Der ultimative TX-PxxGW20 Settings Thread

Im Kino Modus weicht Grün mehr vom Standard ab, ist zu bunt glaub ich. Also wenn du ein Kinonahes Bild möchtest, ist THX besser als Kino.
Wobei Pro Mode dann wieder besser ist als THX. Im Pro mode kann man Gamma noch was höher schrauben.

Aber wenn dir der Kino besser gefällt, wird dir vermutilch auch der Pro Mode nicht gefallen

Toni78new schrieb:

Hallo! Mal eine Frage: Wo im erweiterten Bildeinstellungsmenü muss ich denn sinnvollerweise schrauben um den leichten Gelbstich aus den Hauttönen zu bekommen. Gelb selber hat ja keinen eigenen Regler (verständlicherweise). Theoretisch müsste das doch mit den Rot- und Grünreglern gehen oder? Aber welcher Regler? Weißabgleich, Farbintensität oder der andere? Will halt nicht das ganze Bild verbiegen, sondern nur den minimalen Gelbstich beseitigen.

Blau ist die Komplementärfarbe (Gegenfarbe) zu Gelb, d.h. Du musst Blau etwas hochregeln, um Gelb raus zu bekommen. Gilt analog nat. für die anderen Farben. Rot hat Blaugrün (Cyan) als Komplementärfarbe und Grün hat Lila (Magenta).

@ Dou23
Nach den 100 Stunden kannst Du normal TV anschauen. Panasonic selbst gibt diese Empfehlung so raus, allerdings nur auf Nachfrage.

Pixeluser

Also mir ist aufgefallen, dass es schon ein deutliches Einbrennen beim Ausschalten gibt. Ist das normal? Also wenn ich den Fernseher ausschalte und ich vorher ein Bild hatte, das auch nur 2-3sec fest war, dann hab ich das Bild nachher noch ziemlich deutlich auf dem Screen gesehen.

Das ist am Anfang aber normal. Wenn so ca. 200h runter sind, legt sich das deutlich, ausserdem ist das ja kein dauerhaftes Einbrennen, sonder nur ein Nachleuhcten der Plasmazellen.

Pixeluser

Ah ok, dann ist es ja gut. Das "Nachbrennen" verschwindet ja dann auch recht schnell. 200h hab ich sicher noch nicht zusammen.

_Micha_80_ schrieb:

Panasonic 42GW20 kalibriert mit HCFR und Spyder3 auf Rec709 in einem abgedunkelten Raum. ---------------------------------------------- Setup / Erweitert(isfccc) Ein ---------------------------------------------- Bild Modus : Pro1 oder Pro2 Kontrast : 36 (entspricht einem ftL von 30) Helligkeit : 0 Farbe : 28 Schärfe : 0 - BluRay, 5 - SD Eco Modus : Aus - BluRay, Ein - TV ---------------------------------------------- Bild / Erweiterte Einstellungen / Weißabgleich Weißabgleich Rot : -1 Weißabgleich Grün : 0 Weißabgleich Blau : +1 Grauabgleich Rot : -2 Grauabgleich Grün : 0 Grauabgleich Blau : +1 ---------------------------------------------- Bild / Erweiterte Einstellungen / Farbabgleich Farbton Rot : +1 Farbton Grün : -9 Farbton Blau : -1 Sättigung Rot : +1 Sättigung Grün : 0 Sättigung Blau : +1 ---------------------------------------------- Bild / Erweiterte Einstellungen / Gamma Gamma : 2.4 ---------------------------------------------- Setup / Andere Einstellungen Intelligent Frame Creation / 24p Smooth Film : Aus Erweiterte Schärfe : Aus Energiesparmodus : Aus 16:9 Overscan : Aus Die Farbe Blau ließ sich leider nicht auf den Referenzpunkt schieben. Genau genommen hat Blau einen Lila Stich. Insgesamt habe ich konservativ kalibriert. D.h. so wenig wie nötig an den Parametern des 42GW20 verstellt. Alle die keine Kalibrierungsmöglichkeiten haben sollten den Weißabgleich und den Farbabgleich nicht verstellen. Das kann auf Grund der Serienstreuung der Geräte auch nach Hinten los gehen. Der 42GW20 ist ab Werk schon sehr gut eingestellt. Nun noch ein paar Bilder vorher / nachher von HCFR. Gestrichelt bzw. graue Linie ist die Referenzmessung vor der Kalibrierung. RGB (Skalierung geändert - sonst ist der Unterschied kaum sichtbar) Gamma Farbtemperatur CIE.709

Displays mit einem Kontrastfilter, wie sie von Pioneer oder seit einiger Zeit von Panasonic - ab dem Z 1 - , angeboten werden, können nur dann korrekt kalibriert werden, wenn man eine Technik nutzt, die nicht direkt auf dem Display mißt sondern in einer definierten Entfernung. Korrekte Ergebnisse können nur erziehlt werden, wenn man eine Technik nutzt, die bei einem Beamer die Leinwand mit in die Messung einbezieht. Falls diese Ausrüstung zur Kalibrierung eines Displays mit Kontrastfilter nicht zur Verfügung steht, ist das Ergebnis fehlerhaft

Hallo,

ich bin seit wenigen Tagen ebenfalls ein stolzer Besitzer eines 42G20.

