Stammgast
#2579 erstellt: 29. Jan 2010, 16:40

blacpain schrieb:

Mooonwalker5 schrieb:
...
Hat mal jemand im AVSForum gelesen? Panasonic hat in den USA ein update für ALLE neoPDP Plasmas (was den s10 einschliesst) das Madatory! ist... Und das ist nicht nur ner Firmware, sondern die ganze Packung (incl. FPGA und sonst was).
...
/M.


wäre klasse, wenn du entweder direkt einen link zum entsprechendn post/fred posten könntest und/oder einen link zum entsprechenden update.

bevor hier wieder 10+ geister aufgeregt flatternd umher fliegen.

danke


Los jetzt
Mooonwalker5
Stammgast
#2580 erstellt: 29. Jan 2010, 16:51
Is klar...

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1186568&page=47

Bitte auch ein paar seiten davor lesen... da ist auch der Link zu panasonic.

/M.
stoker85
Inventar
#2581 erstellt: 29. Jan 2010, 16:54

Warrior668 schrieb:

Ich nehme mal an, dass du die Leuchtkraft auf etwas zwischen 100 und 140 cd/m² kalibriert hast.
Dann liegt der Kontrast auf einem Wert zwischen 1666 und 2800 :1.


P.S. stoker85, kannst du auch mal bitte den ANSI Kontrast messen und mir das Ergebnis mitteilen?


Die Leuchtkraft liegt laut der Messung bei nur 75 cd/m². Kann das überhaupt sein?
Den ANSI Kontrast werde ich beim nächsten mal ermitteln.


[Beitrag von stoker85 am 29. Jan 2010, 16:55 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#2582 erstellt: 29. Jan 2010, 17:00

stoker85 schrieb:

Warrior668 schrieb:

Ich nehme mal an, dass du die Leuchtkraft auf etwas zwischen 100 und 140 cd/m² kalibriert hast.
Dann liegt der Kontrast auf einem Wert zwischen 1666 und 2800 :1.


P.S. stoker85, kannst du auch mal bitte den ANSI Kontrast messen und mir das Ergebnis mitteilen?


Die Leuchtkraft liegt laut der Messung bei nur 75 cd/m². Kann das überhaupt sein?




Bei Weiß über den gesamten Bildschirminhalt? JA. (Auto Brightness Limiter)

Beim kleinen IRE Fenster (weniger als 20 % des Bildschirminhaltes)? NEIN (Kann zwar so sein, sollte aber nicht so sein). Das wäre selbst für einen abgedunkelten Raum zu wenig.
stoker85
Inventar
#2583 erstellt: 29. Jan 2010, 17:03

Warrior668 schrieb:




Bei Weiß über den gesamten Bildschirminhalt? JA. (Auto Brightness Limiter)

Beim kleinen IRE Fenster (weniger als 20 % des Bildschirminhaltes)? NEIN (Kann zwar so sein, sollte aber nicht so sein). Das wäre selbst für einen abgedunkelten Raum zu wenig.


Ich hab natürlich mit den Windows gemessen, aber mich beschleicht das Gefühl das da irgendetwas nicht stimmt. Ein Kontrast von 36 ist auf keinen Fall zu dunkel im Abgedunkelten Raum. Vieleicht muss ich etwas an der Dauer des Messvorganges umstellen?
Warrior668
Inventar
#2584 erstellt: 29. Jan 2010, 17:12

stoker85 schrieb:
Vieleicht muss ich etwas an der Dauer des Messvorganges umstellen?


Welchen Wert misst der Spyder3 im "continuous read mode" bei HCFR (Play Taste) in fL und cd/m²?


P.S. Wie hast du eingentlich den Kontrast auf 36 gesetzt? Nur über dein subjektives empfinden, oder hast du dich an die Empfehlung von 30 bis 40 fL (fürs 100 IRE Fenster) gehalten?


