Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Was hast'n Du jetzt für einen Empfang?

Unitiy Media. Normaler Kabel Empfang sprich SD Material. Ist auf einem großen Fernseher wirklich nicht schön anzuschauen!

Dann empfängst Du doch bereits digital, also DVB...was soll jetzt DVB-T noch groß bringen? Das wird definitiv schlechter als Dein jetziger DVB-C-Empfang (Kabel digital) sein.

Und die Empfangsart hat erstmal nichts mit SD oder HD zu sein, außer dass Du über den analogen Empfangsweg und DVB-T keine HD-Inhalte empfangen kannst.

Hi Leute,

habe heute bei uns im Einkaufszentrum (MediMax) einen P50V20 für 850,00 Euro gekauft, da der Preis einfach unschlagbar war :-)

Das Gerät ist absolut neu gewesen und erst 2h vor meinem Kauf ausgepackt worden.

Dadurch das ich bisher leider keine Erfahrung mit Plasmas habe, würde ich gerne von euch wissen ob ich auf irgendetwas achten muss oder ob ich Ihn genauso in Betrieb nehmen kann wie mein LCD den ich vor 5 Jahren gekauft habe.

Wäre für ausführliche Antworten dankbar.

Gruss Pfeffi

nein, ich glaub so ist es nicht. Muss das vielleicht detaillierter schildern. Kenne mich nicht so wahnsinnig gut aus und unterschlage deswegen gerne mal 1-2 informationen.
Unser Fernsehen ist momentan analog über Kabel, haben den mitgelieferten Digitalreceiver damals nicht angeschlossen und der ist irgendwie in Vergessenheit geraten
Ich weiß, da packt man sich annen Kopp
Gut, dass dus sagst, wie blöde ich bin, dass ich nichtmal drauf gekommen bin, den anzuschließen. Jetzt ist der samsung leider wieder weg, sodass ich nicht testen kann wie das Bild bei der größe und digital gewirkt hätte und ob sie damit zufrieden gewesen wäre.
Aber du meinst, dass auf 2,5m digitales Fernsehen durchaus gut ist bei dem 50"? Empfängt man darüber auch die öfftl. rechtl. HD?

Sorry, dass das jetzt son Wirrwar war, hatte den Receiver schon völlig verdrängt. Echt ärgerlich, dass ich den nicht angeschlossen hab als der 40"er hier war, dann hätte ich mir mein subjektives Bild machen können

Cloverfield schrieb:

Unitiy Media. Normaler Kabel Empfang sprich SD Material. Ist auf einem großen Fernseher wirklich nicht schön anzuschauen!

Dann hast Du doch DVB-C, der interne Empfänger des Pana empfängt damit auch die SD-Kanäle digital und das geht wirklich in Ordnung!


@pfeffi1976
Der Preis ist allerdings nicht mehr zu schlagen. Bis Du sicher, daß der erst 2h alt war?!

Ob Du mit dem Receiver die HD-Sender der ÖRs (Das Erste HD, ZDF HD und Arte HD) hängt davon ab, ob der Receiver HD-fähig ist. Da der älter zu sein scheint, gehe ich nicht davon aus.

Aber als Alternative könntest Du Dir ein CI-Modul besorgen und damit die Unitymedia-Smartcard im V20 direkt benutzen, da dessen DVB-C-Tuner HD-fähig ist.

Cloverfield schrieb:

(...) Gut, dass dus sagst, wie blöde ich bin, dass ich nichtmal drauf gekommen bin, den anzuschließen. Jetzt ist der samsung leider wieder weg, sodass ich nicht testen kann wie das Bild bei der größe und digital gewirkt hätte und ob sie damit zufrieden gewesen wäre. Aber du meinst, dass auf 2,5m digitales Fernsehen durchaus gut ist bei dem 50"? Empfängt man darüber auch die öfftl. rechtl. HD? Sorry, dass das jetzt son Wirrwar war, hatte den Receiver schon völlig verdrängt. Echt ärgerlich, dass ich den nicht angeschlossen hab als der 40"er hier war, dann hätte ich mir mein subjektives Bild machen können :(

Wie gesagt, Du brauchst nur das Antennenkabel anzustöpseln, der interne Receiver des V20 kann DVB-C und das ist definitiv besser als den analogen Mist, den der interne Receiver freilich auch noch über das Kabel abgreifen kann.

Will heißen: Deinen externen Receiver brauchst Du nicht, auch die öffentlich-rechtlichen HD-Kanäle (ARD, ZDF, arte) kriegst Du über Kabel, im Gegensatzu DVB-T, so ist jedenfalls mein letzter Kenntnisstand.

Im Zweifel würde ich es einfach mal ausprobieren. Gerät bestellen, aufstellen, anschließen und dann behalten. ;-)

Kleiner Pferdefuß: Hier in NRW braucht man für den DVB-C-Empfang der privaten die Karte aus dem externen Receiver. Ich weiß nicht, ob man die auch in die Glotze stecken kann (ich bin zwischenzeilich auf Sat gewechselt, weil Kabel mir zu teuer und zu eingeschränkt war).