Wie kann ich die bisherige Laufzeit herausfinden? In den Menüs habe ich keine Anzeige gefunden.

Bisher habe ich in ca. 25 Stunden laufen lassen.
Wie wichtig ist denn die Einfahrphase in den ersten 100h?
Bisher habe ich einige Stunden die Burn-In-Sequenz aus dem avsforum laufen lassen und ansonsten ferngesehen mit niedrigen Kontrast- und Helligkeitswerten sowie gezoomt um Balken und Senderlogos verschwinden zu lassen.
Einige Male wurde beim fernsehen das 16:9 Programm zu 4:3 umgeschalten, sodass trotz Zoom Balken zu sehen waren. Ausserdem war bei der Einrichtung des ext. Sat-Receivers mehrere Minuten ein Standbild zu sehen. Keine der Situationen dauerte länger als 45min.
Leider konnte ich nicht widerstehen und habe trotz gegenteiliger Empfehlung mehrmals Xbox360 gespielt. Ich versuche mich weiterhin auf ein Minimum zu beschränken.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass ich einen Fernseher und kein rohes Ei gekauft habe. Andererseits bekommt man Schuldgefühle wenn man hier im Forum liest wie manche ihren TV behandeln. Habt ihr euch beim einfahren an die Empfehlungen gehalten?

@erfolgsfan

Hi,
mach dir keine großen Gedanken. Ich habe auch PS3 Spiele gespielt und normal TV geschaut. Genieße das Gerät und entspanne dich. Solange du kein Standbild bei einem Kontrast von 60 den ganzen Tag laufen lässt wird auch nix passieren.

Gruß
Glumac

@ erfolgsfan

Ich würde den TV trotz gegenteiliger Meinung korrekt einfahren, z.B. mit einer Diashow von Fotos, die genau die native HD-Auflösung haben. Die kann ja laufen, wenn kein TV geschaut wird. Länger als eine Stunde würde ich keinen Kanal dauerhaft anzeigen lassen (Senderlogo). Ich habe meinen in den ersten 5 Tagen 24h/Tag laufen lassen und es ist ihm sehr gut bekommen.
Hier noch die Anleitung für die Betriebsstunden:
1. Am TV die "Vol -" Taste gedrückt halten
2. Dreimal die "0"-Taste auf der Fernbedienung drücken
3. Nun drücken Sie die "2"-Taste auf der Fernbedienung
4. Drücken Sie die "OK"-Taste auf der Fernbedienung
5. Den Cursor nach unten auf die Zeile "PTCT" bewegen
6. Den Cursor nach rechts auf das freie Feld bewegen
7. Die "Mute"-Taste für ca. 5 Sekunden gedrückt halten

Um aus dem Service-Menü herauszukommen Exit für ca.3 Sekunden gedrückt halten. Der TV schaltet sich aus und wieder ein.

Pixeluser

Alles klar. Danke euch beiden für die Antworten.

Pixeluser schrieb:

Länger als eine Stunde würde ich keinen Kanal dauerhaft anzeigen lassen (Senderlogo).

Wenn das wirklich ein Problem wäre, hätte ich bei mir bestimmt die WM-Spielzeitanzeige eingebrannt. Ich habe beinahe jedes Spiel gesehen.... eingebrannt ist da nix!
Nachleuchten habe ich aber sehr wohl. Allerdings ist bei mir beim Nachleuchten nicht die Dauer entscheidend. Es reichen z.B. wenige Sekunden von dem "HDD-Aufnahme" Logo rechts oben, dass dieses mehrere Minuten nachleuchtet. Dabei scheint wirklich egal zu sein, ob das Logo nur 5 Sekunden oder 10 Minuten da ist.

Würde mich da nicht verrückt machen lassen.

Hab bei meiner Röhre dauerhaft (über Jahre) mit schwarzen Balken und einer dauerhaften weißen Linie unterhalb des oberen Balkens geschaut. Da ist auch nix eingebrannt, obwohl in den Foren oft gegenteiliges behauptet wurde.

Tom

Hello again,

ich hab Mal ne Frage zur Bilddarstellung bei ARD / ZDF HD in der Bildseitenverhältniseinstellung "Auto". Ich benutze den internen DVB-S Tuner.

Manchmal wird auf den HD Kanälen bei dieser Einstellung ein "älterer" Film in einem kleineren Fenster in der Bildschirmmitte dargestellt, also mit ringsrum schwarzen Balken. Ich kenne es ja bei 4:3 Sendungen, daß rechts und links Balken sind, oder auch Mal bei Filmen im Kinoformat oben und unten, aber ringsrum leuchtet mir nicht ein. Der gleiche Film im enstsprechenden SD Kanal wird dagegen als Vollbild dargestellt. Größer bekommt man ein solches Bild auf den HD Kanälen "nur" mit den Aspect Einstellungen Zoom 1 - 3.