[Beitrag von Warrior668 am 29. Jan 2010, 17:18 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#2585 erstellt: 29. Jan 2010, 17:22

Warrior668 schrieb:

stoker85 schrieb:
Vieleicht muss ich etwas an der Dauer des Messvorganges umstellen?


Welchen Wert misst der Spyder3 im "continuous read mode" bei HCFR (Play Taste) in fL und cd/m²?


P.S. Wie hast du eingentlich den Kontrast auf 36 gesetzt? Nur über dein subjektives empfinden, oder hast du dich an die Empfehlung von 30 bis 40 fL (fürs 100 IRE Fenster) gehalten?

77,5 cd/m²
Die Kontrasteinstellung habe ich nach subjektivem Empfinden vorgenommen.
P.S. Bei Kontrast 50 misst er etwa 155cd/m², aber das ist mir viel zu Hell (selbst am Tage).
-unentschlossen-
Ist häufiger hier
#2586 erstellt: 29. Jan 2010, 17:27
javascript:insert('%20:hail%20','')

grossen entschudigung vorab aber ich suche jetz seit ca. einer stunde nach den link zu den original werten eines p50s10.

hat bitte al jemand für mich den link oder kann die werte mal hier mailen. Es geht mit speziell um den G-DRVwert unter:

WB ADJ – cinema
r-drv - ?
format – sd
method – 03
color temp – warm

ich wäre für hilfe echt dankbar


vielen dank im voraus
stoker85
Inventar
#2587 erstellt: 29. Jan 2010, 17:31

-unentschlossen- schrieb:
javascript:insert('%20:hail%20','')

grossen entschudigung vorab aber ich suche jetz seit ca. einer stunde nach den link zu den original werten eines p50s10.

hat bitte al jemand für mich den link oder kann die werte mal hier mailen. Es geht mit speziell um den G-DRVwert unter:

WB ADJ – cinema
r-drv - ?
format – sd
method – 03
color temp – warm

ich wäre für hilfe echt dankbar


vielen dank im voraus

Dieser Wert ist bei jedem TV anders.
Hier sind meine Standardwerte.


[Beitrag von stoker85 am 29. Jan 2010, 17:36 bearbeitet]
-unentschlossen-
Ist häufiger hier
#2588 erstellt: 29. Jan 2010, 17:34
ist mir auch gerade aufgefallen das ich ganz vergessen haben das modell anzugeben:

ich habe einen p50s10
-unentschlossen-
Ist häufiger hier
#2589 erstellt: 29. Jan 2010, 18:05
..habe die werte zwar noch nicht, aber jetzt habe ich ein anderes Problem bzw. dass gleich nur etwas anders, und zwar kann ich die von mir notierten standard wert nicht mehr speicher bzw. ändern.
wenn ich die werte eingebe und dann auf ok drücke kommt immer wieder die alten bzw. vorher von mir eingestellten werte und zwar wenn ich all-cut und all drv einstelle steht bei r-ct usw wieder die alten werte.

so habe ich mir die werte notiert, ich hoffe die stimmen.
ich habe das unter method - 03 geändert deshalb möchte ich die änderungen auch gerne wieder auf die originalen ändern und alles nochmal richtig machen.


Wb adj – cinema
r-cut – 80, g-cut – 80, b-cut – 80, r-drv - ?, g-drv – ea, b-drv – ab, all-cut – 83, all-drv - ef
before – 80
format – sd
method – 03
color temp – warm


kann mir bitte jemand die original werkseinstellungen für cinema warm metod 03 mailen oder kurz hier posten. ich habe einen p50s10.

vielen vielen dank im voraus.
Warrior668
Inventar
#2590 erstellt: 29. Jan 2010, 18:22

stoker85 schrieb:

77,5 cd/m²
Die Kontrasteinstellung habe ich nach subjektivem Empfinden vorgenommen.
P.S. Bei Kontrast 50 misst er etwa 155cd/m², aber das ist mir viel zu Hell (selbst am Tage).


Die Geschmäcker sind verschieden.