Gruß

BornChilla83 schrieb:

Ob Du mit dem Receiver die HD-Sender der ÖRs (Das Erste HD, ZDF HD und Arte HD) hängt davon ab, ob der Receiver HD-fähig ist. Da der älter zu sein scheint, gehe ich nicht davon aus. Aber als Alternative könntest Du Dir ein CI-Modul besorgen und damit die Unitymedia-Smartcard im V20 direkt benutzen, da dessen DVB-C-Tuner HD-fähig ist.

Dann wäre ich allerdings wieder bei der Frage, ob ich mit dem TV aus meiner Altbauwohnung heraus DVB-C Empfang habe! Oder ist das nicht von Straße zu Straße unterschiedlich?
Abgesehen davon habe ich einen Sky Receiver mit dem ich die ÖR in HD reinbekomme, leider aber nicht die privaten (HD ist ja eh kostenpflichtig, aber eben auch nicht die "normalen"). Bekomme von den üblichen Verdächtigen nur RTL rein, was dann doch etwas wenig ist. Wähle ich andere Sender wie Pro7 o.ä. an, dann sagt er mir, dass dieser Sender auf meienr Smartcard nicht freigeschaltet ist

Du brauchst auch in NRW sicherlich keine Karte, um private Sender per DVB-S zu empfangen

Vielleicht, um sie in HD zu empfangen, da sie verschlüsselt gesendet werden. Aber HD+ gilt nicht nur für NRW, dafür braucht man überall eine HD+-Karte

Ich tippe auf einen Tippfehler?!

@ Cloverfield:

Kannst Du jetzt mal bitte genau posten, was Du genau wo hast? Also wenn Du einen Sky Receiver hast, empfängst Du doch bereits DVB-C? Und ob Du in Deiner Altbauwohnung DVB-C empfängst, hängt von der Hausanlage ab.

Also gibt es mehrere Wohnungen, TVs und Empfangsarten bei Dir? Bitte mal genau auflisten...bisher hast Du alles durcheinander geworfen.

Cloverfield schrieb:

(...) Dann wäre ich allerdings wieder bei der Frage, ob ich mit dem TV aus meiner Altbauwohnung heraus DVB-C Empfang habe! Oder ist das nicht von Straße zu Straße unterschiedlich? Abgesehen davon habe ich einen Sky Receiver mit dem ich die ÖR in HD reinbekomme, leider aber nicht die privaten (HD ist ja eh kostenpflichtig, aber eben auch nicht die "normalen"). Bekomme von den üblichen Verdächtigen nur RTL rein, was dann doch etwas wenig ist. Wähle ich andere Sender wie Pro7 o.ä. an, dann sagt er mir, dass dieser Sender auf meienr Smartcard nicht freigeschaltet ist :?

Wenn Du Kabel hast, hat Du auch DVB-C. Die bieten derzeit hier im Kabelnetz (Unitimedia in NRW) noch beides an:

- die analogen Programme wie gehabt
- DVB-C öff. rechtlichen frei (einschließlich HD)
- DVB-C privat nur mit einer vom Kabelbetreiber zu liefernden Karte
- DVB-C privat HD: keine Ahnung.

Zum Empfang brauchst Du mit dem V20 keinen externen Receiver und wie BornChilla83 schrieb kannst Du mittels CI-Modul offenbar die Unity-Media-Karte im V20 nutzen.

BornChilla83 schrieb:

Du brauchst auch in NRW sicherlich keine Karte, um private Sender per DVB-S zu empfangen Vielleicht, um sie in HD zu empfangen, da sie verschlüsselt gesendet werden. Aber HD+ gilt nicht nur für NRW, dafür braucht man überall eine HD+-Karte Ich tippe auf einen Tippfehler?! :D

Mea Culpa. Du hast Recht, aus dem S habe ich natürlich ein C machen müssen... ;-)

BornChilla83 schrieb:

Du brauchst auch in NRW sicherlich keine Karte, um private Sender per DVB-S zu empfangen Vielleicht, um sie in HD zu empfangen, da sie verschlüsselt gesendet werden. Aber HD+ gilt nicht nur für NRW, dafür braucht man überall eine HD+-Karte Ich tippe auf einen Tippfehler?! :D

Also der Samsung le40c650 hat auch einen internen DVB- Tunter und das Bild der nicht HD Sender, also der privaten, war schauderlich auf 2,5m. Mussten das Bild dann anpassen auf 4:3 um es einigermaßen erträglich zu gestalten!
Mal vorrausgesetzt, dass ich da nicht etwas völlig falsch gemacht habe Wobei Kabel reinstecken kann ich eigentlich auch noch! Und HD Sender waren ja auch da!