Ist das normal, bzw. warum ist das bei manchen Sendungen so?
Liegt das am Hochskalieren?

Danke für Antworten.

TV-Charly

Das nennt sich Pillarbox und wird verwendet, wenn ältere s.g. Cinemascope-Filme gesendet werden. Da fehlt bei 4:3 was und für echtes 16:9 reicht es aber auch nicht. Entscheidend ist ja, dass das Seitenverhältnis korrekt dargestellt wird und nicht verzerrt.

Pixeluser

danke für die schnelle Antwort.

Aber derselbe Film wird im SD Kanal als Vollbild dargestellt. Nur im HD Kanal ist das Bild klein mit ringsrum schwarzen Balken.

Es liegt daran, dass HD-Programm immer im 16:9 Format ausgebeben wird! Bei HD ist das Format 4:3 nicht vorgesehen. Deshalb werden bei HD und 4:3 einfach schwarze Balken links und rechts eingefügt, was bei SD nicht der Fall ist. leider erkennt dies der Pana nicht automatisch.

Wenn dann nocht dazu kommt, dass im 4:3 Format ein 16:9 Bild nicht anamorph gesendet wird hast den Effekt.
Eigentlich ist das ein Fehler der Sendeanstalt, dass sie 16:9 Material in 4:3 ausstrahlen und dieses für HD wiederum als 4:3 in 16:9 konvertieren.

Kommt aber nur selten vor.

Tom

Tkep schrieb:

Lass mal die Helligkeit unten und erhöhe nur den Kontrast. Dies sind meine momentanen Allround-Sorglos-Settings für TV-Betrieb und tagsüber alle Quellen und SD Quellen Bildmodus THXIch habe Kontrast auf 42 Helligkeit auf -2 (bis kein Rauschen mehr in den Schwarzen Balken auftritt) Schärfe auf 8 Erweiterte Schärfe auf Mittel Farbe auf 27 Eco-Mode an Energiesparmodus an IFC an Colormanagement aus Rauschfilter aus Wichtig ist: Gamma auf 2,4 Weiß und Grauabgleich wie bei den Einstellungen von Spezialized Wenn ich abends einen Film in HD anschaue nehme ich die Prof Einstellungen von Spezialized sonst bleibts wie oben. Evtl. schalte ich IFC aus wenn ein Film soapig wirkt (komischerweise nicht immer der Fall). Hab es leider immer noch nicht geschafft über RGB und YUV ein vernünfiges Bild einzustellen. Die Eingänge haben einen Farbstich und sind viel zu dunkel. Was gefällt euch denn genau nicht am Bild? Unscharf, Farbe, Schwarz, Artefakte,???? Tom

Der THX Bildmodus ist eine von George Lucas-Film gewählte Bildeinstellung - für die der Hersteller auch bezahlen muss - zur authentischen Wiedergabe von Kinofilmen in einer Athmosphäre, die dem Kinosall entspricht, d. h. Licht aus im Wohnzimmer!!! Finger weg von allen Bildparametern, vor allem Gamma, etc. Alles andere ist Spielerei....

@ Dixieland
Gamma ist im THX modus bewiesenermaßen zu niedrig. Weshalb man eher zum Pro Mode greifen sollte. Da kann man dann auch ein besseres Gamma einstellen.

@ TKep
Bist du dir sicher, dass Gamma 2.4 im THX Modus überhaupt was bewirkt, sollte ja eigentlich nichts tun.

Btw, findest du das Bild mit Schärfe 8 nicht total überschärft? Der GW10 hat auf Schärfe 5 schon totalen Mist gemacht.

Hast schon Recht damit, dass Gamma im THX nix bewirkt!
Das Zitat ist aus einem recht alten Post. Ich wurde schon aufgeklärt, dass dort Gamma nicht verstellbar ist!
Gebe dir Recht damit, dass in dem Fall Prof mit Gamma 2,4 die bessere Wahl ist.

zur Schärfe:
Finde nicht, dass das Bild überschärft aussieht (zumindest nicht beim internen Tuner)
Vor dem Firmwareupdate hatte ich sogar den Eindruck, dass eine Änderung am Schärferegler so gut wie gar nix bewirkte.
Sitze allerdings 2,5 bis 3m weg!

Beim externen SD-Reciever via HDMI ist 8 aber viel zu viel (hier tritt eine Überschärfung ein). Habs hier momentan auf 4.

Beim normalen Fernsehen nervt mich eingentlich die ständige Umstellerrei, denn kaum passt alles bei einem Sender, ist es beim nächsten schon wieder daneben.
Am besten ist es wohl die meisten Regler in Mittelstellung zu lassen und Schärfe auf 5 oder 6.

Bei Blueray und DVD lohnt sich die Einstellerei dann schon eher!

tom

Naja, ich kenne da aber auch nur den GW10. Und der hat bei der WM schon bei Schärfe 4 über den internen Tuner merkbar überschärft.
Und schärfe 3 hat nicht wirklich was gebracht, nicht für mich sichtbar...