Die gehörst anscheinend zu jener Minderheit, die die Leuchkraft freiwillig auf unter 30 fL (etwa 100 cd/m²), die Untergrenze der Empfehlung für einen abgedunkelten Raum, setzen.

Aber nimm ruhig die 77,5 cd/m² (22,6 fL), wenn du persönlich 100 cd/m2 (29,2 fL) bereits als zu "Hell" für einen abgedunkelten Raum empfindest.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#2591 erstellt: 29. Jan 2010, 19:03
Schon lustig. Mein LCD hat 400 cd/m² und empfand den nie als zu hell. Mein 42S10 hat nun 202 cd/m² und finde es auch nicht als zu hell.. im Gegenteil.

Naja, Geschmäcker sind nunmal verschieden.
Weed888
Ist häufiger hier
#2593 erstellt: 29. Jan 2010, 19:31
hi kleine frage wofür ist denn der self-check gut?
C300
Stammgast
#2594 erstellt: 29. Jan 2010, 19:37
jo, braucht man denn
stoker85
Inventar
#2595 erstellt: 29. Jan 2010, 23:30

Warrior668 schrieb:

stoker85 schrieb:

77,5 cd/m²
Die Kontrasteinstellung habe ich nach subjektivem Empfinden vorgenommen.
P.S. Bei Kontrast 50 misst er etwa 155cd/m², aber das ist mir viel zu Hell (selbst am Tage).


Die Geschmäcker sind verschieden.

Die gehörst anscheinend zu jener Minderheit, die die Leuchkraft freiwillig auf unter 30 fL (etwa 100 cd/m²), die Untergrenze der Empfehlung für einen abgedunkelten Raum, setzen.

Aber nimm ruhig die 77,5 cd/m² (22,6 fL), wenn du persönlich 100 cd/m2 (29,2 fL) bereits als zu "Hell" für einen abgedunkelten Raum empfindest.


Ich habe ganz am Anfang, als ich den S10 neu hatte mal den Kino Modus auf Kontrast 60 (100%) eingestellt. Von diesem Wert bin ich dann nach und nach weiter runter gegangen. Am Anfang war ein Helles Bild beeindruckend, aber mit der Zeit emfand ich es als sehr unangenehm. Hinzu kommt das durch ABL in einigen Szenen schon bei Kontrast 43 abgeregelt wird. Höher zu gehen wäre also nach meiner Einschätzung ohnehin nicht wirklich zu empfehlen weil der Bildeindruck dann nicht mehr gleichmäßig ist. Mal schauen, wenn ich mich mit den Farben befasse werde ich auch mal den Kontrast etwas anheben und schauen wie es mir gefällt, aber jetzt trinke ich erstmal mein Bier aus
Chrack
Stammgast
#2596 erstellt: 30. Jan 2010, 00:08
So da ich heute mein neuer 42er (FW 1215) eingetroffen ist(austausch von Panasonic wegen dem Schwarzwertbug), habe ich diesen angefangen zu kalibrieren.

Hier mal die original Werte:

Schwarzwert 0,032
Gamma 1,89

Wie man an den Bildern sieht, sind so gut wie alle Werte total daneben.




Und hier mal die Werte bzw. Bilder nach dem 1. kalibrieren.
Ich werde meine geänderten Werte (Weiss/Grau Abgleich) nicht hier rein schreiben, da es wirklich von TV zu TV starke unterschiede gibt.

Ich habe nur das "Erweiterte Menü" freigeschaltet und den Gamma auf 2.2 gestellt, da dieser bei mir am nächsten an 2,2 (2,13)rankommt. Bei 2,5 habe ich schon (2,4).

Ebenso den "Kino" modus und Farbe "warm" eingestellt.



Werde ihn jetzt noch genauer einstellen und mich mal an die Farben machen.


++++EDIT+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Habe jetzt auch die "Farbe" im normalen Menü richtig eingestellt.