Dann reicht Dir das DVB-C-Bild wohl nicht auf 2,50 m (es sei denn, der hat die analogen Kanäle, die ja auch "im Kabel" sind, wiedergegeben, was zumindest auf die privaten Sender zutreffen wird, wenn Du keine Karte in den Fernseher gesteckt hast (die sind ja im Kabel auch als SD-Kanäle verschlüsselt und nur mittels Unitimedia-Karte empfangbar)).

Ich kann mich nur wiederholen: Das DVB-S-Bild des V20 ist auch in 50-Zoll auf 2,50 m (meistens schaue ich allerdings aus drei Metern) in Ordnung, wobei man natürlich von SD ausdrdücklich keine Wunder erwarten darf!

Und: Es gibt auch bei den SD-Kanälen gravierende Unterschiede. Manche liefern passables Material ab, andere kann man sich nicht gut angucken. Keine Ahnung warum, ich vermute mal, daß die Sender mit unteschiedlicher Bandbreite arbeiten und dementsprechend manche ihr Signal abspecken müssen.

Cloverfield, siehe oben: Bitte mal konkretisieren, was Du mit dem Samsung jetzt probiert hast, in welcher Wohnung Du welchen Empfang hast, welche Geräte zur Verfügung stehen, was genutzt werden soll (Sky) etc.

Grundsätzlich wird das DVB-C-Signal besser sein als ein DVB-T-Signal.

BornChilla83 schrieb:

Cloverfield, siehe oben: Bitte mal konkretisieren, was Du mit dem Samsung jetzt probiert hast, in welcher Wohnung Du welchen Empfang hast, welche Geräte zur Verfügung stehen, was genutzt werden soll (Sky) etc. Grundsätzlich wird das DVB-C-Signal besser sein als ein DVB-T-Signal.

Okay, dann liste ich mal auf:

Sky Receiver PR HD200C
Unity Media Kabel Anschluss inkl. Karte (atm nicht aktiviert)
Sitzabstand: 2,5-2,8m (Standfuß/Wandhalterung)
Gewünschter TV: 42V20 (evtl 50")

Hatte vorrübergehend den Samsung le40c650, mit dem ich aber Probleme hatte (input lag, leichtes clouding und das bild (soap effekt) war nicht so riesig)). Mit dem Modell habe ich nur analogen Kabelanschluss von Unity Media (ohne Karte/receiver) genutzt. Dementsprechend war das Bild auch suboptimal! ARD HD etc. waren natürlich klasse!

Jetzt möchte ich mir den 42v20e zulegen, da dieser, korrigiert mich wenn ich falsch liege, keinerlei Probleme mit input lag oder ähnlichen Mängeln, die den Online Spielspaß beeinträchtigen können, krankt (Interpunktion ist nicht meine Stärke ). Dabei spielt aber eben auch die Bildqualität des normalen Fernsehprogramms eine Rolle.
Es ist keine Schüssel vorhanden, weswegen DVB-S schonmal flachfällt. Es bleiben also DVB-T/C. Bei T kann ich leider nicht genau sagen, ob der Empfang ausreicht, da hilft nur der Praxistest! DVB-C mit Karte von Unity Media ist realisierbar (muss nur aktiviert werden). Da ich in den Sky Receiver aber nur eine Karte stecken kann werde ich die Unitiy Media Karte wohl entweder nur über einen zweiten Digitalreceiver oder über ein CI Modul des V20 laufen lassen können um eben auch die Privaten Sender in digitaler Qualität empfangen zu können.


Mit meiner Aufzählung gleich die Frage: Habe ich das so richtig verstanden?

a) Was nutzt Dir DVB-T, wenn Du weiterhin Sky gucken willst? Mit DVB-T ist weder Sky noch HDTV möglich.

b) Wenn ARD HD mit dem Samsung empfangen hast, hast Du keinen analogen Anschluss genutzt! Analoge und digitale Signale liegen bei Kabel immer alle auf demselben Signal, von daher ist die Bezeichnung "analoger Anschluss" schon verkehrt. Es hängt dann vom Empfangsgerät / Tuner ab, welche der anliegenden Signale er auslesen kann, sprich es gibt nur analoge und digitale Tuner.

Der Samsung hatte also einen DVB-C-Tuner und Du hast digitales Kabel geschaut. Ansonsten hättest Du auch kein ARD HD gesehen. Du hast nur ohne Karte von Unitymedia natürlich die privaten Sender nicht in digitaler Qualität gesehen, da diese verschlüsselt sind.

BornChilla83 schrieb:

a) Was nutzt Dir DVB-T, wenn Du weiterhin Sky gucken willst? Mit DVB-T ist weder Sky noch HDTV möglich. b) Wenn ARD HD mit dem Samsung empfangen hast, hast Du keinen analogen Anschluss genutzt! Analoge und digitale Signale liegen bei Kabel immer alle auf demselben Signal, von daher ist die Bezeichnung "analoger Anschluss" schon verkehrt. Es hängt dann vom Empfangsgerät / Tuner ab, welche der anliegenden Signale er auslesen kann, sprich es gibt nur analoge und digitale Tuner. Der Samsung hatte also einen DVB-C-Tuner und Du hast digitales Kabel geschaut. Ansonsten hättest Du auch kein ARD HD gesehen. Du hast nur ohne Karte von Unitymedia natürlich die privaten Sender nicht in digitaler Qualität gesehen, da diese verschlüsselt sind.

