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Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

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Beitrag
ha68
Inventar
#3151 erstellt: 19. Jan 2011, 19:11

rephluX schrieb:
ich werde mir in den kommenden Tagen ebenfalls einen 50V20 zulegen. Werde dann von meinem 42PX80 ins 50" Lager wechseln ;-)

Jetzt bin ich aber noch auf der Suche nach einer passenden Wandhalterung. Starre Ausführung reicht, also schwenk-, dreh- und/oder kippbar brauch ich nicht

Sollte nach Möglichkeit relativ flach an die Wand, ohne dass ich Platzprobleme mit den Kabeln bekomme.

Welche Halterung nimmt man da am besten?


http://www.amazon.de...5453019&sr=8-2-spell

Zusätzlich würde ich 2 USB-Winkelkabel (stehen sonst über) und einen Satantennen-Winkleadapter empfehlen (falls Sat).

ha68
kiddo72
Schaut ab und zu mal vorbei
#3152 erstellt: 19. Jan 2011, 21:50
Guten Abend!
Morgen kommt auch bei mir der 50v20.
Im MM für 1302€ "Einkaufspreis-Aktion", nur mal nach dem Preis gefragt da die keinen 50er ausgestellt hatten, nur den 42er für 1280€
Also wer noch sucht, guter Preis finde ich!
Grüße!
Jimmy_C
Stammgast
#3153 erstellt: 19. Jan 2011, 23:11
Bei meinem MM gibts auch den 42'' für 1.013
BornChilla83
Inventar
#3154 erstellt: 19. Jan 2011, 23:50

kiddo72 schrieb:
Guten Abend!
Morgen kommt auch bei mir der 50v20.
Im MM für 1302€ "Einkaufspreis-Aktion"



In welchem MM war das?
Jimmy_C
Stammgast
#3155 erstellt: 20. Jan 2011, 00:05
In München gibts den für 1.339,-
Specialized
Stammgast
#3156 erstellt: 20. Jan 2011, 02:12
Hallo,

hab seit circa 2 Wochen mein zweite Hauptplatine im V20 drin und seitdem folgendes Problem:

Wenn ich von HDMI2 (PS3) auf HDMI1 (HD-SAT) umschalte erhalte ich folgendes Bild:

http://www.abload.de/image.php?img=img_1038custom3t0l.jpg

Von alleine geht es nicht weg, ich muss erst einen anderen Kanal ( HDMI2,3,4,Component....)auswählen und dann wieder zurück dann sieht es wieder normal aus:

http://www.abload.de/image.php?img=img_1039custom7o15.jpg

Das Problem tritt nicht immer auf, etwa in 3-4 von 10 Fällen.

Jemand das gleiche Problem?


Gruss Specialized
Rob79
Ist häufiger hier
#3157 erstellt: 20. Jan 2011, 02:29
Hey Leute, ich hab da mal ne Frage, wurde eventuell schon diskutiert, aber ich wollt nun keine 60 Seiten lesen.

Ich hatte kurz mal den LG PK950 und immer wenn ich FreeTV über KabelDeutschland schaue (über einen Scart-Receiver) hatte ich bei "zurechtgeschnittenen" Bildern anstatt schwarzer Balken GRAUE ?! Ist das etwa bei dem Pana oder gar bei jedem Plasma so Das wär ja voll
Specialized
Stammgast
#3158 erstellt: 20. Jan 2011, 03:26

Rob79 schrieb:
Hey Leute, ich hab da mal ne Frage, wurde eventuell schon diskutiert, aber ich wollt nun keine 60 Seiten lesen.

Ich hatte kurz mal den LG PK950 und immer wenn ich FreeTV über KabelDeutschland schaue (über einen Scart-Receiver) hatte ich bei "zurechtgeschnittenen" Bildern anstatt schwarzer Balken GRAUE ?! Ist das etwa bei dem Pana oder gar bei jedem Plasma so Das wär ja voll :cut


Hallo,

bei Pana Plasmas kann man diesen Wert einstellen.
Du meinst bei 4:3 die Balken links und rechts, oder!
Für Dich gibt es die dann auch in schwarz

Gruss Specialized


[Beitrag von Specialized am 20. Jan 2011, 03:27 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3159 erstellt: 20. Jan 2011, 15:53
@ Specialized

Dein Problem sieht aus wie die Lila Pest. Nur halt Sporadisch.

Da musst Du beim Service auf jeden Fall nachhaken.
daniel_calibri
Stammgast
#3160 erstellt: 20. Jan 2011, 17:13
Das ja interessant das der Einkaufspreis überall anders ist!
Gut Franchise Unternehmen obs daran liegt?
Mein 50´ gabs für 1332,12€ im MM Hamburg-Halstenbek.
kiddo72
Schaut ab und zu mal vorbei
#3161 erstellt: 20. Jan 2011, 18:22

BornChilla83 schrieb:

kiddo72 schrieb:
Guten Abend!
Morgen kommt auch bei mir der 50v20.
Im MM für 1302€ "Einkaufspreis-Aktion"



In welchem MM war das?



Berlin-Spandau!
OLEDfan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3162 erstellt: 20. Jan 2011, 18:24
Erstmal ein herzliches Hallo in die Runde.

Ich lese hier schon eine Weile mit, und habe viele interessante Sachen über den Pana Plasma erfahren.

Nun konnte ich aber nicht mehr umhin, selbst "zuzuschlagen".


Jimmy_C schrieb:
Bei meinem MM gibts auch den 42'' für 1.013


Und bei uns war er nochmal einen Euro günstiger.

Bislang habe ich immer über meinen Toppi und eine Sony 100Hz Röhre geschaut. Bzw. über eine uralte 50 cm Noname Röhre, vor der wir im Eßzimmer beim Abendessen immer sehr dicht vorsitzen. Dadurch erkennt meine Frau viel mehr Details, als vor der 3,5 Meter entfernt stehenden Sony 70 cm Röhre. Sie wollte also unbedingt einen größeren Bildschirm im Wohnzimmer.