Vielleicht hat auch dein Abstand was damit zu tun. Oder du hattest unpassendes Material zu verstellen der Schärfe, wer weiß.

Kann schon sein.
Ich hab mir nicht jede Kante genau angeschaut, sondern eingentlich nur auf den Gesamteindruck geachtet.

Optimal wäre es wenn via Sat irgendwo ein Testbild gesendet würde, anhand dessen man einstellen kann. Hab zwar schon mal anhand eines Testbildes via SD-Card eingestellt, aber im Mediaplayer sieht die Sache ganz anders aus als im Tunerbetrieb.

Vielleicht habe ich aber einfach ein wenig den Drang das Bild schärfer zu machen als es eingentlich ist.

Besorge mir jetzt dann einen Blueray Player, dann beschäftige ich mich nochmal mit der ganzen Einstellerei. vielleicht entwickle ich dann etwas mehr Gefühl auf was es ankommt.

Tom

Hallo,

mal eine Frage an Alle die eine Wii an ihrem schicken Plasma angeschlossen haben.
Ich habe die Wii mittels Komponenten Kabel angeschlossen und im Wii Menü auf EDTV/HDTV 480p eingestellt. Als Bildmodus verwende ich den Spiel Modus, da ich ja kein Kino Erlebnis haben will sondern knallig bunte Farben. ;-)

Jetzt meine Frage:

Das Bild ist sehr unscharf, es sei denn ich schalte Overscan und die Schärfe komplett auf Maximum ein. Was für Einstellungen habt ihr? Bitte die Wii und TV Einstellungen nennen.

Vielen Dank und Gruß
Glumac

Aus 480 Zeilen Auflösung darf man keine Wunder erwarten.

Sieht bei mir auch grottig aus!

Verwende auch den Spielmodus.

Finde fast RGB und 60Hz besser!
Nur ist der RGB Eingang bei mir viel zu dunkel, deshalb YUV

Hi Tkep,

wie hast du Overscan und Schärfe eingestellt?
Ohne Overscan ist das Bild nicht Bildschirmfüllend bei mir im Spiel Modus.

Gruß
Glumac

Muss ich heute abend mal nachschauen!

Aber bei mir ist das Bild nichtmal mit Overscan bildschirmfüllend - egal in welchem Modus. Links und Rechts fehlen mir bestimmt 4cm!

Ich habe den Spielmodus eigentlich nur deshalb an:

In Game Mode, quicker image response increases the enjoyment of video games when a game console is connected to the TV. What's more, VIERA produces the dark images in video games more clearly. This mode works with the anti-image retention (wobbling) function, too.


Tom

Tkep schrieb:

[i]In Game Mode, quicker image response increases the enjoyment of video games when a game console is connected to the TV.

Der Part stimmt nicht. Die anderen Modi werden immer mit dem gleichen InputLag gemessen.

Deine Aussage stimmt vermutlich nicht ganz.

Beim Spiel-Modus ist IFC zwangsweise immer aus. Dein Vergleich stimmt vermutlich nur wenn man IFC eh immer aus hat. Wenn man z.B. über ne PS3 BD schaut und IFC an hat, kann man schnell direkt im Bildmenü Spiel wählen und hat automatisch wieder die schnellere Reaktionszeit, ohne IFC deaktivieren zu müssen.

Oder ist der Input-Lag mit IFC gleich gut wie ohne?

Tom

Huhu,

vielen Dank für eure Antworten. Wie auch immer ich habe mich mittlerweile nach einige Stunden in Monster Hunter Tri an die Grafik gewöhnt. Ich war bestimmt nur erschrocken, weil ich die letzte Zeit nur PS3 HD Kracher gespielt habe. ;-)
Monster Hunter Tri ist aber so super gemacht, dass mir die Grafik nun Wurst ist. ;-)

Gruß
Glumac

Tkep schrieb:

Oder ist der Input-Lag mit IFC gleich gut wie ohne?

Ehrlich gesagt hatte ich IFC ignoriert. Ich hatte aber mal sogar gelesen, dass IFC den InputLag nicht oder kaum beeinflussen würde. Aber dennoch, da könntest du Recht haben.

Aber nur deshalb den game mode aktivieren um IFC nicht ausschalten zu müssen, halte ich wiederum für ziemlich verrückt, so schlecht wie der game mode vermutlich ist. Ich finde schon den Normal mode am GW10 einfach nur schlimm.

Was ich also sagen wollte. Man muss nicht zu einem "minderen" modus greifen um spielen zu können, wie das bei vielen LCDs zB der Fall ist.

finds immer wieder lustig wie viele Menschen sich von irgendwelchen Filmgrößen ihre Seh- und Hörgewohnheiten vorschreiben lassen. Onkel Lucas und sein achsodolles THX sind das beste Beispiel!
Was Lucas toll findet muß für mich noch längst nicht der Schlüssel zur Glückseligkeit sein...
Wenn ich meinen Onkyo weit genug aufreiße springt er in den "THX-Mode"...was nichts anderes heißt als das die Lautstärke "Lucas-gerecht" hoch ist...und ich sage euch das ist sowas von Laut das die 50meter entfernten Nachbarn trotz geschlossener Fenster jeden Dialog verstehen... also ich mag so keine Filme schauen...und mein Wohnzimmer ist kein 200qm Kinosaal!