Alles klar, danke, dann versteh ich das langsam
Wenn ich also mir son CI Karte hole, kann ich über den internen digital Tuner vom V20 auch die privaten Sender in digitaler Qualität sehen.
Wenn ich dann also Über den Sky Receiver Fußball etc. empfange, kann ich dann die Kanallisten mit den Programmen die ich über den integrierten digital Tuner des Fernsehers habe kombinieren? Oder ist ein umschalten nötig (von HDMI1 zu interner Tuner oder so, kA)?

Wäre das so eine Karte:

http://www.amazon.de...id=1297982760&sr=8-4

Cloverfield schrieb:

BornChilla83 schrieb: a) Was nutzt Dir DVB-T, wenn Du weiterhin Sky gucken willst? Mit DVB-T ist weder Sky noch HDTV möglich. b) Wenn ARD HD mit dem Samsung empfangen hast, hast Du keinen analogen Anschluss genutzt! Analoge und digitale Signale liegen bei Kabel immer alle auf demselben Signal, von daher ist die Bezeichnung "analoger Anschluss" schon verkehrt. Es hängt dann vom Empfangsgerät / Tuner ab, welche der anliegenden Signale er auslesen kann, sprich es gibt nur analoge und digitale Tuner. Der Samsung hatte also einen DVB-C-Tuner und Du hast digitales Kabel geschaut. Ansonsten hättest Du auch kein ARD HD gesehen. Du hast nur ohne Karte von Unitymedia natürlich die privaten Sender nicht in digitaler Qualität gesehen, da diese verschlüsselt sind. Alles klar, danke, dann versteh ich das langsam Wenn ich also mir son CI Karte hole, kann ich über den internen digital Tuner vom V20 auch die privaten Sender in digitaler Qualität sehen. Wenn ich dann also Über den Sky Receiver Fußball etc. empfange, kann ich dann die Kanallisten mit den Programmen die ich über den integrierten digital Tuner des Fernsehers habe kombinieren? Oder ist ein umschalten nötig (von HDMI1 zu interner Tuner oder so, kA)? (...)

Du kannst die Kanallisten nicht kombinieren.
Der 50V20 (ich nehme mal an, beim 42V20 ist's genauso) hat einen integrierten Drei-Wege-Empfänger (man könnte auch auf Angeber-Deutsch "Triple-Tuner" sagen ;-) ), der Dir den Empfang über die drei üblichen Kanäle (Satellit, Kabel, Antenne) erlaubt, damit also auch DVB-C (einschließlich der öffentlich-rechtlichen in HD) und Kabel analog (liegt beides auf der selben Leitung, der Empfänger "sucht" sich das für ihn "passende" Signal aus dem Kabel).
Zusätzlich kannst Du offenbar - wie ich heute selber von BornChilla83 gelernt habe - im Kartenschacht ein CI-Modul mit der Unitimedia-Karte verwenden. Damit könntest Du sämtliche Programme über DVB-C in digitaler Qualität empfangen, eine Karte zur Entschlüsselung der Privaten (nur Digital, nicht HD!) ist bei Unitymedia ja kostenfrei mit drin.

Völlig unabhängig davon hat der Fernseher vier HDMI-Eingänge. Du kannst da anschließen, was Du willst, gerne auch vier Kabel-Empfänger. ;-)
Im ernst: Ein weiterer, externer Empfänger würde dann - wie etwa ein DVD-Spieler - an einem HDMI-Eingang betrieben und man müßte den Fernseher den entsprechenden Eingang stellen.

Ob der Fernseher selber premiere-tauglich ist, weiß ich nicht, würde ja voraussetzen, daß der Fernseher die entsprechende Karte akzeptiert.
Läßt sich aber sicherlich herausfinden...

Gruß

Super! Ich danke dir! Dann geht es von heute an ans Sparen dran, damit ich nicht mehr so lang warten muss, kann schlecht schlafen, wenn so große Anschaffungen anstehen
Über HDMI werd ich dann Sky und PS3 laufen haben und das digitale Fernsehen über den integrierten DVB-C Tuner.
Jetzt stellen sich mir lediglich die letzten Fragen:
1. Ist das digitale Bild bei einem Abstand von etwa 2,7m "gut"?

2. Kann jmd aus Erfahrung berichten, dass der V20 zum online Spielen mit der Konsole gut geeignet ist?

3. Und ist die gepostete Karte geeignet für mein Vorhaben?
http://www.amazon.de...75193&pf_rd_i=301128

Edit: kleiner Nachtrag! Habe auf einer Seite (link unten) eine Tabelle gefunden, die besagt, dass beim 50" 1,9-2,5m der perfekte Abstand für 'half HD' wären. Ist half HD mit digitalem Fernsehen gleichzusetzen?
Wenn dem so wäre, wäre meine Entscheidung pro 50V20 ja praktisch schon gefallen! (Auch wenn so eine Tabelle natürlich immer subjektiv ist)

http://display-magaz...bstand-zum-fernseher

Cloverfield schrieb:

Ist half HD mit digitalem Fernsehen gleichzusetzen?