Eigentlich wollte ich bis zum Ableben der dicken Röhre warten, in der Hoffnung, das bis dahin die OLED Technik ausgereift und kostengünstig auf dem Markt erhältlich ist.

Aber dann machte der MM obiges Angebot und ich erzählte dummerweise meiner Frau davon.

Nun also losgeflitzt und noch einen original Verpackten ergattert.

Zuhause ausgepackt, den integrierten SAT Receiver angeschlossen, das Bild auf hier empfohlene Werte eingestellt und dann auf eine neue Art und Weise das Fernsehen kennen gelernt.

Ich hatte das Gefühl in echt bei den Filmaufnahmen dabei zu sein. HD kam unglaublich toll detailreich herüber. ein solches Bild hatte ich in dieser Größe bislang noch nicht gesehen.

Man erkennt natürlich recht schnell, was die Sender einem da an Material vorsetzen.

Ob mit hoher oder geringer Bitrate gesendet wird, ob die eingesetzten Kameras einen guten Autofokus haben, ob sie gut geputzt sind ( ich habe noch nie so viele Lichtreflektionen wahrgenommen ) und ob die Sendung ursprünglich in HD erstellt wurde.

Fußballbundesliga war ein echter Genuß. Man erkennt einzelne Grashalme und sogar die Poren in den Gesichtern der Interviewpartner.

Was mich bei diesem Fernseher allerdings von Anfang an nervte, war die extreme Geräuschkulisse, die die 3 Lüfter produzierten und die bei leisen Filmpassagen selbst in 3,5 Metern Entfernung richtig störte.

Ich kann also gut nachvollziehen, was hier und in den Amazon Rezensionen diesbezüglich darüber geschrieben wurde.

Ich bin sogleich bei 2 veschiedenen Händlern vorstellig geworden und habe meine Ohren direkt an die Lüfter dort aufgestellter V20er gehängt. Es war nichts zu hören.

Also reklamiert und umgetauscht gegen ein Gerät, das wegen null eigenem Lagerbestand bei einem anderen MM geordert wurde.

Der "Neue" kam mir aber von Anfang an irgendwie verdächtig vor.

Die Folie war nicht ordentlich um den Bildschirm gelegt und im Karton lag Bonbon Papier.

Das Teil aufgestellt, angeschlossen und gelauscht.

In der Nähe vernimmt man bei ausgestelltem Ton ein leises Lüftergeräusch, aber bei normalem Sitzabstand nicht mehr wahrnehmbar - so soll es sein.

Aber was war das?

Wo ist das tolle Bild hin, von dem wir so begeistert waren?

Weder bei ARD HD noch bei ZDF HD hatte ich das Gefühl ein detailreiches Bild erkennen zu können. Also die HDTV Testausstrahlung bei EINS Festival HD angestellt.

Doch was ist das: Die vielen kleinen pelzigen Freunde, hatten die nicht beim zurückgegebenen Plasma deutlich erkennbare einzelne Haare in ihrem flauschigen Fell?

Was ist mit dem Chamäleon passiert? Wo ist der Detailreichtum hin?

Mit Kontrast, Farbe und Schärfe versucht, das Bild zu verbessern, nichts hat was gebracht.

Also Freunde, da kann ich mir auch für 500Euronen 'nen HD ready Plasma kaufen. Frei nach dem Motto, Hauptsache ein großes Bild.

Aber ich habe ja einen Mercedes vor mir stehen, bei dem ich so gut wie keinen Unterschied zwischen HD und SD feststellen kann. Wobei ich mir jetzt viele SD Sendungn gar nicht mehr antun will.

Also wenn ein LCD Fan im Verkaufsraum so ein Bild auf einem V20 präsentiert bekommt, der wird die gesamte Plasmafangemeinde für komplett fehlgeleitet erklären.

Aber ich weiß ja, das es auch beeindruckend besser geht.

Und da kamen doch ernste Zweifel in mir auf, ob ich vielleicht einen uralten Aussteller oder einen generalüberholten Rückläufer erwischt hatte.

Also zu einem anderen ortsansässigem Händler gefahren, seinen letzten originalverpackten V20 mitgenommen und direkt mit dem anderen zuhause verglichen.

Der ganz "Neue" ist genau so leise, hat aber ein wesentlich detailreicheres Bild, wobei er aber auch nicht an den ersten lauten V20 heranreicht.

Fazit: Es gibt eine ziemliche Streuung innerhalb dieser Serie. Und wenn man nur den tollen kennenlernt, kann man eigentlich nur begeistert sein ( sofern er denn ruhig ist ).

Erwischt man aber genau das Gegenteil, kann man durchaus Schwierigkeiten damit haben, diesen hochpreisigen Fernseher als etwas Besonderes unter den derzeit auf dem Markt angebotenen Bildschirmen zu sehen. Und wenn man nicht die Möglichkeit hat oder die Mühen scheut, zu hinterfragen und in der Folge das Gerät umzutauschen, bis man das Optimum bekommt, das man von Anfang an erwartete, dann kann es eben auch zu negativen Urteilen über diesen Fernseher kommen.


Meine Frau möchte ihn nicht wieder zurückgeben.
Und ich habe jetzt das Problem: Wohin mit der Röhre?
rephluX
Stammgast
#3163 erstellt: 20. Jan 2011, 18:27

ha68 schrieb:

rephluX schrieb:
ich werde mir in den kommenden Tagen ebenfalls einen 50V20 zulegen. Werde dann von meinem 42PX80 ins 50" Lager wechseln ;-)

Jetzt bin ich aber noch auf der Suche nach einer passenden Wandhalterung. Starre Ausführung reicht, also schwenk-, dreh- und/oder kippbar brauch ich nicht

Sollte nach Möglichkeit relativ flach an die Wand, ohne dass ich Platzprobleme mit den Kabeln bekomme.