Mit dem Bild ist es ähnlich...empfinde den THX-Mode als flau und kontrastarm...Balken sind nicht schwarz...und...

Ich schau so wie ich will!!

p.S. der Pana ist einfach geil...und schwarz (wenn man ihn vernünftig einstellt)!!

@ Taladega,

Du sprichst mir aus der Seele, echt! Den THX-Mode kann man vergessen, total flaues und verhangenes Bild. Da brauche ich mir keinen Plasma zu kaufen, um so TV (und auch BluRay) zu sehen. Und Vorschriften machen, wie der Standard für MEIN TV-Bild sein soll lasse ich mir schon gar nicht. Es bleibt eine subjektive Sache mit den Einstellungen aber das hatten wir hier schon einmal.
Wie heisst es so schön? "Der eine isst gern Leberwurst, der andere grüne Seife!"
In diesem Sinne noch einen schönen Sonntag!

Pixeluser

Wieso vorschreiben lassen? Wenn Euch der THX Modus nicht gefällt dann nutzt halt einen anderen oder stellt das Bild komplett selber ein. Ist doch kein Problem?

Es ist eben nur der Versuch zumindest für einige Filme das Bild dem Original am nähesten zu bringen, und das geht nur mit Standards... ob die Euch nun gefallen oder nicht.

@ Taladega
Hat dein Receiver deine Lautsprecher eingemessen oder behauptet der einfach irgendwann er wäre laut genug?
Mein Receiver misst die nämlich ein und kalibriert die auf Kino-korrekte Lautstärke von 105dB pro Kanal (115dB sub) für Lautstärke "0 dB". Wie genau mein receiver das tut ist aber natürlich wieder eine andere Geschichte

Und niemand zwingt euch dazu den THX Modus einzustellen.
Aber wie gesagt, ist der THX Modus eh mit einem zu niedrigem Gamma versehen. Pro Mode mit Gamma 2.4 ist näher am Standard.

Nui schrieb:

@ Taladega Hat dein Receiver deine Lautsprecher eingemessen oder behauptet der einfach irgendwann er wäre laut genug? Mein Receiver misst die nämlich ein und kalibriert die auf Kino-korrekte Lautstärke von 105dB pro Kanal (115dB sub) für Lautstärke "0 dB". Wie genau mein receiver das tut ist aber natürlich wieder eine andere Geschichte Und niemand zwingt euch dazu den THX Modus einzustellen. Aber wie gesagt, ist der THX Modus eh mit einem zu niedrigem Gamma versehen. Pro Mode mit Gamma 2.4 ist näher am Standard.

nein eingemessen .)
und ja es zwinkt uns keiner...bzw. gibts genug die sich nicht zwingen lassen wollen...aber gibt es auch Leute die scheinbar nicht wissen was sie wollen und und ihnen gefällt und dann andere brauchen sich das vorschreiben/vorleben zu lassen...wie z.B. 28 Bildmodi weil nicht in der Lage 3 Regler zu verschieben...dann kommt son Müll wie der THX-Mode raus weil verkauft sich sowas ja gut...

Naja, ich gehöre auch zu den Leuten die das "korrekte" Bild haben wollen.

Ich sehe das so. Man entscheidet sich persönlich ob man das eigene Bild nach gut dünken einstellen möchte oder ein möglichst natürliches und damit dem standard folgendes Bild will.
Bei letzterem hat man Vorschriften an die man sich halten muss, die Standards eben. Und da hat Meinung erst mal nichts mehr suchen. Erst wenn man merkt, dass man den Standard nicht erreichen kann und sich zwischen 2 Übeln entscheiden darf, spielt Meinung wieder eine Rolle.

Und THX als Müll zu bezeichnen, ist meines Erachtens das letzte. Ohne sowas würde die TV Industrie qualität richtig den Bach unter gehen. Dann können wir alle gleich auf willkürlich Bilder anzeigende LCDs umsteigen. Gut, der Pro Mode ist besser, weshalb man den THX modus in diesem Falle zwar vergessen kann, aber er bringt immerhin die eine oder andere weitere Person doch mal dazu einen natürlichen Modus zu nehmen.

Taladega schrieb:

wie z.B. 28 Bildmodi weil nicht in der Lage 3 Regler zu verschieben...dann kommt son Müll wie der THX-Mode raus weil verkauft sich sowas ja gut... ;)

Ich wüsste beim besten Willen nicht wie man mit 3 Reglern auskäme, wenn man alle die Bildmodi weglassen würde. 6 Für das 2D CMS, 6 für Grau- und Weißabgleich. Gamma, Helligkeit, Kontrast. Dann verschiedene Gamma-verkrümmungensoptionen und dynamische Helligkeitsanpassungen, um Normal, Dynamik und Game erreichen zu können. Das versteht dann wirklich kein Käufer mehr...

