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Blu-ray/PS3 und 24p-Probleme/Erfahrungen auf dem M86/87!

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Autor
Beitrag
norwegenhai
Hat sich gelöscht
#1602 erstellt: 06. Aug 2007, 14:40
killerolli schrieb:Mach mich nicht schwach... Warte auch schon seit Wochen auf ein Update für mein 52er. Gibt es hier keine 52er Besitzer, die schon ein Firmware-Update erhalten haben?

Haben die die Ports nicht getestet nach dem Update. Einfach eingespielt und wieder weg?




momemt habe ich was verpasst? der 52 m 86 ist das kind meiner wahl,ich denke es sind alle probleme gelöst 24p etc und nun doch nicht??

WER WEISS WAS!
z0mt3c
Ist häufiger hier
#1603 erstellt: 06. Aug 2007, 17:26
Also bei mir hat die neugierde obwohl ich mit allem sehr zufrieden war gesiegt und ich hab ma blick ins servicemenü geworfen.... allerdings musste ich feststellen dass ich die 1013 habe... allerdings habe ich kein 24p problem und konnte bisher auch kein wabbern feststellen...

Kann ich mich jetzt getrost zurücklegen oder kann da noch was faul sein ^^ wenn das ding ne macke hat die sich beheben lässt will ich sie auch finden :p
chri24
Stammgast
#1604 erstellt: 06. Aug 2007, 17:33

ED-209 schrieb:
Hi

Hier in der Schweiz will der Serviepartner die HDMIs nicht vor Ort updaten, sondern das Gerät abholen und nach 2 Wochen wieder anliefern. Austauschgerät gibts solange NICHT. Und das ganze, weil Samsung AT (zuständig für die Schweizer) anscheinend nicht angeordnet hat, dass die Up-Dates vor Ort gemacht werden müssen.

Wenn ich dann noch höre, dass die Updates nicht mal immer funktionieren sollen, frage ich mich schon, ob ich das Up-Date überhaupt machen soll.
Ich habe 2 Wochen keinen TV, bekomme das Teil zurück und es hat vielleicht nichts gebracht. Von allfälligen Schäden/Kratzern usw. gar nicht erst zu reden.

Meine Freundin (Mitzahlerin) würde auf das Update daher verzichten - ich bin jetzt echt im Ungewissen, was ich machen soll.

Samsung Schweiz/AT - echt super gemacht!

Gruss

ED-209

Hi,

also ich wohne in Wien und bei mir wurde alles vor Ort gemacht. FW und HDMI.

Ich vermute eher, das es an den Techniker in der Schweiz liegt, die für dein Gebiet zuständig sind. Die trauen sich vielleicht nicht drüber.
Gelscht
Gelöscht
#1605 erstellt: 06. Aug 2007, 18:52

killerolli schrieb:

nuts_ schrieb:
Aussage des Technikers für das 52er Modell gibts keine neue Firmware. Stimmt das ?

Mach mich nicht schwach... Warte auch schon seit Wochen auf ein Update für mein 52er. Gibt es hier keine 52er Besitzer, die schon ein Firmware-Update erhalten haben?

Haben die die Ports nicht getestet nach dem Update. Einfach eingespielt und wieder weg?



Also ich bin mir ziemlich sicher dass auch schon die 52er ein Update bekommen haben, werde daher jetzt auch dran bleiben, hab heute Mittag nochmal beim Technischen-Servicepartner hier angerufen, aber wohl eher nur jemand in der "Rezeption" erreicht... "ist mir alles zu technisch was sie da erzählen" bekam ich als Antwort, mal sehen wie es weiter geht, blöd ist halt dass man von Samsung nichts offizielles in der Hand hat.

Die haben nachdem sie die Ports geupdated haben nur nochmal kurz eingeschaltet um zu sehen ob überhaupt noch ein Bild kommt. Natürlich auch mit mein Fehler, hätte mehr nachfragen sollen und das ganze auch gleich noch mit der PS3 testen sollen solange die Techniker noch da waren, war halt zu leichtgläubig...