Welche Halterung nimmt man da am besten?


http://www.amazon.de...5453019&sr=8-2-spell

Zusätzlich würde ich 2 USB-Winkelkabel (stehen sonst über) und einen Satantennen-Winkleadapter empfehlen (falls Sat).

ha68


Danke, das Kabel war mir schon klar ;-) Wobei: Ist das ein HDMI 1.4 Kabel? Geht damit der Audio Return Channel? Also ein HDMI Kabel vom TV zum AVR und dann geht sowohl Bild als auch Ton zum Reciever?

Aber eigentlich wollte ich wissen, welche Wandhalterung ich für den V20 nehmen kann ;-)
Strexe
Ist häufiger hier
#3164 erstellt: 20. Jan 2011, 23:40
Hallo,

ich bin auch ganz neu, lese aber schon ne Weile hier mit. Der Umstieg von Röhre auf Flachbild gestaltete sich doch schwieriger als gedacht. Früher hab ich nicht so viel Zeit gebraucht, einen Fernseher auszusuchen. Und da ich keine Ahnung hab, hab ich mich nun für den 50V20E entschieden.


kiddo72 schrieb:

BornChilla83 schrieb:

kiddo72 schrieb:
Guten Abend!
Morgen kommt auch bei mir der 50v20.
Im MM für 1302€ "Einkaufspreis-Aktion"



In welchem MM war das?



Berlin-Spandau!


Heute war keiner mehr in Spandau verfügbar. Man hätte mir einen zur UVP nachbestellt

Also hab ich heute einige Märkte in und um Berlin telefonisch abgeklappert und noch einen 50" im Blödmarkt in Potsdam für 1303,01 EUR ergattert. Das Teil wird am Samstag geliefert.

Ich hoffe, ich hab keine Möhre erwischt, sondern einen leisen mit gutem Bild Kann man das an einer Seriennummer dingfest machen, liegt das an Chargen oder ist es nur Zufall?

Jetzt muß ich mich nur noch bezüglich Anschluß, Kabel, HDMI, Einstellungen und was es sonst noch so gibt einlesen Mir raucht jetzt schon der Kopf

Viele Grüße von einem Neuling
Specialized
Stammgast
#3165 erstellt: 21. Jan 2011, 01:55

Spezialized schrieb:
@ Specialized

Dein Problem sieht aus wie die Lila Pest. Nur halt Sporadisch.

Da musst Du beim Service auf jeden Fall nachhaken.



Also wie die LP sieht das auf keinen Fall aus,die hatte nämlich mein PX600.
Zumal die LP nicht sporadisch, sondern immer in grauen Bildinhalten vorhanden war!

Wie zu erwarten war die Aussage von der Plasma-Hotline:

Sowas haben wir noch nicht gehört

Immerhin wurde ein erneuter Boardtausch eingeleitet.

Gruss Specialized
DerPopanz
Ist häufiger hier
#3166 erstellt: 21. Jan 2011, 13:39
So. Der 50V20 ist nun da.

Erstes Fazit im Vergleich zum 46GW20:

Das Bild ist größer.

Auf 3m-Sitzabstand ist SD gerade noch erträglich. Meine persönliche Bildqualitätsbewertung:

- Blu Ray: Sehr gut bis hervorragend
- DVD (in Abhängigkeit von der DVD-Qualität, Einspeisung als hochgerechnetes Signal aus dem BD-Spieler): Gut
- HD-Fernsehen (öff. rechtl.).: Gut bis sehr gut
- SD miserabel bis befriedigend, je nach Sender und Bitrate (bei rund 3 Metern Sitzabstand).

Ich empfinde das Bild als besser als beim GW 20. Warum auch immer. Ich kann es nicht einmal an etwas bestimmten festmachen.



Zu den "Standard"-Problemen, namentlich Schwarzwertpumpen und Geräuschkulisse:


1. Schwarzwertpumpen

Auf jeden Fall vorhanden, zumindest wenn man drauf achtet. Allerdings scheint es mir auch weniger zu sein als beim GW20.

Wird das eigentlich eher mehr oder eher weniger mit steigender Betriebsdauer?


2. Geräuschkulisse.

Die Lüfter hört man nur, wenn man die Gurke hinter den Fernseher hält und drauf achtet.
Es surrt aber. Das scheint aber bei den Plasma-Glotzen technisch bedingt zu sein.
Das Problem ist halt, daß, wenn man auf etwas nicht achten will, gerade drauf achtet.... ;-)
Ich habe heute mal im Saturn-Markt drauf geachtet. Die Plasma-Fernseher surren, die LCD-Dinger nicht.
warlock
Ist häufiger hier
#3167 erstellt: 21. Jan 2011, 16:38

DerPopanz schrieb:
.
Es surrt aber. Das scheint aber bei den Plasma-Glotzen technisch bedingt zu sein.


Nein, das ist kein Grundsätzliches Prob der Plasma Technik. Surren tut die Elektronik und nicht das Display. Wenn man will und ensprechend den Aufwand betreibt ist es auch möglich das ganze Geräuschlos zu bauen. Die Surr/Fiepen Problematik ist auch erst in den letzten Jahren so extrem geworden (bei den Höherpreisigen Geräten). Ist die Gier der Hersteller/Aktionäre, billig muß es halt sein...

PS: Mein voheriger LCD surrte auch nur irgentwie verhält der sich anders. Der surrt bei geringer Helligkeit, der V20 eher bei mehr Helligkeit...
daniel_calibri
Stammgast
#3168 erstellt: 21. Jan 2011, 17:59
Kann mir jemand sagen warum das bl.. Viera Link immer auf TV Lautsprecher Ausgabe steht? Muss es jedes mal auf Heimkino umschalten.
Gibt es da eine Einstellung um das zu fixen?
Spezialized
Inventar
#3169 erstellt: 21. Jan 2011, 18:03

DerPopanz schrieb:
Wird das eigentlich eher mehr oder eher weniger mit steigender Betriebsdauer?