HD ist Digital und hat einfach nur eine höhere Auflösung als Standard Digital Fernsehen.

Bei Analog wäre HD nicht möglich.

Da meine Frage im V20/VT20 Thread untergegangen ist, frag ich hier nochmal. Gestern ist mein V20 im laufenden Betrieb einfach ausgegangen (Autostandby etc. ist alles aus). Die rote Lampe am TV hat aber nicht geblinkt (also kein Fehlercode) sondern ganz normal durchgehend geleuchtet.
Konnte den Fernseher danach auch ganz normal, ohne Probleme wieder anschalten. Hatte das schonmal einer? Ein Grund zur Sorge?

Gruß
Tiggel

Hallo Tiggel,

ich habe folgendes Problem: Der V20 geht sporadisch (in einer Woche vier mal, davon alleine gestern Abend zwei mal) aus und 1-2 Sekunden später wieder an. Gestern Abend habe ich ein paar Sachen am PC gemacht und dann ein Relais-Klicken von der Glotze gehört, ohne dass sie an war.

Anschließend lief die USB-Festplatte, die am Fernseher angeschlossen ist (nein, ich hatte keine Aufnahme programmiert). Allerdings hat sich die Platte immer wieder ein und ausgeschaltet. Nach Tausch des USB-Kabels war dann erst mal Ruhe. Ich muss das aber noch ein paar Tage beobachten, insbesondere bezüglich dem Aus/Ein-Phänomen.

Vielleicht hilft es Dir bei der Ursachensuche, auch wenn bei Dir die Symptome etwas anders sind.

Ciao
Martin

Danke mgz ;-) Bei mir war das jetzt auch zum 1. Mal, ich werde es weiter beobachten. Habe auch seit Montag eine externe Platte dran, aber das sich der TV dann ausschaltet deswegen wäre komisch
Aber man weiß ja nie

Cloverfield schrieb:

(...) 1. Ist das digitale Bild bei einem Abstand von etwa 2,7m "gut"?

Also: Für mich: ja (DVB-S, ich vermute mal, die Qualität ist bei DVB-C ähnlich). Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Man darf von SD keine Wunder erwarten, im Endeffekt muß es jeder selber für sich testen, denke ich.

Cloverfield schrieb:

(...) Edit: kleiner Nachtrag! Habe auf einer Seite (link unten) eine Tabelle gefunden, die besagt, dass beim 50" 1,9-2,5m der perfekte Abstand für 'half HD' wären. Ist half HD mit digitalem Fernsehen gleichzusetzen? Wenn dem so wäre, wäre meine Entscheidung pro 50V20 ja praktisch schon gefallen! (Auch wenn so eine Tabelle natürlich immer subjektiv ist) (...)

Halbes HD ist die Auflösung, die die öffentlich-rechtlichen Sender als HD-Programm ausstrahlen. Es löst im Gegensatz zu "vollem" HD "nur" 720 Zeilen auf (HD hat 1080).
Das Standard-Programm wird auch digital in PAL ausgestrahlt und hat eine geringere Auflösung.

Meine Empfehlung: Bestellt Dir das Gerät in 50" und probiere es aus.
Zu lange würde ich nicht warten, der V20 ist ein Auslaufmodell und möglicherweise in ein paar Wochen nicht mehr zu haben. Ich denke mal, die Preise sind so gefallen, weil die Händler ihre Lager abverkaufen wollen.

Gruß

Also die Bezeichnung "Half HD" ist völliger Unsinn!! Mal davon abgesehen, dass es auflösungstechnisch nicht zutreffend ist, suggeriert es, dass ein 1080i-Signal doppelt so gut wie ein 720p-Signal ist, was in der Praxis definitiv nicht haltbar ist. Der Qualitätsunterschied zwischen 720p und 1080i/p ist von verschiedenen Faktoren abhängig (Bitrate des Senders, Sitzabstand, Bilddiagonale)

Cloverfield schrieb:

3. Und ist die gepostete Karte geeignet für mein Vorhaben? http://www.amazon.de...75193&pf_rd_i=301128

Grundsätzlich ist es ein CI-Modul. Nun ist von zwei Faktoren abhängig:

a) ist das jeweilige CI-Modul mit Deiner Unitymedia-Karte kompatibel. Denn es gibt verschiedene Arten von Smartcards, selbst vom gleichen Anbieter. Sky bietet ebenfalls verschiedene Smartcard-Typen an. Die Unterschiede liegen dann jeweils im Kopierschutzsystem der Karte und deshalb muss man vorher schauen, ob das jeweilige CI-Modul mit dem Kopierschutz der Smartcard kompatibel ist.

b) ist der TV mit dem CI-Modul kompatibel, wobei hier die geringsten Schwierigkeiten auftreten werden. Ein Alphacrypt-Modul dürfte jeder neuere TV verarbeiten können.