Taladega schrieb:

nein eingemessen .)

Bei mir scheint diese Lautstärke aber zu passen. Für Kino sound.

Nunja...jeder wie er mag...

Es sollte einem aber schon bewusst sein das gerade die Farbwahrnemung des menschlichen Auges extreme Unterschiede aufweist. Nicht umsonst gibt es reichlich Sehtests bezüglich der Farbwahrnehmung...
Ich besitze einen Hellblau-Metallic-farbenen Oldtimer...Du glaubst ja nicht wieviele Leute meinen er sei grün bzw. türkis^^.

Vom Hörempfinden fang ich garnicht erst an...!

Sicher...ohne Lucas und sein THX wäre der Mehrkanalton nicht so schnell vorangeschritten...aber m.M. reicht es wenn sich der gute Mann mit seinen Normen weiterhin auf den Ton beschränken würde.

Sicher sollte es gewisse Standarts geben...aber wenn der THX-Mode des Panas einer davon ist...dann sage ich gute Nacht Brillianz! (Der ist beim Pana doch echt "über")

Gerade die Pana Plasmas glänzten schon damals mit sehr guten Bildwerten und verhältnismäßig neutralen Farben, weshalb sie sehr einfach und schnell eingestellt und dem persönlichen Sehgewohnheiten angepasst werden konnten.
Je mehr "Verstellmöglichkeiten" seitens des TV angeboten werden desto wirrer werden doch hier im Forum die Anfragen nach dem "...wie soll ich meine Glotze einstellen"

Wenn man dann auf Meßwerte schwört ...ist auch ok...jedem das Seine - ich sage nur: Dichtung und Wahrheit

...so und jetzt halte ich besser den...

Nui schrieb:

Ich wüsste beim besten Willen nicht wie man mit 3 Reglern auskäme, wenn man alle die Bildmodi weglassen würde. 6 Für das 2D CMS, 6 für Grau- und Weißabgleich. Gamma, Helligkeit, Kontrast. Dann verschiedene Gamma-verkrümmungensoptionen und dynamische Helligkeitsanpassungen, um Normal, Dynamik und Game erreichen zu können. Das versteht dann wirklich kein Käufer mehr...

Ich hatte bis vor 2 Monaten einen HDready Plasma von Panasonic, den jetzt meine Tochter hat. Der hatte nur 3 Bildmodi, Normal, Dynamik, Spiel und keinerlei Schieberegler, nur 3 Farbtöne kühl, warm und normal. Was soll ich sagen, das Bild war hervorragend, auch ohne die Regler. Bildmodus Normal, kühler Farbton, Kontrast, Helligkeit und Sättigung nach eigenem Gusto eingestellt und fertig war die Laube. Ich will doch nicht TV nach den gleichen Maßstäben gucken, wie Filme im Kino. Da ist keine Brillianz der Farben da. Und wie schon mal gesagt, was nützt der beste Meßwert, wenn er besch.... aussieht?
Der THX-Modus lässt sich ja auch gar nicht so einstellen, dass er gut rüber kommt, also kann er wegbleiben.
Ich habe jetzt den Foto-Modus mit externem Receiver ohne ECO (auch so ein Käse!) und da wird nix verändert, egal, ob hell oder dunkel, BluRay oder TV und alle sind in höchstem Maße zufrieden, sogar die, die nur mal als Gast hier sind.
Der ganze ausgemessene Krempel nkann aussen vor bleiben, sieht einfach nicht gut aus.
Ich kann da Taladega nur voll zustimmen!

Pixeluser

Vielleicht hättet ihr euch einfach einen LCD kaufen sollen?!

Nö, hätten wir nicht! Mich stört nur, dass die so genannten Pro-Modi und Meßwerte von einigen als das Non Plus Ultra der Einstellungen dargestellt werden. Das sind sie aber beileibe nicht.

Pixeluser

Kommt halt immer darauf an, was man erreichen will.
Der Foto-Modus ohne weitere Einstellungen war mir viel zu rotstichig iirc. Filme würde ich mir damit mit Sicherheit nicht anschauen wollen.
Es klingt halt so, als würdet ihr den Plasma so einstellen wollen, dass alles wie CSI Miami aussieht. Das ist LCD-like.

Ohne weitere Einstellungen habe ich ja auch nicht behauptet.
Hier meine Werte nach ca. 450h Betriebsdauer:
Modus.
Foto
Kontrast: 49
Helligkeit: -2
Farbe: 18
Schärfe: 5
Farbwiedergabe: normal
ECO: aus
Colormanagment: aus
P-NR: aus
Umkehrfilm: an
WA rot: -1
WA grün: 0
WA blau: +3
GA rot: 0
GA grün: 0
GA blau: -3
Gamma: 2.4
IFC: an

Damit sehe ich TV (externer Receiver), BluRay; DVD und es sieht bestens aus. Spiele betreibe ich nicht.