Bleibt immer gleich.
nicofil
Ist häufiger hier
#3170 erstellt: 21. Jan 2011, 18:09
hallo,
viele fragen offen,eine davon:
ich plane den v20 zu kaufen.ich möchte das bild signal von einer clark tech box über einen yamaha 1700 zum tv zu schicken.der yamaha verfügt über hdmi 1.2a. passt dass?
mfg nicos
Bill_Morisson
Stammgast
#3171 erstellt: 22. Jan 2011, 00:42

nicofil schrieb:
hallo,
viele fragen offen,eine davon:
ich plane den v20 zu kaufen.ich möchte das bild signal von einer clark tech box über einen yamaha 1700 zum tv zu schicken.der yamaha verfügt über hdmi 1.2a. passt dass?
mfg nicos


Das sollte keinerlei Probleme bereiten, da die höheren HDMI Versionen abwärtskompatibel sind.
Jimmy_C
Stammgast
#3172 erstellt: 22. Jan 2011, 00:44

DerPopanz schrieb:

Auf 3m-Sitzabstand ist SD gerade noch erträglich.


Hm, was mach ich nun mit meinen 3m Abstand und nur Kabel?
DerPopanz
Ist häufiger hier
#3173 erstellt: 22. Jan 2011, 01:45

warlock schrieb:

DerPopanz schrieb:
.
Es surrt aber. Das scheint aber bei den Plasma-Glotzen technisch bedingt zu sein.


Nein, das ist kein Grundsätzliches Prob der Plasma Technik. Surren tut die Elektronik und nicht das Display. Wenn man will und ensprechend den Aufwand betreibt ist es auch möglich das ganze Geräuschlos zu bauen. Die Surr/Fiepen Problematik ist auch erst in den letzten Jahren so extrem geworden (bei den Höherpreisigen Geräten). Ist die Gier der Hersteller/Aktionäre, billig muß es halt sein...

PS: Mein voheriger LCD surrte auch nur irgentwie verhält der sich anders. Der surrt bei geringer Helligkeit, der V20 eher bei mehr Helligkeit...


Na toll. Mich stört es immer mehr. Ich überlege schon, daß Ding deswegen auch zurückgehen zu lassen, was ich andererseits aber wegen des guten Bildes nicht will.
Ich nehme mal an, der Panasonic-Kundendienst wird das Ganze als "im Rahmen des normalen" abtun, oder hat jemand die Erfahrung gemacht, daß die etwas dagegen tun?

Welche LED-Alternative gibt es denn in der Größe (46- oder 50-Zoll)?

Mein bisheriger LCD-Samsung hatte übrigens auch Betriebsgeräusche, die aber nicht so penetrant waren.

@Jimmy C
DVBC ist doch genauso gut oder schlecht wie DVBS in SD. Nur analog sollte es dann vielleicht doch nicht sein.
Übrigens ist SD nicht gleich SD. Es gibt Sendungen, die auch auf dem großen Bildschirm noch akzetabel sind, während andere Sendungen hundsmiserabel aussehen.


Gruß


P.S.: Wieso zum Teufel wird im Rahmen eines Updates eigentlich nicht die Möglichkeit, die automatische Schwarzwertanpassung zu beeinflussen, geschaffen? Liest Panasonic keine Internetz-Foren?! Da klagt ja jeder zweite drüber...



Nachtrag:

Habe gerade mal ein wenig experimentiert, Programm: EinsFestival HD (das Demo-Programm, daß immer durchläuft), hier insbesondere mit der Schnee-Szene (zum Testen als Standbild):

Im Dynamik-Modus (gut, den verwendet im Normalbetrieb keiner der nicht grauen Star hat) muß ich die Lautstärke auf über 20 drehen, um das Surren nicht mehr zu hören.

Im Normal-Modus übertönt die Musik das Surren so gegen 20. Wobei das Problem ist, daß sich das Surren in einem anderen Frequenzbereich zu bewegen scheint als die meisten Geräusche aus den Lautsprechern, so daß es halt oft zwischen Stimmen, Geräuschen und Mussik in hellen Szenen durchschimmert.


[Beitrag von DerPopanz am 22. Jan 2011, 02:55 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#3174 erstellt: 22. Jan 2011, 02:58
was oledfan sagt finde ich interessant.
irgendwie unlogisch das 2 geräte so eine unterschiedliche detaildarstellung zeigen.
woran kann das liegen?
die bildelektronik als verursacher???
ist ja eigentlich digital und wie soll da etwas defekt sein was das bild verwaschener werden läßt.
die algorithmen sind ja die gleichen.
wären nur halbe oder fehlerhafte befehlssätze implementiert müsse die kiste doch abschmieren.
aber wenn man 2 geräte direkt nebeneinander vergleichen kann muß das stimmen.könnte das panel der verursacher sein?
hier ist eine seriesnstreuung viel logischer.
ha68
Inventar
#3175 erstellt: 22. Jan 2011, 10:35
P.S.: Wieso zum Teufel wird im Rahmen eines Updates eigentlich nicht die Möglichkeit, die automatische Schwarzwertanpassung zu beeinflussen, geschaffen? Liest Panasonic keine Internetz-Foren?! Da klagt ja jeder zweite drüber...

Das ist kein bug, sonder von Pana so gewollt (erhöhung der Lebensdauer) und somit kommt auch kein Update.

wwenn dir der Geräuschpegel zu hoch ist, würde ich tauschen (Serienstreuung)

ha68
DerPopanz
Ist häufiger hier
#3176 erstellt: 22. Jan 2011, 13:01

ha68 schrieb:
P.S.: Wieso zum Teufel wird im Rahmen eines Updates eigentlich nicht die Möglichkeit, die automatische Schwarzwertanpassung zu beeinflussen, geschaffen? Liest Panasonic keine Internetz-Foren?! Da klagt ja jeder zweite drüber...