Cloverfield schrieb:

Ist half HD mit digitalem Fernsehen gleichzusetzen?Wenn dem so wäre, wäre meine Entscheidung pro 50V20 ja praktisch schon gefallen! (Auch wenn so eine Tabelle natürlich immer subjektiv ist) http://display-magaz...bstand-zum-fernseher

Zur Bezeichnung "Half HD" siehe oben. Zu Deiner Frage: Nein, ein HD-Signal mit 720 ist bei weitem nicht mit einem digitalen SD-Signal gleich zu setzen.

Das HD-Signale hat eine deutlich höhere Auflösung als das SD-Signal.

Bei Dir wird noch der Punkt dazu kommen, dass Deine Freundin vermutlich sehr viele Privat-Sender schauen wird, die bereits beim SD-Signal (digital) den ÖRs deutlich unterlegen sind, da sie mit einer niedrigeren Bitrate senden.

Gegen ein HD-Signal der ÖRs haben die SD-Signale der Privaten keine Chance.

Bei der Ausprägung der Unterschiede spielen aber noch viele weitere Faktoren eine Rolle (liegt wirklich HD-Material vor beim HD-Sender etc.).

Mann Mann Mann, was man immer alles zu beachten hat bei diesem ganzen Technik-Schnick-Schnack
Danke aber für deine Antwort. Jetzt bin ich natürlich wieder bei dem leidigen Thema ob 2,7m Sitzabstand für digitale private Sender über DVB-C reicht. Da wird wohl nur der subjektive Eindruck absolute Klarheit schaffen.

Also ich hab exakt deinen Sitzabstand und eine Wandhalterung, mit der ich meinen 50er nochmal 50cm näher ran holen kann, aber mit dem internen DVB-C-Tuner bin ich überhaupt nicht zufrieden. Der ist bei SD-Bildern meinen Topfield 7700 klar unterlegen! Und deshalb empfehle ich dir auch einen externen Receiver dranzuhängen. Jetzt kann ich mit dem hochgerechneten SD-Bildern gut leben.
Gruß,
nofat

Cloverfield schrieb:

Jetzt bin ich natürlich wieder bei dem leidigen Thema ob 2,7m Sitzabstand für digitale private Sender über DVB-C reicht. Da wird wohl nur der subjektive Eindruck absolute Klarheit schaffen.

Hallo Cloverfield,

ja, das ist sicher subjektiv. Ich bin ja selber gerade erst in der Eingewöhnungsphase

Bei mir sind es auch ca. 2,60 bis 2,80 m Sitzabstand. Mit meinem 42-Zöller gefällt mir das öffentlich-rechtliche HD-Bild (DVB-S) sehr gut, aber auch das SD-Bild ist erträglich (im positiven Sinne, hätte es pixeliger erwartet). Bei den Privaten bilde ich mir ein, dass das SD-Signal nicht so gut ist, was sich in Zukunft relativieren wird, weil der Abstand nach Umräumaktion ca. 3,80 m betragen wird.

Was nofatchicken berichtet, kann ich nicht bestätigen, lässt sich auch nicht so vergleichen, weil ich erstens Sat-Empfang und zweitens den Topfield SBP-2000 als externen Receiver habe. Da sehe ich keinen Unterschied in der Auflösung zum Panasonic-Tuner. Muss ich aber mal in den nächsten Wochen ein bisserl rumprobieren.

Ciao
Martin

Vielleicht noch wichtig als Angabe: Ich bin bei Versatel und bekomme von denen den Kabelanschluss. Habe kein sonstiges Paket oder so. Und leider konnte ich DVB-S nicht testen, mangels Anschluss. Also kann ich über den internen Sat-Tuner nix berichten.
Gruß,
nofat

Das Bild des internen Tuners in HD ist erste Sahne, bei SD muss man schon 3m bei 50" weg sitzen.

Bei meinen Schwiegereltern habe ich nach Weihnachten eine Sat Anlage installiert und denen den Technisat S1 Receiver gekauft.

Bei HD ist definitiv kein Unterschied auszumachen.

Hochskaliertes SD auf 1080i ist schon eine Augenweide des Technisat, da kann der interne ja mal sowas von einpacken.

Das klingt doch super! Meine Entscheidung pro 50" ist jetzt gereift und gefallen Freundin hat kein Veto eingelegt und jetzt wird anfang der Woche das Geld berappt (achtet auf die Nachrichten bezüglich Banküberfällen ) und mitte nächster Woche sollte der neue Schrein dann hier sein.
Dann büschn warten bis sich die finanzielle Lage etwas entspannt hat und der sat receiver wird nachgelegt und schon bin ich im 7ten Himmel!
Danke für Eure Tipps, Hilfen und Erklärungen

Wieso denn jetzt Sat-Receiver? Hast Du ne Schlüssel?