Also für HDMI habe ich folgende Werte:

- Kino
- Warm
- Gamma 2.2 sind 2,13 gemessen
- Kontrast 39
- Helligkeit -2
- Farbe 29

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



@MarcWessels
Also bei mir sind die Farben (RGB Niveau) total daneben egal in welchem Modus, leider nicht wie bei dir mit deinem neuen Gerät!
Damit schliesse ich aus, das die neuen Geräte besser eingestellt sind als die älteren.


[Beitrag von Chrack am 30. Jan 2010, 02:03 bearbeitet]
blacpain
Stammgast
#2597 erstellt: 30. Jan 2010, 00:11
ist dein neuer mit FW 1215 oder mit einer anderen ausgestattet?
Chrack
Stammgast
#2598 erstellt: 30. Jan 2010, 00:14
Mit der 1215.
Habs vergessen oben zu schreiben, werde es noch machen
tzyyn
Inventar
#2599 erstellt: 30. Jan 2010, 00:15
Welches Messgerät? Schwarzwert von 0,032 klingt auf jedenfall schon besser als >=0.06
Chrack
Stammgast
#2600 erstellt: 30. Jan 2010, 00:19
Mein alter hatte schon 0.077
Messe mit nem Spyder2, ich weiss das ist nichts super genaues aber für "Otto-Normal-User" wie mich reicht es.
aureus
Stammgast
#2601 erstellt: 30. Jan 2010, 00:20
0,03 sind ja auch die Werte, von denen man bei den bekannten Review-Seiten (HDTVtest.co.uk bspw) gelesen hat. Deshalb gehe ich auch davon aus, dass das etwa stimmen dürfte.
Natürlich nur solange, bis der S10 sich freundlicherweise heller stellt..


[Beitrag von aureus am 30. Jan 2010, 00:21 bearbeitet]
Mooonwalker5
Stammgast
#2602 erstellt: 30. Jan 2010, 00:30
Hallo zusammen,

mal eine Frage: Da ich das Zurücksetzen des Timers für keine Lösung halte: Wo melde ich meinen Schwarzwertbug zwecks Reparatur/Austaus?!

Danke und Gruss,

/M.
Chrack
Stammgast
#2603 erstellt: 30. Jan 2010, 00:34

Mooonwalker5 schrieb:
Hallo zusammen,

mal eine Frage: Da ich das Zurücksetzen des Timers für keine Lösung halte: Wo melde ich meinen Schwarzwertbug zwecks Reparatur/Austaus?!

Danke und Gruss,

/M.



Schau mal hier beim Panasonic Plasma Service vorbei


[Beitrag von Chrack am 30. Jan 2010, 00:35 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2604 erstellt: 30. Jan 2010, 02:38
Huhu!images/smilies/insane.gif

Nach längerer Zeit mal wieder ein Update von mir.

Habe ausführliche Messungen mit meinem 42S10E hinter mir. Diagramme folgen noch.

Bislang ist er auch noch nicht kalibriert, alle Messungen erfolgten nur zur Statusbestimmung.

Ergebnisse im Überblick:

1. Bei der Rot- und Magenta-Luminanz ist meine Spyder 3 offenkundig sehr ungenau.

2. Der Schwarzwert ist in 60hz um über 53% schlechter als im 24 und 50hz-Modus! (0,039 cd/m2 vs 0,060 cd/m2)

3. Der Kontrast ist bei der ANSI-Messung identisch zur reinen Schwarz- bzw. Weissmessung!

4.Der Gammaverlauf des Samsung BDP 2500 ist viel holpriger als der der PS3, z.B. rast das Gamma bei 90IRE von 2.3 auf 2.5 hoch.


Auf welche Delta-Es muss ich eigentlich bei den Primär- und Sekundärfarbmessungen achten?

In einem der HCFR-Charts stehen zweistellige Fehler, im anderen nur einstellige?


Chrack schrieb:
@MarcWessels
Also bei mir sind die Farben (RGB Niveau) total daneben egal in welchem Modus, leider nicht wie bei dir mit deinem neuen Gerät!
Damit schliesse ich aus, das die neuen Geräte besser eingestellt sind als die älteren.
Die Spyder 2 ist beim Farbraum noch ungenauer als die Spyder 3.