Das ist kein bug, sonder von Pana so gewollt (erhöhung der Lebensdauer) und somit kommt auch kein Update.

wwenn dir der Geräuschpegel zu hoch ist, würde ich tauschen (Serienstreuung)

ha68



Naja, wenn das die Lebensdauer erhöht, dann soll das Ding lieber ein Jahr früher über den Jordan gehen.

Mit dem Geräuschpegel habe ich eher wenig Hoffnung. Scheint ja tatsächlich ein Plasma-Problem zu sein.
Der GW20 hat ja auch gesurrt, der V20 jetzt auch und ich halte es für eher unwahrscheinlich, daß der nächste ruhiger ist.
Ich warte erstmal noch ab. Vielleicht gewöhne ich mich noch dran bzw. achte nicht mehr so darauf.

Bleibt zu hoffen, daß es nicht noch lauter wird (irgendwo hier im Forum hatte ich nämlich auch das gelesen, nur finde ich den Beitrag nicht mehr).

Gruß
warlock
Ist häufiger hier
#3177 erstellt: 22. Jan 2011, 13:18

DerPopanz schrieb:

Na toll. Mich stört es immer mehr. Ich überlege schon, daß Ding deswegen auch zurückgehen zu lassen, was ich andererseits aber wegen des guten Bildes nicht will.


Das verstehe ich. Das ist der Hauptgrund warum er bei mir noch steht. Am Anfang war das surren zu vernachlässigen, aber irgendwie ist das die letzten zwei Wochen nervig geworden, oder ich empfindlicher...


DerPopanz schrieb:

Ich nehme mal an, der Panasonic-Kundendienst wird das Ganze als "im Rahmen des normalen" abtun, oder hat jemand die Erfahrung gemacht, daß die etwas dagegen tun?


Tja, da gibt es hier unterschiedliche Aussagen. Fakt ist, er wird es erstmal versuchen als normal abzutun. Da kann ich nur raten Ihm klipp und klar zu sagen das du es so nicht akzeptierst und es für dich ein Mangel ist und Sie genau zweimal die Möglichkeit bekommen diesen zu beseitigen und dann (oder sofort), geht die Kiste zurück!
Andregee
Inventar
#3178 erstellt: 22. Jan 2011, 13:33

DerPopanz schrieb:

ha68 schrieb:
P.S.: Wieso zum Teufel wird im Rahmen eines Updates eigentlich nicht die Möglichkeit, die automatische Schwarzwertanpassung zu beeinflussen, geschaffen? Liest Panasonic keine Internetz-Foren?! Da klagt ja jeder zweite drüber...

Das ist kein bug, sonder von Pana so gewollt (erhöhung der Lebensdauer) und somit kommt auch kein Update.

wwenn dir der Geräuschpegel zu hoch ist, würde ich tauschen (Serienstreuung)

ha68



Naja, wenn das die Lebensdauer erhöht, dann soll das Ding lieber ein Jahr früher über den Jordan gehen.

Mit dem Geräuschpegel habe ich eher wenig Hoffnung. Scheint ja tatsächlich ein Plasma-Problem zu sein.
Der GW20 hat ja auch gesurrt, der V20 jetzt auch und ich halte es für eher unwahrscheinlich, daß der nächste ruhiger ist.
Ich warte erstmal noch ab. Vielleicht gewöhne ich mich noch dran bzw. achte nicht mehr so darauf.

Bleibt zu hoffen, daß es nicht noch lauter wird (irgendwo hier im Forum hatte ich nämlich auch das gelesen, nur finde ich den Beitrag nicht mehr).

Gruß



es geht nicht darum das der tv ein jahr länger hält sondern das sich das panel nicht so stark abnutzt.
nun werden wieder welche rufen dann soll es halt ein jahr eher dunkler werden aber es geht auch um gleichmäßige abnutzung.
schnelleres einbrennen, cinemascopebalken die sichtbar blieben usw all das wären die folgen
DerPopanz
Ist häufiger hier
#3179 erstellt: 22. Jan 2011, 13:45
Wie auch immer. Ich habe mir den 50v20 jetzt nochmal bestellt und schicke diesen hier zurück.

Ich hoffe, der ist dann leiser. Wenn nicht muß ich wohl doch einen LCD-TV nehmen.
1schmitzejung
Ist häufiger hier
#3180 erstellt: 22. Jan 2011, 14:14
Meiner surrt auch. Laut Panatechniker aber extrem leise, so das kein Tausch in Frage kam, er hat mir aber Lack auf die Kondensatoren gesprüht, was das Surren etwas dämpfen soll. Hat minimalst geholfen. Aber zurückgeben werd ich ihn nicht. Viel zu gutes Bild
Jimmy_C
Stammgast
#3181 erstellt: 22. Jan 2011, 14:24

DerPopanz schrieb:
Wie auch immer. Ich habe mir den 50v20 jetzt nochmal bestellt und schicke diesen hier zurück.

Ich hoffe, der ist dann leiser. Wenn nicht muß ich wohl doch einen LCD-TV nehmen. :.


darf ich nach dem Sitzabstand und den Quellen fragen? Überlege auch, bin aber unschlüssig welche Größe
casmo1989
Stammgast
#3182 erstellt: 22. Jan 2011, 14:39
@ Der Popanz:

Hast du alle Schrauben bei dir an der Gehäuserückseite überpürft? Ist oft die Fehlerursache!
Bei mir fing der Pana nach 4 Tagen auch auf einmal unerträglich an zu Surren, hab da schon beim Service angerufen und die hätten fast nen Techniker geschickt...

Hab aber zuvor in einem anderen Thread gelesen, dass es oft vorkommt, wenn eine Schraube nicht 100% festgezogen ist, sich Ressonanzen aufs Gehäuse übertragen und so das extrem Laute Surrren/Sirren verursachen.

