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Der ultimative TX-PxxGW20 Settings Thread

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Pixeluser
Stammgast
#1152 erstellt: 29. Dez 2010, 14:08
Also bei mir ist die aktuelle Software-Version 2.505 und das schon seit Okt.2010. Auch auf der Webseite von Panasonic ist es die 2.505. Wo hast Du die 2.506 her?

Pixeluser
Holger_D
Hat sich gelöscht
#1153 erstellt: 29. Dez 2010, 14:11
Ich habe mein 46GW20 seid ca. 3Wochen und die FW war bereits
drauf.
Pixeluser
Stammgast
#1154 erstellt: 29. Dez 2010, 14:38
Aaaahhh ja, na, dann warten wir mal ab, ob die "Bestandskunden" auch bald ein Update bekommen. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, nicht wahr?

Pixeluser
Salatblatt
Ist häufiger hier
#1155 erstellt: 06. Jan 2011, 16:02
Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, ob es bei euch teilweise auch passiert (beim gw20) dass Umrisse eines sich bewegendes Objekt (Tiere/Menschen) wie verschwommen sind? (es sieht dann so aus wie wenn man zB auf eine glühend heisse Strasse guckt, die Umgebung ist ja dann auch "verschwommen").
Eingestellt habe ich den Pana ziemlich gut (Pro1 und Pro2) und ansonsten ist das Bild auch super, jedoch dieser Effekt nervt ziemlich stark mittlerweile

Danke und Grüsse
Nui
Inventar
#1156 erstellt: 06. Jan 2011, 16:18
Mal versucht IFC im Setup -> Andere Menu abzuschalten?
Salatblatt
Ist häufiger hier
#1157 erstellt: 06. Jan 2011, 16:36
IFC hab ich bereits ausgeschaltet, da beim Fussball zB der Ball eine Art Schleife hinter sich her zog, diesbezüglich hats geholfen. Jedoch nich für dieses Problem
kopierkiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#1158 erstellt: 06. Jan 2011, 19:42

Salatblatt schrieb:
IFC hab ich bereits ausgeschaltet, da beim Fussball zB der Ball eine Art Schleife hinter sich her zog, diesbezüglich hats geholfen. Jedoch nich für dieses Problem


Moin!

Wenn du mit dem Flimmern meinst das Umrisse und Konturen sehr weich gezeichnet werden fast wie gemalt dann habe ich dieses Phönomen auch. Komischerweise aber nur bei SD Kabel Analog Signal über Digital ist alles schön. Was hast du denn für Zuspieler ?
Salatblatt
Ist häufiger hier
#1159 erstellt: 06. Jan 2011, 22:15
Hallo,

ich vermute wir sprechen vom selben ja.
Da es ziemlich schwer ist zu erklären, hier ein paar Bilder wo man es sehen kann. (Sender ist Sky Sport HD 1, via Sat, CI+)

IFC aus









Dies ist sowohl via Sat (integrierter Tuner) als auch Kabel TV (Swisscom TV) der Fall

Was ausserdem seltsam ist, dies ist nur bei kleineren Objekten der Fall (+/- wie auf den Screenshots), Nahaufnahmen sind zB kein Problem.

Grüsse


[Beitrag von Salatblatt am 06. Jan 2011, 22:23 bearbeitet]
TheHopeless
Schaut ab und zu mal vorbei
#1160 erstellt: 08. Jan 2011, 13:36
Hallo,

ich habe den Fernseher erst seit dieser Woche, aber den gleich Effekt gestern bei Fifa 11 in den Wiederholungs-/Auswechselsequenzen beobachtet, allerdings nur mit eingeschaltetem IFC!
Da hat die Zwischenbildberechnung aber auch viele Fehler gemacht, der Ball zog eine lange Spur hinter sich her.

Bei Schalke-Trabzonspor auf Sport1 war über alanolgen Kabelanschluss alles "in Ordnung"; soweit man das über analoges Bild sagen kann.
Digital konnte ich gestern leider nicht testen.


Ich habe aber auch noch eine Frage zu den Einstellungen:

Hab den Thread gelesen und verschiedene der geposteten Werte ausprobiert. Bei den kalibrierten Einstellungen empfinde ich auch, dass ein wenig die Brillanz fehlt und ein Gelbstich vorhanden ist.
Im Vergleich zu denen von Pixeluser im Foto-Modus waren sogar weniger Details zu erkennen, bzw weniger Schärfe im Bild. (getestet mit PS3 und Inception auf Blu-ray)

Bei Pixelusers Werten jeodch habe ich dieses Rauschen im Bild, das man bei zu hoher Helligkeit in den Cinemascope-Balken bekommt.
Mein bevorzugter Modus war gestern "Kino", aber da hab ich mich noch nicht drauf festgelegt.


Insgesamt empfinde ich die Details in dunklen Bereichen als recht gering und es ist anstrengend zu gucken.
Wie kann man das am besten verbessern ohne ein blasses Bild oder Grauschleier zu bekommen?