Die Farbe im Usermenu kannst Du besser mithilfe von D65-Farbfolien einstellen!

Außerdem würde ich mich an Deiner Stelle für Gamma 2.5 entscheiden, da ein Durchschnittsgamma von 2.4 noch immer besser ist als wenn Du Dich kontinuierlich unterhalb des Mindestgammas von 2,22 bewegst.


stoker85 schrieb:
Ich habe ganz am Anfang, als ich den S10 neu hatte mal den Kino Modus auf Kontrast 60 (100%) eingestellt. Von diesem Wert bin ich dann nach und nach weiter runter gegangen. Am Anfang war ein Helles Bild beeindruckend, aber mit der Zeit emfand ich es als sehr unangenehm. Hinzu kommt das durch ABL in einigen Szenen schon bei Kontrast 43 abgeregelt wird. Höher zu gehen wäre also nach meiner Einschätzung ohnehin nicht wirklich zu empfehlen weil der Bildeindruck dann nicht mehr gleichmäßig ist. Mal schauen, wenn ich mich mit den Farben befasse werde ich auch mal den Kontrast etwas anheben und schauen wie es mir gefällt, aber jetzt trinke ich erstmal mein Bier aus :prost
Ich habe meinen so eingestellt, dass ich bei Superweiss (255) auf exakt 30 footlambert komme. Und das ist ja @warrior die für komplett dunkle Räume empfohlene Helligkeit.


Mooonwalker5 schrieb:
Das zurücksetzen des Timers halte ich im Übrigen für grob fahrlässig, da somit die Alterung des Panels nicht kompensiert wird. Kein wunder, dass Marc die Farbeinstellung/Konstrast/Subbrightness wegläuft...
Seit er 70 Stunden herunter hat, bleiben alle Einstellungen trotz Uhrenreset stabil.

Wie egsagt meinte ja auch der Panasonic-Techniker, dass eine Kommpensation erst nach zigtausend Stunden nötig wäre.


[Beitrag von MarcWessels am 30. Jan 2010, 03:14 bearbeitet]
Weed888
Ist häufiger hier
#2605 erstellt: 30. Jan 2010, 07:42
hallo möchte den schwarzwert bug vermeiden!
kann mir einer sagen wie ich die uhr ressette?
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#2606 erstellt: 30. Jan 2010, 08:21
AAAAAAHAAAAAAA!!!



2. Der Schwarzwert ist in 60hz um über 53% schlechter als im 24 und 50hz-Modus! (0,039 cd/m2 vs 0,060 cd/m2)


Jetzt kommen wir der Sache schonmal näher! Aber woher soll ich eine 24p BluRay mit nem IRE0 Bild hernehmen, oder kann ich die kaufen? Oder kann man den AVCHDs die man sich so runterladen kann auch die 24p erzwingen. Das wäre in der Tat mal ne gute Erklärung, die es auch schon bei anderen TVs gab. Sind wird doof... Da mach ich mich nachher gleich mal hin. Verdammt, und ich wollte heute doch mal etwas zocken.
MarcWessels
Inventar
#2607 erstellt: 30. Jan 2010, 09:32
Zum Farbraum und der Luminanz meines aktuellen S10:

Nach einer kompletten Messung von vorne bis hinten und mit 75%-Fenstern kommt bei mir heraus:

a) 10% zu wenig Luminanz über alle Farben hinweg (D65-Farbfolien zeigen aber eine korrekte Luminanz)

b) 5% zu viel Sättigung über alle sechs Farben hinweg



Bei den einzelnen Messungen sah es seltsamerweise anders aus. Nun ja. Auf jeden Fall sind die Abweichungen gleichmäßig.

Das Delta-E variert trotzem und reicht von 0,31 bis zu 3,12 im Diagramm.

In der Tabelle von HCFR allerdings werden Detlta-Es zwischen 2,1 und 8,7.