Neverending Story! Hatte noch den Beitrag über mir im Kopf. Meinte einen HD Receiver! Oder was auch immer ich brauche um digitales Kabel zu empfangen Hauptsache es wird hochskaliert!

Na denn: Herzlichen Glückwunsch zur Entscheidung. ;-)

Ich kann nur noch mal den Hinweis auf fernseher-guenstiger.de geben. Da ist der 50V20 zur Zeit unschlagbar günstig und die haben es tatsächlich geschafft innerhalb eines Tages zu liefern.

Gruß


P.S.: Dein Avatar hat mich übrigens inspiriert, mir vorgestern nochmal den "Dude" anzugucken. Spitzenfilm...

Die Inspiration hab ich doch gerne gegeben! Habe ihn gestern auch nochmal gesehen, einfach der Knaller der Film! Da geht einem das Herz auf, mit was für einer Liebe fürs Detail der Film gemacht wurde

Danke für den Tipp bei Fernseher-günstiger, aber ich habe einen günstigen Verkäufer des 50" gefunden. Ist zwar gebraucht, aber auch erst 2(!) Monate alt. Und schon eingefahren Werde auf jeden Fall berichten, sobald das gute Stück hier ist! Kann kaum noch schlafen, freu mich wie ein Kind auf Weihnachten

Bist du soweit zufrieden mit dem Fernseher? Ich hoffe doch!

Ja, bis jetzt schon, wobei er ja noch fast neu ist. M.E. ist das in der Größe der derzeit beste Fernseher auf dem Markt.

Die beiden Schönheitsfehler sind das Schwarzwertpumpen (beim V20 ist's erträglich und man gewöhnt sich dran) und das Betriebsgeräusch.
Ansonsten ein Spitzen-Gerät. Für meine Begriffe toller Schwarzwert (hatte vorher allerdings einen LCD und zum Testen auch mal einen EDGE-LED hier), eine überragende Bildqualität und eine eingängige Bedienung.

Gegen die Geräuschentwicklung werde ich jetzt noch Gegenmaßnahmen treffen und dann hoffentlich dauerhaft zufrieden sein.

Nke für die Einschätzung! Ist das Surren so schlimm? Welche Gegenmaßnahmen wirst du treffen und wie weit sitzt du weg? Und stört es beim Filmschauen etc?
Letzte Frage: Was ist Schwarzwertpumpen?

Cloverfield schrieb:

Nke für die Einschätzung! Ist das Surren so schlimm? Welche Gegenmaßnahmen wirst du treffen und wie weit sitzt du weg? Und stört es beim Filmschauen etc? Letzte Frage: Was ist Schwarzwertpumpen?

Das Surren ist wohl vom persönlichen Empfinden jedes Einzelnen abhängig schlimmer oder weniger schlimm.
Ich gehe davon aus, daß es objektiv betrachtet bei allen Geräten mehr oder weniger gleich ausgeprägt ists.

Das bildabhängige (bei hellen Bildern stärker, bei dunklen fast gar nicht) Surren kommt in erträglicher Lautstärke aus dem Bildschirm selber, das hört man eigentlich nur, wenn man den Ton ausmacht und drauf achtet.
Sehr viel stärker ist das Surren auf der Rückseite oben links und rechts.
Nun habe ich hier das "Problem", das der Fernseher vor einer harten Ziegelwand steht, auf der gestrichene Raufasertapete klebt, will heißen, der Schall, der gegen die Wand fällt wird praktisch 1:1 reflektiert und auf das "Fernsehpublikum" abgestrahlt.
Ich habe mir jetzt als Provisorium eine Decke hinter den Fernseher (an die Wand, nicht auf den Fernseher!) gehangen und siehe da: deutlich besser.
Zur Problemlösung habe ich mir deshalb 2cm dicken Akustikschaumstoff bestellt und werde diesen möglichst unauffällig an der Wand anbringen. Wenn das passiert ist, werde ich nachberichten.

Zum Thema Schwarzwertpumpen kann ich Dir nur die Suchfunktion empfehlen.

Und zu guter Letzt: Wenn man nach Fehlern am neuen Gerät sucht, findet man die natürlich auch....

Hallo Forum!

Ich habe den V20 jetzt seit gut 2 Monaten, nachdem ich von LCD zu Plasma gewechselt bin. So richtig glücklich bin ich aber eigentlich nicht. Der Grund ist die Bewegungsdarstellung. Ich hatte gehofft, dass der Plasma aufgrund seiner kurzen Reaktionszeit eigentlich immer ein scharfes Bild erzeugt, dies ist aber zumindest bei meinem Teil nicht der Fall. Schon mittelschnelle Laufschriften sind schlecht zu lesen, bei Schwenks über z. B. Schriften verschwimmt diese, generell habe ich das Gefühl, dass bei Bewegungen oder Schwenks das Bild nicht scharf bleibt. Mit IFC ist es etwas besser, aber ich hatte mir mehr erhofft. Waren meine Vorstellungen bei Plasmas einfach unrealistisch oder welche Erfahrungen habt Ihr mit Euren V20 gemacht. Die Einstellungen habe ich nun nach ca. 500 Stunden von bluemex übernommen.