Pixeluser

Pixeluser schrieb:

Ich habe jetzt den Foto-Modus mit externem Receiver ohne ECO (auch so ein Käse!) und da wird nix verändert, egal, ob hell oder dunkel

Das halte ich für viel größeren Käse.
Das Bild kann im hellen und dunklen garnicht ähnlich aussehen, sobald man den Kontrast nicht anpasst. Aus offensichtlichen Gründen.

ich fänd eure Einstellungen so richtig zum kotzen. Dynamic, Game und normal wären für mich überhaupt nicht so gebrauchen, extrem unnatürlich.

Saufen dir nicht schon Details mit Helligkeit -2 ab?
Hast du das auch nach gut dünken eingestellt oder mal getestet?

Mir saufen keine Details ab, da kannst Du sicher sein. Der Test sind tagtäglich die Augen, die auf den Pana sehen.
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich ständig an Kontrast, Helligkeit oder Bildmodus rum fummle, je nachdem, ob es dunkel oder hell ist?
Was natürliche Farben betrifft, so habe ich schon tausende Fotos bearbeitet, früher analog, heute digital und auch semiprofessionell. Ich weiß, wie nat. Farben aussehen müssen. Natürlich spielt das Ausgangsmaterial eine Rolle. Bei TV sehe ich da mal natives HD-Material als Normal an. Fest steht jedenfalls für mich: Der THX- Modus und auch die Pro-Modi sehen im Ausgangszustand kraftlos und flau aus. Sie lassen sich auch nicht durch Rumjustieren dorthin bringen, wo ich sie haben möchte, also fallen sie durch's Raster. Nur mit Foto- und Normal-Modus bekomme ich das Bild, welches ich mir vorstelle.
Btw, ich habe in den letzten 2 Jahren ca. 15 verschiedene TVs eingerichtet (Kollegen, Verwandtschaft, Nachbarn, etc.) und sowohl Plasma, wie auch LCDs und LEDs. Die haben ALLE meine Einstellungen behalten. Meßgerät habe ich keins benötigt dazu, mein Blick hat ausgereicht.
Fest steht auch, dass der GW20 das Gerät war, dass am Anfang mit am schlechtesten ausgesehn hat, allerdings auch mit die umfangreichsten Einstellmöglichkeiten hat.

Pixeluser

Pixeluser schrieb:

Mir saufen keine Details ab, da kannst Du sicher sein. Der Test sind tagtäglich die Augen, die auf den Pana sehen.

Oh je oh je. Ich kann dir da nicht glauben. Wie auch? Ich sag ja nicht, das viel absäuft, aber evtl kann man bei dir die ersten beiden Helligkeitsstufen nicht mehr voneinander unterscheiden. Aber ich weiß, das ist dir vermutlich egal, wie sehr es auch ein fakt ist...

Und natürlich wird der Normal modus niemals sein. Kann er auch garnicht. Ich hab mir den am GW10 mal genauer angesehen. Der macht was er will. Jenachdem was zusätzlich im Bild ist, kann man Details im dunklen sehen oder der TV blendete sie einfach aus (der erzeugte black crush um ein von der favorisiertes "knalligeres" Bild zu bekommen.

Pixeluser schrieb:

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich ständig an Kontrast, Helligkeit oder Bildmodus rum fummle, je nachdem, ob es dunkel oder hell ist?

Bei dir hab ich das nicht erwartet, sowie wie du dein Bild einstellst. Von Kontrast 49 würde ich abends nen Knall kriegen. Von diesem überstrahltem und vom Normalmodus überaktenztuiertem Bild. Schärfe 5 wäre mir auch viel. Jede Kante wird noch mal nachgezogen...

Ach ja, dein Sitzabstand interessiert mich nun auch und bei welcher TV größe?

Ich hab ja nichts dagegen, wenn jemand auf Bildruinen steht, aber wenn jemand den natürlichsten Bildmodus als schlecht bezeichnet erwidere ich eben :P. Es sei er stellt dies ganz klar als eigene Meinung dar.

hificamaro schrieb:

Vielleicht hättet ihr euch einfach einen LCD kaufen sollen?! :L

das sind genau die Aussagen die einen erwarten wenn man nicht der "Masse" nachrennt...und sagt was man denkt!
Glaubst Du das sich nen fuc..ing sch... LCD auch nur ansatzweise auf meine Sehgenohnheiten und Vorlieben einstellen ließe...??? wozu hab ich wohl nen Plasma gekauft...und dazu noch nen Pana ??? um mir diese Einstellerei zu sparen die Ihr hier praktiziert!

kaum sagt man hier wie und mit welchen Einstellungen man schaut ist man entweder unfähig oder hat was mit den Augen nur weil man nicht auf den Meßwerteguru-Mode aufspringt.