[Beitrag von MarcWessels am 30. Jan 2010, 09:40 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#2608 erstellt: 30. Jan 2010, 09:33

Warrior668 schrieb:

Geheimtip nur beim Spyder3: (Kein Gewähr auf allgemeine Gültigkeit, ich habe das nur für meinen eigenen Spyder3 im Vergleich zum Eye One Pro feststellen können)

Stell beim messen der kompletten Primär und Sekundärfarben den Farbraum bei HCFR nicht auf REC 709, sonder auf PAL! (Der Spyder3 Farbmessungen sind so verbogen, dass man so bessere Ergebnisse erzielt. Man ist sozusagen, wenn man mit einem Spyder3 auf PAL kalibriert mit dem Ergebniss näher am HDTV Farbraum, als wenn man auf den HDTV Farbraum kalibrieren würde ) (Die unterschiede sind relativ gering, aber für Freaks wie mich..... )

Anschließend:

Miss die kompletten Primär und Sekundärfaben durch (75 % Fenster), und achte auf die deltaE Werte bei allen Farben bei den Einstellungen 30 bis 35.

Zähle jeweils die deltaE Werte von Rot, Grün, Gelb, Cyan und Magenta zusammen, das Optium ist jene Einstellung, bei der die deltaE Werte zusammen den geringsten Wert ergeben.


MFG


P.S. Ich tippe auf Farbe 32 als besten Kompromiss.
Mit D65-Farbfolien komme ich bei bislang drei getesteten S10s auf Farbe 45 (ein Gerät) bis 39 (zwei Geräte).
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2609 erstellt: 30. Jan 2010, 09:38

~T.K.~ schrieb:

2. Der Schwarzwert ist in 60hz um über 53% schlechter als im 24 und 50hz-Modus! (0,039 cd/m2 vs 0,060 cd/m2)

Jetzt kommen wir der Sache schonmal näher! Aber woher soll ich eine 24p BluRay mit nem IRE0 Bild hernehmen, oder kann ich die kaufen? Oder kann man den AVCHDs die man sich so runterladen kann auch die 24p erzwingen. Das wäre in der Tat mal ne gute Erklärung, die es auch schon bei anderen TVs gab. Sind wird doof... Da mach ich mich nachher gleich mal hin. Verdammt, und ich wollte heute doch mal etwas zocken.

Laufen den AVCHDs wie z.B. die AVS HD 709 (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496) grundsätzlich mit 60Hz oder ist das vom Player abhängig? Oder von der Codierung?

bye


[Beitrag von norbert.s am 30. Jan 2010, 09:39 bearbeitet]
stoker85
Inventar
#2610 erstellt: 30. Jan 2010, 09:40

norbert.s schrieb:

~T.K.~ schrieb:

2. Der Schwarzwert ist in 60hz um über 53% schlechter als im 24 und 50hz-Modus! (0,039 cd/m2 vs 0,060 cd/m2)

Jetzt kommen wir der Sache schonmal näher! Aber woher soll ich eine 24p BluRay mit nem IRE0 Bild hernehmen, oder kann ich die kaufen? Oder kann man den AVCHDs die man sich so runterladen kann auch die 24p erzwingen. Das wäre in der Tat mal ne gute Erklärung, die es auch schon bei anderen TVs gab. Sind wird doof... Da mach ich mich nachher gleich mal hin. Verdammt, und ich wollte heute doch mal etwas zocken.

Laufen den AVCHDS wie z.B. die AVS HD 709 (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=948496) grundsätzlich mit 60Hz oder ist das vom Player abhängig? Oder von der Codierung?

bye

Das ist vom Player abhängig. Ich kann die Discs sowohl mit 24, 50 und 60 Hz abspielen.
MarcWessels
Inventar
#2611 erstellt: 30. Jan 2010, 09:41
Mit meinem HD DVD-Player kann ich 24p erzwingen. Die Bilder von der AVS-Disc flimmern dann zwar alle an den Kanten wie bekloppt, aber es funzt.