Hab schon überlegt ob es an der Verbindung zur PS3 liegen könnte, aber die sollte eigentlich richtig eingestellt sein.
Mein HDMI Kabel ist von Amazon mit 2-facher Abschirmung. Nicht das Beste aber daran sollte es doch nicht liegen.
Der Raum war auch komplett dunkel, kann man also ebenfalls ausschließen.


Ich kann übrigends beliebig rumtesten, obwohl ich den TV neu habe. Mir ist nämlich in einer großen Elektrohandelskette ein TV mit 860 Std. Betriebszeit als Neugerät verkauft worden!!!
Weil es dort Anfang des Jahres Gutscheine gab und der Preis somit recht gut ist, trete ich nicht vom Kauf zurück und bekomme demnächst ein neues Gerät frisch von Panasonic... aber das ist ne andere Geschichte.

Den gebrauchten TV möchte jetzt schon mal so gut wie möglich einstellen, damit ich den Neuen nur noch Einfahren muss (evtl mit Diashow) und dann einen direkten Vergleich habe.

Gruß, Max.
kopierkiller
Schaut ab und zu mal vorbei
#1161 erstellt: 08. Jan 2011, 14:11

Salatblatt schrieb:
Hallo,

ich vermute wir sprechen vom selben ja.
Da es ziemlich schwer ist zu erklären, hier ein paar Bilder wo man es sehen kann. (Sender ist Sky Sport HD 1, via Sat, CI+)




Dies ist sowohl via Sat (integrierter Tuner) als auch Kabel TV (Swisscom TV) der Fall

Was ausserdem seltsam ist, dies ist nur bei kleineren Objekten der Fall (+/- wie auf den Screenshots), Nahaufnahmen sind zB kein Problem.

Grüsse


Moin!
Also IFC ist nicht immer die beste Wahl wenn du einen externen HD Zuspieler für Sky HD benutzen würdest währe das Bild vermutlich besser. Der TV hat zwar die netten integrierten Tuner aber anscheinent sind diese doch nicht das Gelbe vom Ei.


TheHopeless schrieb:
Insgesamt empfinde ich die Details in dunklen Bereichen als recht gering und es ist anstrengend zu gucken.
Wie kann man das am besten verbessern ohne ein blasses Bild oder Grauschleier zu bekommen?

Hab schon überlegt ob es an der Verbindung zur PS3 liegen könnte, aber die sollte eigentlich richtig eingestellt sein.
Mein HDMI Kabel ist von Amazon mit 2-facher Abschirmung. Nicht das Beste aber daran sollte es doch nicht liegen.
Der Raum war auch komplett dunkel, kann man also ebenfalls ausschließen.


Hast du in deiner PS3 den Weißabgleich auf voll eingestellt ? Wenn das so ist musst du es auf begrenzt setzen dann wird das Bild gleich nen Zacken heller. Die Einstellung auf voll ist eigentlich nicht für Plasmas sondern nur für LCDs gedacht.
Pixeluser
Stammgast
#1162 erstellt: 08. Jan 2011, 14:29

kopierkiller schrieb:

Salatblatt schrieb:


Moin!
Also IFC ist nicht immer die beste Wahl wenn du einen externen HD Zuspieler für Sky HD benutzen würdest währe das Bild vermutlich besser. Der TV hat zwar die netten integrierten Tuner aber anscheinent sind diese doch nicht das Gelbe vom Ei.


Die internen Tuner sind tatsächlich nicht das Wahre. Ich habe ja einen externen Humax als Receiver dran und hatte neulich mal die Gelegnheit einen Vantage 1000 zu testen vom Nachbarn. Der war nochmal besser, als der Humax. Da kann man die internen wirklich vergessen, auch der merkwürdigen Formatumschaltung wegen. Aber auch Schärfe und Farbdarstellung sind nicht optimal, da sich wie schon von mir gesagt der Foto-Modus für den internen Tuner nicht benutzen lässt.

Pixeluser
TheHopeless
Schaut ab und zu mal vorbei
#1163 erstellt: 08. Jan 2011, 15:14

kopierkiller schrieb:

TheHopeless schrieb:
Insgesamt empfinde ich die Details in dunklen Bereichen als recht gering und es ist anstrengend zu gucken.
Wie kann man das am besten verbessern ohne ein blasses Bild oder Grauschleier zu bekommen?

Hab schon überlegt ob es an der Verbindung zur PS3 liegen könnte, aber die sollte eigentlich richtig eingestellt sein.
Mein HDMI Kabel ist von Amazon mit 2-facher Abschirmung. Nicht das Beste aber daran sollte es doch nicht liegen.
Der Raum war auch komplett dunkel, kann man also ebenfalls ausschließen.


Hast du in deiner PS3 den Weißabgleich auf voll eingestellt ? Wenn das so ist musst du es auf begrenzt setzen dann wird das Bild gleich nen Zacken heller. Die Einstellung auf voll ist eigentlich nicht für Plasmas sondern nur für LCDs gedacht.


Das ist "RGB voller Bereich", richtig?
Darüber habe ich schon was gelesen und habs auch auf begrenzt stehen.