Und was soll ich sagen, tatsache, eine Schraube war ne etwas mehr als eine halbe Umdrehung nicht fest. Surren/Sirren ging auf ein Minimum nachdem Festziehen zurück!! Techniker konnte auch daheim bleiben.

Mein V20 ist selbst beim Ameisenkrieg aus 50cm nicht mehr zu hören. Weder Lüfter noch Netzteil.
Bin sehr zufrieden mit meinem V20. Nutze nach der Einlaufphase von ca. 150std nur noch eine angepasste Prof. Einstellung aus dem Kalibrierungsthread.

MfG casmo
DerPopanz
Ist häufiger hier
#3183 erstellt: 22. Jan 2011, 15:01

casmo1989 schrieb:
@ Der Popanz:

Hast du alle Schrauben bei dir an der Gehäuserückseite überpürft? Ist oft die Fehlerursache!
Bei mir fing der Pana nach 4 Tagen auch auf einmal unerträglich an zu Surren, hab da schon beim Service angerufen und die hätten fast nen Techniker geschickt...

Hab aber zuvor in einem anderen Thread gelesen, dass es oft vorkommt, wenn eine Schraube nicht 100% festgezogen ist, sich Ressonanzen aufs Gehäuse übertragen und so das extrem Laute Surrren/Sirren verursachen.

Und was soll ich sagen, tatsache, eine Schraube war ne etwas mehr als eine halbe Umdrehung nicht fest. Surren/Sirren ging auf ein Minimum nachdem Festziehen zurück!! Techniker konnte auch daheim bleiben.

Mein V20 ist selbst beim Ameisenkrieg aus 50cm nicht mehr zu hören. Weder Lüfter noch Netzteil.
Bin sehr zufrieden mit meinem V20. Nutze nach der Einlaufphase von ca. 150std nur noch eine angepasste Prof. Einstellung aus dem Kalibrierungsthread.

MfG casmo



Danke für den Tip. Das wäre ja zu schön um wahr zu sein, ich werde es auf jeden Fall mal probieren! Welche Schrauben sind denn da genau im Verdacht? Alle auf der Rückseite?
(Wobei ich sagen muß, daß das für mich mehr nach elektronischem Surren als nach irgendwelchen Vibrationen klingt (und es ist ja offenbar auch von der Leistungsaufnahme des Gerätes abhängig)).

Ich würde mir wünschen, einfach nur Fernsehen gucken zu können, ohne ständig Geräte hin und herschicken zu müssen...



@jimmic
Sitzabstand und persönliches Bildqualitätsempfinden habe ich doch weiter oben beschrieben. Oder was meinst Du jetzt genau?
OLEDfan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3184 erstellt: 22. Jan 2011, 17:15
Hallo,

also ich war der Meinung, das die übermäßige Geräuschkulisse meines ersten V20 ihre Ursache in den zu laut laufenden Lüftern hatte.

Interessant war, wenn ich beim von hinten gesehenen rechten Lüfter mit ein oder zwei Fingern gegen das an dieser Stelle gittermäßig geöffnete Gehäuse drückte ( das Schaumstoffschwämmchen sitzt hier direkt zwischen Gitter und Lüfter ), dann ging die Lautstärke des Lüftergeräusches merklich zurück. So wäre es erträglich gewesen. Beim mittleren Lüfter klappte das leider nicht.

Aus heutiger Sicht, bedauer ich es, diesen Fernseher zurückgegeben zu haben.

Nur er hatte dieses hammermäßig tolle Bild, das mich tatsächlich dazu brachte, mein reales Sehen im täglichen Leben bewußter zu erleben.

Deshalb auch mein Satz, das ich das Gefühl hatte, bei der Aufnahme des Filmes oder der Reportage, direkt dabei zu sein. So überzeugend real hat es dieser Bildschirm dargestellt.

Die beiden folgenden V 20 leider nicht.
Die Realität ist verloren gegangen.
Ich bin auf die heutige Fußballbundesliga gespannt.

Also ( aus meiner gemachten Erfahrung gesprochen ), wenn ihr einen V 20 habt, von dessen Bildqualität ihr überzeugt seid, Euch aber die Geräuschkulisse nervt, dann behaltet ihn und versucht mit den in diesem Forum veröffentlichten Tips, den nervigen Lärm zu reduzieren.

Lieber etwas Lärm, als ein weniger brillantes Bild!

Übrigens noch kleine Ergänzung: Nicht nur einzelne Schrauben nachziehen, sondern alle Schrauben lösen und dann erst anziehen. So beseitigt man gleichzeitig mögliche Verspannungen der Rückwand.
BornChilla83
Inventar
#3185 erstellt: 22. Jan 2011, 17:44
Ich würde spontan vermuten, dass das weniger am Panel, sondern eher an der Serienstreuung bezüglich der Werkseinstellungen liegt.

Im Normalfall sollten nach einer Kalibrierung auf dieselbe Norm alle V20-Geräte dasselbe Bild liefern.

In Deinem Fall denke ich, war Dein erstes Gerät wahrscheinlich ab Werk bereits sehr gut abgestimmt. Daher würde ich nochmal Geld und etwas Zeit in die Kalibrierung stecken. Ich gehe davon aus, dass sich dann der Effekt des ersten Geräts wieder einstellt.


[Beitrag von BornChilla83 am 22. Jan 2011, 19:46 bearbeitet]
DerPopanz
Ist häufiger hier
#3186 erstellt: 22. Jan 2011, 19:41

BornChilla83 schrieb:
Ich würde spontan vermuten, dass weniger am Panel, sondern eher an der Serienstreuung bezüglich der Werkseinstellungen liegt.

Im Normalfall sollten nach einer Kalibrierung auf dieselbe Norm alle V20-Geräte dasselbe Bild liefern.