Schwarz bei 50hz kann man gut über den internen DVB-C-Tuner messen, wenn man exakt zwischen zwei Szenenwechseln auf Standbild schaltet.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#2612 erstellt: 30. Jan 2010, 09:44

MarcWessels schrieb:
Mit meinem HD DVD-Player kann ich 24p erzwingen. Die Bilder von der AVS-Disc flimmern dann zwar alle an den Kanten wie bekloppt, aber es funzt.

Schwarz bei 50hz kann man gut über den internen DVB-C-Tuner messen, wenn man exakt zwischen zwei Szenenwechseln auf Standbild schaltet.



Ich brenn mir gerade das HD DVD Image. Werde dazu einen EP30 verweden, zumindest sieht man dann auch im LCD die momentane Bildwiederholungsrate, da man ansonten, bei der PS3 und dem TV ja kein Feedback bekommt, und die PS3 nur bei BluRays auf 24hz schaltet.
MarcWessels
Inventar
#2613 erstellt: 30. Jan 2010, 09:52

Tommy536 schrieb:
Allerdings habe ich eine Änderung mit eingebaut. Gamma ist jetzt 2.2! Bei 2.5 sind Serien von der Festplatte viel zu dunkel, das macht keinen Spaß.
Deine Grafik zeigt aber ein Gamma von 2.0, was viel zu niedrig ist.
Mooonwalker5
Stammgast
#2614 erstellt: 30. Jan 2010, 10:25
Hi,

hab meinen S10 gestern mal im erweiterten Menu kalibriert (EyeOne, HCFR, PS3 ohne superweiss, PeterFinzelDisk). Die Grautreppe habe ich erstaunlich gut hinbekommen.

Natürlich sind die Primär- und Sekundärfarben noch an der falschen Position...

Ich möchte aber erst einmal meinen "Schwerzwert-Bug" reklamieren, bevor ich hier weiter bastele... Von dem was ich im AVSForum lese, stimmt glaub' ich etwas Grundsätzliches in der Panelansteuerung nicht...

BTW: Hat jemand eine Idee, wo ich ein Tool zur Messung der Bewegungsauflösung (Linien) bekomme?

/M.
aureus
Stammgast
#2615 erstellt: 30. Jan 2010, 10:44

MarcWessels schrieb:
2. Der Schwarzwert ist in 60hz um über 53% schlechter als im 24 und 50hz-Modus! (0,039 cd/m2 vs 0,060 cd/m2)


Das ist seltsam. Genau das Verhalten zeigen (auch) Samsung-Plasmas - nur ist es mir dort sofort aufgefallen und unter anderem deswegen ging er zurück. Bei dem Panasonic fällt es mir überhaupt nicht auf.
Sicher, dass bei dir Panasonic vorne drauf steht?
Nein, Moment - mein Fehler. Der Samsung war bei 50Hz etwa doppelt so schlecht, was dann das Totschlagargument war, da man daran ja kaum vorbei kommt. Das muss ich dann doch mal testen, aber 60Hz dürfte mich da kaum stören.


[Beitrag von aureus am 30. Jan 2010, 10:57 bearbeitet]
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#2616 erstellt: 30. Jan 2010, 10:58

aureus schrieb:

MarcWessels schrieb:
2. Der Schwarzwert ist in 60hz um über 53% schlechter als im 24 und 50hz-Modus! (0,039 cd/m2 vs 0,060 cd/m2)


Das ist seltsam. Genau das Verhalten zeigen (auch) Samsung-Plasmas - nur ist es mir dort sofort aufgefallen und unter anderem deswegen ging er zurück. Bei dem Panasonic fällt es mir überhaupt nicht auf.
Sicher, dass bei dir Panasonic vorne drauf steht?
Nein, Moment - mein Fehler. Der Samsung war bei 50Hz etwa doppelt so schlecht, was dann das Totschlagargument war, da man daran ja kaum vorbei kommt. Das muss ich dann doch mal testen, aber 60Hz dürfte mich da kaum stören.