[Beitrag von TheHopeless am 08. Jan 2011, 15:15 bearbeitet]
Locke81
Inventar
#1164 erstellt: 08. Jan 2011, 17:01
@ The Hopeless,Hast du die eingestellten Werte [bernommen f[r die Ps3? Die musst du nämlich nochmal neu für hdmi eingeben, die werden nicht automatisch übernommen.
TheHopeless
Schaut ab und zu mal vorbei
#1165 erstellt: 08. Jan 2011, 17:23
Ja das hab ich.
Die aus dem Pro-Mode hab ich auf alle Eingänge kopiert, und die von Pixeluser beim Gucken eingegeben.

Hab mich nun schon gefragt, ob sich der Schwarzwert bei 860+ Std. verschlechtert haben kann, aber da haben hier doch einige mittlerweile sehr viel mehr auf der Uhr.
Oder ist vllt. der Shop-Modus aktiviert?
Der gebrauchte TV wurde gar nicht auf Werkseinstellungen zurückgestellt, aber das wollte ich auch nicht machen, bis geklärt war, was mit ihm passiert.

Hab mal kurz ins Handbuch geguckt, aber auf die Schnelle nichts gefunden.
Gibt es unter Setup > System-Menü auch beim Gebrauch zu Hause die Auswahl "Demo-Einstellungen"?
Oder woran kann ich feststellen welcher Betrachtungsmodus eingestellt ist?
Salatblatt
Ist häufiger hier
#1166 erstellt: 08. Jan 2011, 20:43
hallo zusammen,

ich verstehe, jedoch sehe ich dann nicht, wieso der selbe effekt auch über swisscom tv eintritt (?).

ifc habe ich vorallem ausgeschaltet weil der fussball eine schleife nach sich zog, und im fifa (game) in den wiederholungen ebenfalls.

@TheHopeless

ich kann dir gerne meine einstellungen geben, denn mit dem bild bin ich ausserordentlich zufrieden, egal ob hell oder dunklel szenen

Grüsse
TheHopeless
Schaut ab und zu mal vorbei
#1167 erstellt: 08. Jan 2011, 21:49
Hehe, meine Vermutung mit dem Shop-Modus scheint zu stimmen.
Habe gerade mal den G20/GW20 Thread durchsucht und dort hatte das auch schon einer.

Ich ging jedoch eher davon aus, dass der TV bei jemandem zu Hause stand oder im Pausenraum des Ladens, denn er riecht nach Zigarettenqualm.
Wahrscheinlich beides oder er wurde einfach falsch eingestellt.

Nun gut, damit sollte das Bild ja besser werden.
Deine Einstellungen würde ich trotzdem gerne mal ausprobieren, Salatblatt.
Vielen Dank fürs Angebot.
Pixeluser
Stammgast
#1168 erstellt: 09. Jan 2011, 13:12
Nach dem Shop-Modus wirst Du gefragt, wenn Du das erste Mal das Gerät einschaltest. Der macht nichts anderes, als im Menü den Dynamik-Modus zu aktivieren mit richtig heftigen Einstellungen.

Pixeluser
TheHopeless
Schaut ab und zu mal vorbei
#1169 erstellt: 09. Jan 2011, 15:49
Ich wusste nur, dass das Bild dadurch unter den hellen Bedingungen im Laden besser rüberkommen soll
und hab vermutet, im Service-Menü würden die Grundeinstellungen geändert.

Aber so scheint es wirklich nicht zu sein!?
Zumindest kann ich keinen Unterschied feststellen.

Schade. Ich hab gehofft, dass mir das weiterhelfen würde.
Salatblatt
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 10. Jan 2011, 13:47
Hier meine Einstellungen:

Setup (Menu-Taste -> Setup)

ISFccc ein

-> Andere Einstellungen

Intelligent Frame Creation aus
Erweiterte Schärfe aus
Energiesparmodus aus

Bild-Einstellung (Menu-Taste -> Bild)

Professionell 1

Kontrast 36
Helligkeit 0
Farbe 30
Schärfe 5

Eco Modus aus
P-NR aus
Panel ein

Erweiterte Einstellungen

Farb/Weissabgleich alles 0 (default)
Gamma 2.2
Nennie
Stammgast
#1171 erstellt: 12. Jan 2011, 04:28
Hier mal meine Erfahrungen:

Hab den Pana jetzt seit der WM 2010, nicht eingefahren, PS3, Bluray und TV ganz normal benutzt.

Hatte bis heute immer folgende Einstellungen benutzt.

Intelligent Frame Creation aus
Erweiterte Schärfe aus
Energiesparmodus aus

Modus: Professionell 1

Kontrast 45
Helligkeit 0
Farbe 27
Schärfe 5

Eco Modus aus
P-NR aus
Panel ein

Erweiterte Einstellungen

Farb/Weissabgleich alles 0 (default)
Gamma 2.4

War eigentlich sehr zufrieden, hatte aber immer das Gefühl, dass das Bild irgendwie staubig, dreckig wirkte. Ist mir besonders die letzten Tage bei zahlreichen Wintersport Übertragungen aufgefallen (irgendwie war der Schnee nie Weiß).
Benutze seit dem durchstöbern dieses Themas nun folgende Werte.