In Deinem Fall denke ich, war Dein erstes Gerät wahrscheinlich ab Werk bereits sehr gut abgestimmt. Daher würde ich nochmal Geld und etwas Zeit in die Kalibrierung stecken. Ich gehe davon aus, dass sich dann der Effekt des ersten Geräts wieder einstellt.


Alternativ könnte man auch befürchten, daß das jetzige Gerät nicht ganz in Ordnung ist.

Sollte mich das zweite Gerät auch nicht überzeugen, schicke ich halt auch das zurück....

Wobei ich das eigentlich gar nicht will. Der Fernseher gefällt mir wirklich gut.
ha68
Inventar
#3187 erstellt: 22. Jan 2011, 20:00
@BornChilla83

hast du noch deinen Samsung oder ist es jetzt ein Pana?

ha68
Andregee
Inventar
#3188 erstellt: 22. Jan 2011, 20:22

DerPopanz schrieb:

BornChilla83 schrieb:
Ich würde spontan vermuten, dass weniger am Panel, sondern eher an der Serienstreuung bezüglich der Werkseinstellungen liegt.

Im Normalfall sollten nach einer Kalibrierung auf dieselbe Norm alle V20-Geräte dasselbe Bild liefern.

In Deinem Fall denke ich, war Dein erstes Gerät wahrscheinlich ab Werk bereits sehr gut abgestimmt. Daher würde ich nochmal Geld und etwas Zeit in die Kalibrierung stecken. Ich gehe davon aus, dass sich dann der Effekt des ersten Geräts wieder einstellt.


Alternativ könnte man auch befürchten, daß das jetzige Gerät nicht ganz in Ordnung ist.

Sollte mich das zweite Gerät auch nicht überzeugen, schicke ich halt auch das zurück....

Wobei ich das eigentlich gar nicht will. Der Fernseher gefällt mir wirklich gut.



hast du vielleicht beim ersten gerät ifc aktiviert gehabt und bei den anderen nicht.
manche empfinden den soap effect als etwas so reales tolles.
BornChilla83
Inventar
#3189 erstellt: 23. Jan 2011, 01:08

ha68 schrieb:
@BornChilla83

hast du noch deinen Samsung oder ist es jetzt ein Pana?

ha68



Immer noch den Samsung. Würde Pana etwas zwischen 50 und 65 Zoll anbieten oder der 65er zu halbwegs akzeptablen Preisen zu kaufen wäre, hätte ich vermutlich gewechselt. Das aber auch nur wegen der Bewegungsdarstellung, die finde ich beim Samsung nicht optimal.
kiddo72
Schaut ab und zu mal vorbei
#3190 erstellt: 23. Jan 2011, 01:23
Hallo an alle,
mein v20 läuft nun 3 Tage.
Also als erstes muss ich sagen, daß ich mich noch an die geringere Helligkeit gewöhnen muss, hatte vorher ein LCD.
Das Bild von seiner Gesamtheit gefällt mir schon ganz gut, nur das Bilder die bei strahlendem Sonnenschein spielen eher wie bewölkt wirken.
Vielleicht ist das nur Gewöhnungs oder Kalibrierungsache!?
Surren ist von den Lüftern vorhanden aber nur bei absoluter Stille dann auch nur minimal wahrnehmbar.
Ich habe auch das Problem, daß wenn ich vom Bluray Player HDMI2 zurück auf den Kabelreceiver HDMI1 schalte bekomme ich ein Pinken Schleier über das komplette Bild. Das ist weg wenn ich den Receiver aus und wieder an schalte
Außerdem hatte ich ab und zu Tonprobleme beim umschalten zwischen den Sendern(ext. Receiver)
Hatte das auch schon jemand und eventuell gelöst?
Bis jetzt noch kein Nachleuchten entdeckt, gerade Inception mit Balken geschaut, aber das Pumpen 2-3-mal kurz wahrgenommen.
Bin mal gespannt ob und wie sich das Bild mit der Zeit noch verändert.
Grüße!
daniel_calibri
Stammgast
#3191 erstellt: 23. Jan 2011, 01:24
Mich hat zwar auch der herbe Aufpreis für den 65ér abgeschreckt und dann lieber zum 50ér gegriffen. Doch wenn man das Herstellungsverfahren kennt für die Displays dann weiss man warum die soviel teurer werden in der Grösse.
Aber bis jetzt sind ja über die Jahre gesehen die Geräte immer billiger und besser geworden. Müssen wir warten bis wir sie uns leisten wollen.
Nur dann fraglich ob man dann 65ér auch zu klein empfindet*g*!
Also zur Geräuschkulisse meines 50ér ich höre nix.
Muss mich mit dem Ohr hinters Display begeben um die Lüfter zu hören.
Da hab ich ja man echt Glück gehabt.
OLEDfan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3192 erstellt: 23. Jan 2011, 17:12

Andregee schrieb:

hast du vielleicht beim ersten gerät ifc aktiviert gehabt und bei den anderen nicht.
manche empfinden den soap effect als etwas so reales tolles.



Hallo,

kann ich leider nicht sagen, ob bei meinem ersten Gerät IFC aktiviert war.
Aber ich gehe mal davon aus, das es so war.
Denn beim jetzigen 3. Gerät ist es ab Werk aktiviert.

Werde mich nach Erreichen der 100 Stunden Einlaufphase an die empfohlenen Einstellungen begeben.

Habe gerade den "V20 Einstellungs/Settings/Kalibrations Thread" meinen Lesezeichen hinzugefügt.

Ich werde mir einige der empfohlenen Einstellungen herauspicken und testen.

Kalibrieren werde ich nicht durchführen. Denn so ein Kalibrierungswerkzeug ist mir mit ca. 180 bis 200 Euro zu teuer und für mich als absoluten Laien in der Anwendung wahrscheinlich zu kompliziert.


[Beitrag von OLEDfan am 23. Jan 2011, 17:57 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#3193 erstellt: 23. Jan 2011, 19:49

OLEDfan schrieb:

Kalibrieren werde ich nicht durchführen. Denn so ein Kalibrierungswerkzeug ist mir mit ca. 180 bis 200 Euro zu teuer und für mich als absoluten Laien in der Anwendung wahrscheinlich zu kompliziert.