Der Samsung war vom Schwarzwert her wohl eh ne ganze Ecke schlechter, weswegen hier eine Änderung wohl mehr aufgefallen ist. Ich habe nun zumindest immer verschiedene Werte.. von 0,06 bis 0,1 ist bei mir alles dabei. Bei mir ists kein Unterschied ob nun 24 oder 60 HZ, muss wohl an was anderem liegen.
aureus
Stammgast
#2617 erstellt: 30. Jan 2010, 11:04
Aber solche Fluktuationen müssen doch erklärbar sein - davon abgesehen ist 0,1 für einen Plasma schon sehr schwach - da war sogar Samsung inklusive aller Bugs doch deutlich besser.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#2618 erstellt: 30. Jan 2010, 11:08

aureus schrieb:
Aber solche Fluktuationen müssen doch erklärbar sein - davon abgesehen ist 0,1 für einen Plasma schon sehr schwach - da war sogar Samsung inklusive aller Bugs doch deutlich besser.



Die 0,1 hatte ich aber bei gewissen Zuspielern, da konnte der TV vermutlich nichts für. Ich wollte damit lediglich sagen, dass wir hier noch nicht wirklich was wissen. Die Werte sind viel zu unterschiedlich.
Warrior668
Inventar
#2619 erstellt: 30. Jan 2010, 13:22

MarcWessels schrieb:
Ich habe meinen so eingestellt, dass ich bei Superweiss (255) auf exakt 30 footlambert komme. Und das ist ja @warrior die für komplett dunkle Räume empfohlene Helligkeit.





Wieso denn "Superweiss (255)"?

Referenzweiß ist 235 (100 IRE) und dabei sollte er 30 fL haben. (Oder weniger oder mehr, je nach Geschmack)

Und 255 gibt es nicht, das höchste Weiß ist 254.

Zitat:
Codes 0 and 255 are illegal for image data.
Quelle: Link


[Beitrag von Warrior668 am 30. Jan 2010, 13:24 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#2620 erstellt: 30. Jan 2010, 13:24

Mooonwalker5 schrieb:
Hi,

hab meinen S10 gestern mal im erweiterten Menu kalibriert (EyeOne, HCFR, PS3 ohne superweiss, PeterFinzelDisk).


Superweiß sollte auf EIN!
Warrior668
Inventar
#2621 erstellt: 30. Jan 2010, 13:31

Mooonwalker5 schrieb:


BTW: Hat jemand eine Idee, wo ich ein Tool zur Messung der Bewegungsauflösung (Linien) bekomme?

/M.


Auf der "FPD Benchmark Software For Professional".... oder auf der "HD HQV Benchmark Blu-Ray Disc".


[Beitrag von Warrior668 am 30. Jan 2010, 13:34 bearbeitet]
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#2622 erstellt: 30. Jan 2010, 13:45

Warrior668 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Ich habe meinen so eingestellt, dass ich bei Superweiss (255) auf exakt 30 footlambert komme. Und das ist ja @warrior die für komplett dunkle Räume empfohlene Helligkeit.





Wieso denn "Superweiss (255)"?

Referenzweiß ist 235 (100 IRE) und dabei sollte er 30 fL haben. (Oder weniger oder mehr, je nach Geschmack)

Und 255 gibt es nicht, das höchste Weiß ist 254.

Zitat:
Codes 0 and 255 are illegal for image data.
Quelle: Link



Es gibt eine Testsequenz bei der AVS DVD. Wenn man RGB auf begrenzt hat und Super weiß ausgeschalten, erkennt man die linken schwarzen und rechten weißen Abstufungen nicht mehr. Stellt man auf Full RGB und Sußer weiß, kann man die rechten weißen Streifen klar differenzieren, die linken schwarzen saufen aber noch mehr ab. Sprich.. der TV kann dieses Superweiß darstellen.. aber nicht dieses Schwarz!
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