Intelligent Frame Creation aus
Erweiterte Schärfe aus
Energiesparmodus aus

Modus: Normal

Kontrast 48
Helligkeit -2
Farbe 21
Schärfe 5
Farbton: Normal

Eco Modus aus
P-NR aus
Panel ein

Erweiterte Einstellungen

Farb/Weissabgleich alles 0 (default)
Gamma 2.4

Im ersten Moment empfand ich das Bild als viel zu grell und dadurch unnatürlich. Hab es dann eine Weile so laufen lassen.
Und ich muss sagen das ich es jetzt so besser finde. Die Menschen sind alle nicht mehr so braun gebrannt und ich konnte sogar schon WEIßEN Schnee bewundern als Maria Riesch heute ihren Slalomsieg einfuhr.

Gruß
SatHopper
Inventar
#1172 erstellt: 12. Jan 2011, 19:01
Hm, Farbe 21 wäre mir definitiv nicht bunt genug. Mag zwar auch nicht die quietschebunten LCD-Farben oder den Dynamik-Modus, aber zu trist mag ich es auch nicht.

Probier doch mal wieder die Standardwerte von Panasonic, manchmal passen diese nur am Anfang nicht. Auch ein Gamma 2.2 könnte helfen, um Schnee wieder weiß zu bekommen

Mein GW20 fährt sich noch ein (ca. 200 Stunden), fahre derzeit mehr oder weniger Standard. Mal THX-Mode, mal Pro1/2 je nach Lust und Laune.

In 1-2 Monaten habe ich mal vor, mit einem Bekannten das Gerät zu kalibrieren, mal schauen was da so rauskommt!

Bye
SatHopper
Nennie
Stammgast
#1173 erstellt: 12. Jan 2011, 19:31

SatHopper schrieb:
Hm, Farbe 21 wäre mir definitiv nicht bunt genug. Mag zwar auch nicht die quietschebunten LCD-Farben oder den Dynamik-Modus, aber zu trist mag ich es auch nicht.

Probier doch mal wieder die Standardwerte von Panasonic, manchmal passen diese nur am Anfang nicht. Auch ein Gamma 2.2 könnte helfen, um Schnee wieder weiß zu bekommen

Mein GW20 fährt sich noch ein (ca. 200 Stunden), fahre derzeit mehr oder weniger Standard. Mal THX-Mode, mal Pro1/2 je nach Lust und Laune.

In 1-2 Monaten habe ich mal vor, mit einem Bekannten das Gerät zu kalibrieren, mal schauen was da so rauskommt!

Bye
SatHopper


Trist finde ich das gar nicht. Wenn z.B. auf einfestival HD die Tierchen anschaue finde ich das absolut Farbenfroh genug. Da kommt auch ab und zu so nen Einspieler wo Eis zu sehen ist. Und ich muss sagen wenns Bunter wäre würd ichs nicht mehr essen.

Hab aber auch schon noch mal alles auf Anfang gesetzt. Ist aber leider so das bei allen den Modi Prof1/2 THX Kino. Ich keinen Bild eingestellt bekomme wo nicht dieser "dreckig" Effekt auftritt. Und mit dem Weißabgleich rumspielen ohne Meßgerät. Das lass ich dann doch mal. Kenne auch keinen der eins hat und werde mir deswegen keines zulegen.

Ist schließlich auch nur nen Fernseher.

Außerdem was macht das schärfste Bild wenn der Inhalt scheiße ist??

In diesem Sinne
Pixeluser
Stammgast
#1174 erstellt: 12. Jan 2011, 19:50
Deine Augen sind das Maß aller Dinge und die können durch kein Meßgerät ersetzt werden. Ausserdem, was soll passieren? Du kannst alle Einstellungen wieder rückgängig machen. Btw, die Pro-Modi bekommst Du nicht richtig hin was Brillianz und Farbneutralität betrifft.
Am besten hat sich bei mir der Foto-Modus bewährt, der aber leider nur mit einem externen Zuspieler, also Receiver o. Player zu verwenden geht.
Bei mir ist eingestellt:
- Modus: Foto
- Kontrast 48
- Helligkeit -2
- Farbe 19
- Schärfe 5
- Farbwiedergabe normal
- Eco/PNR/ CM aus
- Umkehrfilm an
- WA rot -1
- WA grün 0
- WA blau +3
- GA rot +2
- GA grün 0
- GA blau -3
- Gamma 2.4
- IFC an
- Betriebsstunden 1290

Pixeluser


[Beitrag von Pixeluser am 12. Jan 2011, 20:27 bearbeitet]
Nennie
Stammgast
#1175 erstellt: 12. Jan 2011, 20:01
@Pixeluser

Hast natürlich vollkommen recht. Das Maß aller Dinge bin ich.
Hab auch keine Angst irgendwas zu Verstellen. Leider hab ich keinen externen Zuspieler um deine Einstellungen zu testen.

Noch ne kurze Frage was bewirkt diese Einstellung "- Umkehrfilm an"???

edit: Werde deine Einstellungen mal testen wenn meine PS3 aus Reparatur zurück ist. Ist denn der Foto Modus über HDMI verfügbar??