@ohje
Also IFC bzw. smooth24p oder wie das heißt, habe ich mittlerweile in allen Modi abgeschaltet, weil sich häufig um die Personen herum eine Aura bildet, wenn dieser "Bildverbesserer" eingeschaltet ist.

Ansonsten kann ich über die Bewegtdarstellung bislang noch nichts negatives sagen.

ohje schrieb:

Hallo Forum! Ich habe den V20 jetzt seit gut 2 Monaten, nachdem ich von LCD zu Plasma gewechselt bin. So richtig glücklich bin ich aber eigentlich nicht. Der Grund ist die Bewegungsdarstellung. Ich hatte gehofft, dass der Plasma aufgrund seiner kurzen Reaktionszeit eigentlich immer ein scharfes Bild erzeugt, dies ist aber zumindest bei meinem Teil nicht der Fall. Schon mittelschnelle Laufschriften sind schlecht zu lesen, bei Schwenks über z. B. Schriften verschwimmt diese, generell habe ich das Gefühl, dass bei Bewegungen oder Schwenks das Bild nicht scharf bleibt. Mit IFC ist es etwas besser, aber ich hatte mir mehr erhofft. Waren meine Vorstellungen bei Plasmas einfach unrealistisch oder welche Erfahrungen habt Ihr mit Euren V20 gemacht. Die Einstellungen habe ich nun nach ca. 500 Stunden von bluemex übernommen. :(

bewege doch mal deinen finger schnell vor den augen hin und her.
siehst du das noch scharf.
sicher nicht.
so ergeht es auch den kameras die lautschriften filmen.
drück doch einfach mal die standbildtaste.
dann siehst du schon das das standbild oft auch unscharf ist und du erkennst das die unschärfe schon im material enthalten ist.
aber es stimmt ein plasma ist auch nicht perfekt.
ich sehe es an meinem gw10.
schalte ich da das ifc bei schnellen computergenerierten laufschriften aus, wo keine unschärfe im material vorhanden ist, wirdss auch schnell unscharf.
mit ifc ist es dagegen nahe der perfektion.
hier ist nur eine 50hz röhre überlegen. diese toppt einfach alles. vorteil beim gw10 ifc: man kann es immer anlassen, es soapt nicht.
darum halte ich auch erstmal am gw10 fest.

@Andreegee

Dann ist die von mir bemerkte Aura das sog. Soaping?

ja das ist einer der fehler der zwischenbildberechnung.
sowas erzeugt das ifc vom gw10 gott sei dank nicht.
das erechnet keine zwishenbilder sondern interpoliert nur in den subframes rum ohne die bildfrequenz an sich zu erhöhen.darum kann man das immer aktiviert lassen.
beim fußball gibts keinen flatternden ball über den zuschauern, nichts soapt.
nur wer das ruckeln nicht ertragen kann bei filmen hat pech.
eine butterweiche wiedergabe gibts nicht.
mir ist bis heute unkklar warum panasonic beides nicht gertrennt regelbar anbietet und hoffe auf die zukunft.
denn wenn menschen denken sie brauchen bloß ifc ausschalten und haben dennoch beste bewegungsschärfe täuschen sie sich leider.

Hhm. Also ich bin ohne IFC eigentlich ganz zufrieden mit dem Bild....

klar man erkennt den unterschied nicht.
beim gw10 kann ich einen splittscreann aktivieren, links ist ifc aktiv rechts nicht.
da sieht man sehr gut bei fußball oder formel 1 oder bei bandenwerbung beim wintersport wieviel mehr das ifc an bewegungsschärfe reinbringt.
bein hin und herschalten fällt das nicht auf weil man keinen direkten a b vergleich mehr hat.

Andregee schrieb:

klar man erkennt den unterschied nicht. beim gw10 kann ich einen splittscreann aktivieren, links ist ifc aktiv rechts nicht. da sieht man sehr gut bei fußball oder formel 1 oder bei bandenwerbung beim wintersport wieviel mehr das ifc an bewegungsschärfe reinbringt. bein hin und herschalten fällt das nicht auf weil man keinen direkten a b vergleich mehr hat.

Mit anderen Worten: Eigentlich brauch man's nicht wirklich.

Aber neugierig geworden bin ich jetzt schon. Wo aktivierst Du diesen geteilten Bildschirm im Menü? Vielleicht geht das bei mir auch...

Gruß

@Der Popanz:
Einen IFC-Demo Modus (eine Bildschirmhälfte mit, eine ohne) gibt es im V20 auch. Schau mal im IFC-Menü nach.

ich muß bei mir die f faste gedrückt halten dann kommts nach 5 sekunden.