Einen Spyder3 bekommst Du schon für 90 Euro (oder meinen im Topzustand für 60 Euro ) und die Anwendung ist eigentlich nicht kompliziert.
warlock
Ist häufiger hier
#3194 erstellt: 24. Jan 2011, 19:14

OLEDfan schrieb:

Denn beim jetzigen 3. Gerät ist es ab Werk aktiviert.


Nicht zwangläufig, im Normalmodus ist es ab Werk aktiviert, im THX Modus nicht...
Boardi
Ist häufiger hier
#3195 erstellt: 25. Jan 2011, 16:25
Hallo ich habe jetzt auch den V20 in 50 Zoll. Bis jetzt bin ich ganz zufrieden. Bis auf ein Problem, wo ich nicht wirklich schlau werde.

Und zwar: Wenn ich den Schlüssel für die drahtlose Netzwerkverbindung eingeben möchte, finde ich irgendwie den Beistrich nicht. Und mein Schlüssel enthällt eben einen Beistrich und möchte diesen jetzt nicht ändern.

Kann mir hier wer weiterhelfen? Könnten man den Beistrich über eine Tastatur eingeben

danke

mfg
Stefan
Strexe
Ist häufiger hier
#3196 erstellt: 26. Jan 2011, 00:04
Hallo,

wir haben gerade unseren neuen 50V20E ausgepackt und alles angeschlossen. Nun läßt sich der Fernseher leider nicht einschalten.

Ich habe hier eine Bereitschaftsanzeige, die 4x rot blinkt, aber der TV schaltet sich gar nicht ein.

Ich werde morgen den Service anrufen, aber vielleicht weiß ja jemand von Euch einen Rat....

In diesem Sinne

Verzweifelte Grüße
Strexe


[Beitrag von Strexe am 26. Jan 2011, 02:18 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3197 erstellt: 26. Jan 2011, 00:06
Vielleicht eine blöde Frage...
habt ihr den An-schalter an der Fernbedienung auch gedrückt halten?
Strexe
Ist häufiger hier
#3198 erstellt: 26. Jan 2011, 02:16

Nui schrieb:
Vielleicht eine blöde Frage...
habt ihr den An-schalter an der Fernbedienung auch gedrückt halten?


Ja, den roten Knopf links oben lange gedrückt und den Schiebeschalter unten rechts auf TV gestellt. Gibt es noch einen Schalter oder Knopf? Die Bedienungsanleitung ist leider wenig aussagekräftig, genauso wie die Hilfestellungen auf der HP von Panasonic.


[Beitrag von Strexe am 26. Jan 2011, 02:17 bearbeitet]
Strexe
Ist häufiger hier
#3199 erstellt: 26. Jan 2011, 13:15
In 2-4 Tagen kommt ein Techniker und muß wohl 1 oder 2 Steuermodule tauschen
wastl2000
Ist häufiger hier
#3200 erstellt: 26. Jan 2011, 16:06
Habe den 50V20 seit Montag.

Yeah!

Lüftergeräusche: kaum wahrnehmbar (nur wenn es komplett still im Raum ist)
Wärmeentwicklung: Die Metallrückseite ist nach 4h nicht wärmer als wenn das Gerät aus ist. Also keine Wärmeentwicklung.
Bild: Genial! Full-HD Filme in 1080p sind einfach unglaublich gut. ORF HD und Servus TV ebenfalls (je nach Sendung).
Upscaling: sehr gut, finde ich. Bei Sitzabstand 3,2m absolut ok!

Sonstiges: Ich finde den TV exzellent.
Einzig was mich stört ist, daß ich über den analogen Audioausgang bei jedem Senderwechsel einen kurzen "piep" bekomme. Das allerdings nur dann, wenn ich über den externen Sat Receiver schaue. Schaue ich über das Analoge Kabel mit dem Tuner vom TV, passiert das nicht.

PS: Ich habe zwar schon zweimal nachgefragt und auch gute Tips bekommen für Einstellungen, allerdings wüsste ich noch immer gerne, wie ich ihn die ersten 100h betreiben soll. Helligkeit habe ich im Moment bei -2, Kontrast bei 32. Ist das OK für den Anfang?


[Beitrag von wastl2000 am 26. Jan 2011, 16:08 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#3201 erstellt: 26. Jan 2011, 19:10
Es ist doch recht amüsant wenn man liest wie viele hier per se "Werte" zur Geräusch- und Wärmeentwicklung ihres Gerätes posten.

Das hat absolut keine Aussagekraft. Natürlich gibt es eine Serienstreuung, wo gibt es die nicht.
Aber: wenn ich einen Plasma mit max. Kontrast fahre ist er im Schnitt lauter (SpaWa), wärmer und durch die Wärme auch wieder lauter (Lüfter) als wenn ich ihn mit moderatem Kontrast fahre.

Und das ist nur die Einstellung. Wenn ich einen dunklen Kinofilm in "Ultrabreit" mit dicken schwarzen Balken anschaue, habe ich prinzipbedingt weniger Stromverbrauch als wenn eine vollflächige Fernsehsendung in hellen Farben auf dem Panel erscheint.

Hinzu kommt dass der jeweilige Aufstellungsort mitsamt der beschaffenheit der Umgebung (Material, räumliche Gestaltung, Luftzug etc.) genauso einen Einfluss darauf hat wie auch evtl. stetig vorhandene Hintergrundgeräusche mitsamt der erfolgten Gewöhnung an einen Grundpegel als auch generelle physiologische Unterschiede zwischen den Nutzern.

Um es kurz zu fassen: ihr dürft gern eure Eindrücke schildern, aber wenn ihr jemandes Eindrücke lest seid euch gewahr dass dies keine belastbaren Messwerte sind.
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