[Beitrag von Nennie am 12. Jan 2011, 20:03 bearbeitet]
Pixeluser
Stammgast
#1176 erstellt: 12. Jan 2011, 20:26
HDMI geht natürlich, habe alles über HDMI am AV-R und dann am Pana.
Umkehrfilm gibt es in den Einstellungen NUR beim Foto-Modus

Viel Erfolg!

Pixeluser
zzecke
Neuling
#1177 erstellt: 12. Jan 2011, 21:31
Hi...

ich hab mir gleich zwei bestellt und seit 5 Tagen zum testen zu Hause (42" und 50"). Die Bildqualität hat mich echt nicht vom Hocker gerissen.

Ich hatte vorher einen "bescheidenen" LCD und wollte nun bildtechnisch zuschlagen. War erstmal richtig enttäuscht. Dunkel mit Grauschleier!

Habe alle Einstellungen die es hier gibt probiert. Nichts war dabei, was mich überzeugen konnte. Scheiss auf gemessene Werte, wenn mein Auge das als "Beleidigung" sieht. Wenn das Plasma ist, will ich das nicht wirklich.

Zum Glück gibt es solche "Querschläger" wie Pixeluser, der zeigte mir den richtigen Weg.

Seine "Normal" Einstellungen, etwas abgeändert machten mir dieses GW20-Teil dann doch guckbar...

und für alle Prof-Spezies... man kann sich fast alles schön reden...

ich bin ein PLASLED
Holger_D
Hat sich gelöscht
#1178 erstellt: 12. Jan 2011, 21:49
Ich finde es eine absolute Sauerei sich zwei Geräte zu bestellen und einen dann gebraucht und unter irgendeinen fadenscheinigen Grund wieder zurück zu schicken obwohl das Gerät in Ordnung ist.
Und dann damit auch noch öffendlich rum zu pralen ist ja wohl der Gipfel der Dreistigkeit!
Hast du gar kein Gewissen oder Gerechtigkeitsgefühl??


[Beitrag von Holger_D am 12. Jan 2011, 21:51 bearbeitet]
zzecke
Neuling
#1179 erstellt: 12. Jan 2011, 22:09
@Holger_D

hab ich schon... mir wurden zum testen sogar noch der 46" angeboten...
den wollte ich aber nicht... wenn schon denn schon...

war ne Dreistigkeit den abzulehnen...

also Augen auf beim Fernsehrkauf, dann bekommste auch solche Angebote... lol


[Beitrag von zzecke am 12. Jan 2011, 22:26 bearbeitet]
zzecke
Neuling
#1180 erstellt: 12. Jan 2011, 22:30
wenn? was ändert sich nach der Einlaufphase an der Bildqualität?
TheHopeless
Schaut ab und zu mal vorbei
#1181 erstellt: 13. Jan 2011, 00:37
Nochmal einen Dank an Salatblatt, auch wenn deine Einstellungen für mich auch nichts sind.

Hab eben im Profimodus auch immer einen Gelbstich und bisher auch kein wirklich tolles Bild hinbekommen.
Vllt wärs möglich mit einigen Änderungen bei den Abgleich-Einstellungen, aber das hab ich bisher nicht hinbekommen.

Ich bin daher immer noch im Kinomodus unterwegs, mein Bild sieht aber dem mit Nennies Einstellungen im Normalmodus sehr ähnlich. Hab momentan:

Kinomodus

Kontrast: 47
Helligkeit: 0
Farbe: 25

Farbton: normal
Colour Management: aus
Eco Modus: aus

Weiß-/Grauabgleich: alles auf 0
Gamma: 2,2

IFC: immer an... ich mags einfach! :-)

Schärfe, P-NR, Erweiterte Schärfe: je nach Quellmaterial unterschiedlich


Daran änder ich zwar immer nochmal Kleinigkeiten, kommt aber bisher dem am nächsten was ich gerne hätte.


[Beitrag von TheHopeless am 13. Jan 2011, 00:39 bearbeitet]
zzecke
Neuling
#1182 erstellt: 13. Jan 2011, 21:43
kann es sein, das das Bild vom 50" gegenüber dem 42" schlechter ist? (quelle SD... Abstand ca. 3,5 Meter)

auch bei BlueRay Einspielung kommt mir das Bild vom 42" knackiger vor...

lieg es am Abstand, an der Displaygrösse, oder???
Locke81
Inventar
#1183 erstellt: 17. Jan 2011, 23:15
Hi!
Hatte bis jetzt auch immer den Pro Modus und war eigentlich zufrieden. Doch auch mir ist dieser gelbstich aufgefallen oder das was hier als "dreckig" bezeichnet wird. Da ich leider keinen externen Receiver hab u der Foto Modus nicht geht, hab ichs im normal probiert. Find auch im ersten Moment ist es zwar greller, aber wenn man ne Weile guckt vermisst man den Gelbschleier nicht
Lanor
Schaut ab und zu mal vorbei
#1184 erstellt: 18. Jan 2011, 00:19

zzecke schrieb:
kann es sein, das das Bild vom 50" gegenüber dem 42" schlechter ist? (quelle SD... Abstand ca. 3,5 Meter)

auch bei BlueRay Einspielung kommt mir das Bild vom 42" knackiger vor...

lieg es am Abstand, an der Displaygrösse, oder???