Wem Details absaufen wenns duster wird der sollte sich fragen ob er vieleicht Nachtblind ist...Möglicherweise existiert dieser Effekt ja sogar in der freien Natur...??
Wie lange braucht noch gleich das Auge um beim hell auf dunkel Wechsel überhaupt wieder was zu erkennen...??
Zudem sind Filme andauernd unterschiedlich abgemischt...haben blau oder grünstiche...zu dunkel zu hell...etc.

...btw. wollen wir nicht nochn bissl über IFC diskutieren ??... *duck*

so ich schleich mich lieber...Pixeluser zustimmender Weise

Wenn ich den TX-P42GW20 habe dann Panelgröße 42", Sitzabstand 2m. Es bleibt individuell, da kannste nix machen. Die Einstellbilder auf der "Burosch-BluRay" zeigen alles, was da vorhanden ist, komplette Grau- Weiß- und Schwarztreppen, feinste Detaildarstellung, was Schärfe betrifft, Hauttöne vollkommen natürlich einfach alles in bester Ordnung und so muß es sein. Wem soll man verklickern, dass man jeden Abend das Bild verstellen muß, damit der Meßwert stimmt? In der ersten Woche habe ich das auch noch gemacht, es nervt aber tierisch und es kann auch nicht sein, dass dies der Normalfall ist. Und er ist es auch nicht, da gehe ich nicht weg von!

Pixeluser

Taladega schrieb:

Wie lange braucht noch gleich das Auge um beim hell auf dunkel Wechsel überhaupt wieder was zu erkennen...??

Unter den Bedingungen unter denen ich das getestet habe, garkeine Zeit? Der Normal modus ließ absaufen, punkt :). Ich denke, das wird der immernoch tun, weiß ich aber nicht.

Ich hab das natürlich am PC getestet und nicht im laufendem Betrieb, weil man sich da eben aus deinen genannten Gründen unsicher sein könnte.

Taladega schrieb:

das sind genau die Aussagen die einen erwarten wenn man nicht der "Masse" nachrennt...und sagt was man denkt!

Welche Masse? Die LCDler sind doch die Masse.
Aber bei euren Einstellungen entfernt ihr euch wirklich vom Revier der Plasma, das sehe ich auch so. Zwar nicht ganz, aber immerhin.

Diese Frage nun ist wirklich nicht böse gemeint oder so! Was macht ihr eigentlich hier, wenn euch die meinung der Leute hir zu wider sind?
Auch wenn euch die natürlichen Modi nicht interessieren und eh alles nach eigenregie umfärbt?

Das ist ganz schnell erklärt: In dem Forum war ich schon, bevor ich den GW20 hatte und habe mir die Anfangseinstellungen notiert. Nachdem ich das Gerät hatte, habe ich damit angefangen, um dann aber schnell festzustellen, dass die Werte für mich so nicht in Frage kommen. Nur, weil ein paar Leute diese Werte übernommen haben, sind sie ja nicht in Stein gemeisselt, jedenfalls nicht für mich. Ehrlich gesagt hätte ich auch vom GW20 akzeptablere Grundwerte erwartet. Beim Vorgänger war es jedenfalls so. Wie dem auch sei, jetzt habe ich ihn mir eingestellt und bleibe dabei.
Wenn jetzt jemand sagt, das Ergebnis wäre eine Bildruine, so ist das seine eigene Meinung, ebenso, wie auch seine Einstellungen seine Meinung sind und nicht verallgemeinert werden sollten.

Pixeluser

gut gesagt...

Pixeluser schrieb:

Wenn ich den TX-P42GW20 habe dann Panelgröße 42", Sitzabstand 2m.

oh! kein unsinniger abstand :). Mir noch etwas zu weit, aber ich optimiere auch auf 1080p und kümmere mich nen Dreck um DVD und TV und selbst 720p könnte da schon leiden

Pixeluser schrieb:

Es bleibt individuell, da kannste nix machen.

Versuche ich doch auch nicht.
Dennoch behaupte ich, dass dein TV die Farben ändert jenachdem was er noch anzeigen muss. Dein Standbild könnte also passen, aber mit nem anderen könnte es schon wieder ganz anders aussehen.
Deshalb nahm ich ja den Kino modus, der nun vom Pro Mode ersetzt werden kann. Abgesehen von floating blacks, grund nummer 1 weshalb ich mir den GW20 niemals zu legen werde.

Pixeluser schrieb:

Wem soll man verklickern, dass man jeden Abend das Bild verstellen muß, damit der Meßwert stimmt?

Wenn man Abends und mittags ein ähnliches Bild haben will, muss man eben umstellen. Angenommen, dass Abends und Mittags unterschiedliche Helligkeitsbedingungen herrschen, natürlich
Wenn jemand diesen Anspruch nicht hegt, meinet wegen.

Und Schärfe 5 zieht definitiv Linien nach, alles andere kann ich mir nicht vorstellen. Beim GW10 war es bei Schärfe 4 schon unangenehm auffällig, wenn man das richtige Bild hatte. War in den Zuschauern bei der WM deutlich zu sehen.