Sowohl als auch...

Ist auch logisch. Beim 42" verteilen sich die 1920x1080 Bildpunkte auf eine Diagonale von 107cm. Beim 50" finden eben diese Bildpunkte auf einer Diagonale von 127cm Platz. Bei gleichbleibender Auflösung/Pixelanzahl werden die einzelnen Pixel logischerweise größer.

Um den gleichen Bildeindruck beim 50" mit SD-Zuspielung zu bekommen müsstest du auf ca. 4,15m Entfernung gehen.
Mit wachsender Diagonale und gleichbleibendem Sitzabstand wird SD-Material irgendwann ungenießbar.
Bei 4,15m Entfernung sähe das Blu Ray-Bild auf dem 50er genauso aus wie bei 3,5m auf dem 42er. Jedoch lohnt sich HD bei solch einem Verhältnis zwischen Diagonale und Sitzabstand nicht mehr, weil das Auge das Bild nicht mehr so detailliert auflösen kann.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1185 erstellt: 18. Jan 2011, 10:26

zzecke schrieb:
und für alle Prof-Spezies... man kann sich fast alles schön reden...

Das gilt wohl für beide Seiten. ;-)

Servus
gobar
Neuling
#1186 erstellt: 18. Jan 2011, 14:09
Hallo,

ich habe jetzt sehr aufmerksam diesen Fred gelesen und bin nun mehr verunsichert als informiert. Meine Frage bezieht sich auf das "Einfahren" eines GW20. Mir scheint es, als gäbe es hier verschiedene Meinungen zu den Settings und die vermeintlich "richtigen" Einstellungen werden meist nur irgendwo mittendrin mal beiläufig erwähnt. Könnte nicht jemand mal einen Post machen, in dem alle nötigen Einstellungen zum Einfahren des GW20 enthalten sind? Sind die Einstellungen von D-Nice wirklich 1:1 so zu übernehmen? Der hohe Kontrastwert macht mich dabei ein bisschen unsicher.

Viele Grüße
bail
Ist häufiger hier
#1187 erstellt: 18. Jan 2011, 14:10
der "gelbstich" von dem hier geredet wird ist wirklich reine gewöhnungssache und kommt meiner meinung nach von der farbtemperatur. stell mal im normal-modus die farbtemperatur auf warm, dann sieht es ähnlich wie im profi-modus aus.

fande ich anfangs auch nicht schön, aber bei dvd/bd zuspielung einfach viel mehr kino-feeling. beim tv schauen und zocken hab ich jedoch auch die farbtemperatur auf normal.
DirtPipe_LCD
Ist häufiger hier
#1188 erstellt: 18. Jan 2011, 17:03

gobar schrieb:
.... Meine Frage bezieht sich auf das "Einfahren" eines GW20. Mir scheint es, als gäbe es hier verschiedene Meinungen zu den Settings und die vermeintlich "richtigen" Einstellungen werden meist nur irgendwo mittendrin mal beiläufig erwähnt...

Viele Grüße



Wenn ich so an den "Normal-User" denke, der sich nicht in Foren informiert etc, sollte Einfahren kein thema sein. 90% aller User packen den Fernseher aus -> Sender suchlauf und dann nix mehr.
Und so sollte es auch sein. Wenn ich erst gewisse Bedingungen einhalten muss, damit das Gerät nicht dauerhaft beschädigt bzw. beeinträchtigt ist, sollte das Produkt die Entwicklungsabteilung des herstellers nicht verlassen, bis sie mir ein Gerät ohne wenn und aber anbieten können.

Meine Meinung !
drSeehas
Inventar
#1189 erstellt: 18. Jan 2011, 17:52

DirtPipe_LCD schrieb:
...
Wenn ich so an den "Normal-User" denke, der sich nicht in Foren informiert etc, sollte Einfahren kein thema sein. 90% aller User packen den Fernseher aus -> Sender suchlauf und dann nix mehr...

Genau so habe es ich auch gemacht.

... Und so sollte es auch sein. Wenn ich erst gewisse Bedingungen einhalten muss, damit das Gerät nicht dauerhaft beschädigt bzw. beeinträchtigt ist, sollte das Produkt die Entwicklungsabteilung des herstellers nicht verlassen, bis sie mir ein Gerät ohne wenn und aber anbieten können.

Meine Meinung !

Und meine.
Locke81
Inventar
#1190 erstellt: 18. Jan 2011, 17:53
So ist es!
Eventuell die ersten 100 Std auf Vollbild, keine schwarzen Balken (ist aber auch nicht schlimm), und keine ewig langen Standbilder.
Habe meinen auch nicht eingefahren, geschadet hat es ihm offensichtlich nicht.
Meine Meinung
Pixeluser
Stammgast
#1191 erstellt: 18. Jan 2011, 18:20

bail schrieb:
der "gelbstich" von dem hier geredet wird ist wirklich reine gewöhnungssache und kommt meiner meinung nach von der farbtemperatur. stell mal im normal-modus die farbtemperatur auf warm, dann sieht es ähnlich wie im profi-modus aus.

fande ich anfangs auch nicht schön, aber bei dvd/bd zuspielung einfach viel mehr kino-feeling. beim tv schauen und zocken hab ich jedoch auch die farbtemperatur auf normal.


Also ich konnte, kann und WILL mich mit diesem Gelbstich nicht anfreunden. Das ist kein akzeptables TV-Bild, schon gar nicht für einen Plasma von Panasonic. Das Ergebnis sieht auch nicht besser aus, nur weil es einem so genannten Professional-Modus entspringt, nein wirklich nicht. Ich habe innerhalb von drei Jahren meinen zweiten Plasma von Panasonic und muß sagen, dass es beim ersten dieses Problem überhaupt nicht gab. Es ist her ein typisches GW20-Phänomen.
Wer unbedingt Pro-Modus in gelblich oder wie ich immer sage schmutzig anschauen will, okay. Aber das dann doch bitte nicht als die ultimative Wahrheit darstellen.
Zum Thema Einfahren noch kurz: Warum empfiehlt Panasonic selbst auf Anfrage in einer Mail die ersten 100 Stunden möglichst ohne schwarze Balken und mit häufigem Kanalwechsel zu schauen??? Weil sie wissen, dass der Einbrenneffekt noch immer passieren kann.
Ich habe es bei meinem Nachbarn gesehen, der eine Woche vor der Fußball-WM seinen GW20 gekauft hat (auf mein Anraten, nachdem ich meinen hatte). Er befolgte jedoch nicht den Rat, nicht ständig ununterbrochen alle WM-Spiele zu schauen. Jedenfalls waren nach 3 Wochen wunderbar die Logos von ARD-HD und ZDF-HD eingebrannt und auf dunklen Hintergründen zu sehen.
Ich habe ihm dann meine SD-Karte mit JPEGs, bestehend aus homogenen Farbflächen in der Paneelauflösung gegeben. Ich habe meinen GW20 damit eingefahren und es hat bestens funktioniert. Jedenfalls konnte er nach zweiwöchigem Nachtbetrieb dieser Bilder eine Besserung erzielen. Ganz verschwunden sind die Einbrennflecke nicht aber naja, man kann eben nicht alles haben! Noch besser wäre nat. gewesen, den GW20 gleich einzufahren.
Aber jeder nach seinem Gusto. So manch einer lernt eben erst aus eigenen Fehlern. Ich für meinen Teil lerne auch aus Fehlern, die anderen unterlaufen sind.images/smilies/insane.gif

Pixeluser


[Beitrag von Pixeluser am 18. Jan 2011, 19:01 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1192 erstellt: 18. Jan 2011, 18:53

Locke81 schrieb:
...
Eventuell die ersten 100 Std ... keine schwarzen Balken (ist aber auch nicht schlimm), ...

Du meinst beim 4:3-Schauen?
Die habe ich mittelgrau eingestellt.

... und keine ewig langen Standbilder...

Ja, stimmt, darauf habe ich auch geachtet.

...
Meine Meinung :)

Noch einer ;-)

Pixeluser schrieb:
...
Aber jeder nach seinem Gusto. So manch einer lernt eben erst aus eigenen Fehlern...

Du kannst gerne bei mir verbeikommen und nachschauen: Ich kann bei mir beim besten Willen kein "Einbrennen" erkennen. Ich habe meinen Fernseher aber auch erst nach der WM gekauft... War das jetzt der Fehler, den ich gemacht habe? ;-)


[Beitrag von drSeehas am 18. Jan 2011, 19:00 bearbeitet]
Pixeluser
Stammgast
#1193 erstellt: 18. Jan 2011, 19:05
Du hast gar keinen Fehler gemacht. Mein Nachbar hat den Fehler gemacht, ihn nicht einzufahren und stattdessen dauernd WM-Spiele zu schauen. Fest steht der Einbrenneffekt kann passieren, hauptsächlich eben bei den Senderlogos, wenn zu lange ein Sender angeschaut wird. Und das ist in meinen Augen eben ein Fehler, der vermeidbar wäre. Was spricht gegen das Einfahren? Ich habe meinen GW20 5 Tage lang 24h/Tag laufen lassen, nachts eben mit den Farbflächen-Bildern. Und das bei Kontrastwerten von um die 50. Da ist nix eingebrannt und die 100h waren ruckzuck erledigt.

Pixeluser
drSeehas
Inventar
#1194 erstellt: 18. Jan 2011, 19:11

Pixeluser schrieb:
Du hast gar keinen Fehler gemacht. Mein Nachbar hat den Fehler gemacht, ihn nicht einzufahren ...

???
Wenn dein Nachbar den Fernseher nicht einfährt, macht er einen Fehler.
Wenn ich den Fernseher nicht einfahre, mache ich keinen Fehler?

... Was spricht gegen das Einfahren? ...

Dass es unnötig ist. Bei mir und anderen ist auch ohne "Einfahren" nix eingebrannt.
Ansonsten: Aufwand, Zeit, Stromkosten.
Alf-72
Inventar
#1195 erstellt: 18. Jan 2011, 21:25
Hmmm... wenn hier alle eine Meinung haben, dann will ich auch

Ich habe meinen TV nicht eingefahren... habe allerdings meistens Vollbild geschaut und die WM auf meinem Beamer genossen

Bisher konnte ich keine Probleme feststellen


Ich habe meinen Fernseher aber auch erst nach der WM gekauft... War das jetzt der Fehler, den ich gemacht habe? ;-)

Ja... da haben wirs... Du bist schuld... das wir nicht Weltmeister geworden sind


Ich habe meinen GW20 5 Tage lang 24h/Tag laufen lassen, nachts eben mit den Farbflächen-Bildern. Und das bei Kontrastwerten von um die 50.

Das finde ich nun wieder merkwürdig
Überall wird geschrieben, dass man beim Einfahren den Kontrast maximal auf 30 stellen soll (50% von den möglichen 60) und Du stellst ihn für den "Dauerbetrieb" auf 50... oder meinst Du 50%
Wenn Deine Einstellung wirklich 50 ist und Du keine Probleme hast, dann brauch man auch nicht einfahren
Nui
Inventar
#1196 erstellt: 18. Jan 2011, 21:38

Alf-72 schrieb:
Wenn Deine Einstellung wirklich 50 ist und Du keine Probleme hast, dann brauch man auch nicht einfahren ;)
Er hat seinen TV mit dafür gemachten "Einfahr Material" eingefahren. Da ist es sinnvoll den Kontrast hoch zu schrauben, um das Gerät möglichst schnell altern zu lassen.
Alf-72
Inventar
#1197 erstellt: 18. Jan 2011, 22:19
Ah... ok... das wusste ich nicht
gobar
Neuling
#1198 erstellt: 18. Jan 2011, 22:32
Wo bekommt man denn die o.g. "Einfahr-Bilder" her? Bzw. eventuell Videos, die ich nachts drüberlaufen lassen kann? Hat jemand einen Link?h
drSeehas
Inventar
#1199 erstellt: 18. Jan 2011, 22:35

Alf-72 schrieb:
... Du bist schuld... das wir nicht Weltmeister geworden sind ...

Ich bin höchstens Schuld, dass wir nicht Weltmeister geworden sind. ;-)
Dafür sind wir Papst...
Pixeluser
Stammgast
#1200 erstellt: 18. Jan 2011, 23:36

gobar schrieb:
Wo bekommt man denn die o.g. "Einfahr-Bilder" her? Bzw. eventuell Videos, die ich nachts drüberlaufen lassen kann? Hat jemand einen Link?h


Die Bilder habe ich selbst erstellt. Das geht mit jedem simplen Bildbearbeitungsprogramm. Einfach eine Datei erstellen mit der entsprechenden Pixelgröße (1920 x 1080) und dann mit entsprechenden einfarbigen Ebenen füllen, von allen gesättigten RGB-Farben über verschiedene Grautöne bis weiß und schwarz. Es genügt JPEG-Qualität. Ich habe so ca. 20 Bilder erstellt. Als Wechselintervall am Pana so 30 sec einstellen, ist nicht so kritisch. Durch die monochromen Flächen ist gewähleistet, dass nichts einbrennen kann, was auch, ist ja kein Muster da. Alles auf die SD-Karte kopieren und laufen lassen. Nichts anderes wird auf der BUROSCH-DVD verwendet, nur dass das eben einen BluRay-Player erfordert, denn es ist eine AVCHD-DVD oder auch BluRay, je nachdem, was man gekauft hat.
Die monochromen Flächen eignen sich auch zum Beheben von kleinen Einbrenn-Artefakten aber nur wenn es nicht schlimm ist.
Joh..., so einfach ist das. Okay, über Stromkosten habe ich mir keine Rübe gemacht, dann hätte ich mir gar keinen Plasma kaufen sollen, denke ich.

Viel Spaß!

Pixeluser


[Beitrag von Pixeluser am 18. Jan 2011, 23:40 bearbeitet]
gobar
Neuling
#1201 erstellt: 19. Jan 2011, 00:06
Super, vielen Dank! Werde das Ganze direkt heute Nacht durchlaufen lassen! Vielen Dank für die schnelle Hilfe!!
Andimb
Inventar
#1202 erstellt: 19. Jan 2011, 00:17

Pixeluser schrieb:

Am besten hat sich bei mir der Foto-Modus bewährt, der aber leider nur mit einem externen Zuspieler, also Receiver o. Player zu verwenden geht.
Bei mir ist eingestellt:
- Modus: Foto
(...)

Pixeluser



Hi

Welchen Zuspieler nutzt Du? Ich bin doch sehr verwundert, dass Du diese Einstellungen für Dich als gut empfindest. Beim Farbmodus hast Du nicht "warm", sondern "normal" eingestellt?
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