Letztlich ists mirs jetzt aber garnimmer so wichtig, wenigstens geht ein Port was mich für zukünftige Anschaffungen (A/V Receiver) schon etwas ruhiger schlafen lässt, und seit der PS3-Firmware 1.90 ist das 24Hz Problem ja eigentlich eh kein Problem mehr, aber werde wie gesagt dennoch dran bleiben, schon aus Prinzip.
Gelscht
Gelöscht
#1606 erstellt: 06. Aug 2007, 19:01

norwegenhai schrieb:
momemt habe ich was verpasst? der 52 m 86 ist das kind meiner wahl,ich denke es sind alle probleme gelöst 24p etc und nun doch nicht??

WER WEISS WAS! :(



Naja, also im Prinzip kann ich dich beruhigen, die 24Hz funktionieren prinzipiell schon, nur hat bei mir halt das Update nicht geklappt. (Jedenfalls zum Teil, ein Port geht ja, und wenn einen Zuspieler hast der 24Hz "Zwangsausgabe" hat gehts sowieso). Wenn du jetzt einen kaufst hast diese "Kinderkrankheiten" vermutlich eh nicht mehr.
Ansonsten bin ich mit dem Gerät übrigens total zufrieden. Das einzige was mir bisschen negativ auffällt sind die "horizontalen Streifen" (vermute mal Hintergrundbeleuchtung, wurde hier im Forum bestimmt auch schon oft erwähnt) bei sehr dunklen Bildern, aber das ist alles so minimal und die positiven Dinge überwiegen absolut, kann dir das Gerät auf jedenfall empfehlen.
ED-209
Stammgast
#1607 erstellt: 07. Aug 2007, 07:38
@chri24:

Ja, klar liegt es an den schweizer Technikern. Aber Samsung AT müsste halt auch klar sagen, wie sowas zu handhaben ist und klare Weisungen rausgeben.

Mittlerweile habe ich mich nochmals an Samsung AT gewandt, die wollen nun mal im Backoffice schauen, was sie machen können. Fortsetzung folgt.

Gruss

ED-209
Gelscht
Gelöscht
#1608 erstellt: 07. Aug 2007, 12:46
Schon lustig das ganze mit Samsung ;-)

Heute hat jemand von Samsung angerufen ob ich denn mit dem Service zufrieden bin... Hab dann gesagt absolut nicht, weil ich jetzt genauso weit bin wie vor dem Technikerbesuch, die Dame hatte selber zwar absolut keine Ahnung worum es ging, aber irgendwie wurde da dann doch ein wenig Druck gemacht. Ne Stunde später ruft dann nämlich der örtliche Servicepartner wieder an (sehr freundlich und diesmal recht kompetent klingend) plötzlich weiss man auch da von der Firmware 2000 und natürlich wird man die sofort aufspielen... Hab jetzt am Donnerstag nen neuen Termin, mal sehen obs diesmal klappt, bin verhalten zuversichtlich.

to be continued....
z0mt3c
Ist häufiger hier
#1609 erstellt: 07. Aug 2007, 15:51

z0mt3c schrieb:
Also bei mir hat die neugierde obwohl ich mit allem sehr zufrieden war gesiegt und ich hab ma blick ins servicemenü geworfen.... allerdings musste ich feststellen dass ich die 1013 habe... allerdings habe ich kein 24p problem und konnte bisher auch kein wabbern feststellen...

Kann ich mich jetzt getrost zurücklegen oder kann da noch was faul sein ^^ wenn das ding ne macke hat die sich beheben lässt will ich sie auch finden :p

kann dazu noch irgendwer was sagen ? ^^

und gabs eigentlich irgendwie abhilfe bei den RGB Streifen?


[Beitrag von z0mt3c am 07. Aug 2007, 15:53 bearbeitet]
merlinxy
Hat sich gelöscht
#1610 erstellt: 07. Aug 2007, 17:31
Nach zwei neuen Mainboards und Werkstattaufenthalt keine Abhilfe für die Streifen.
Erst wurde gesagt,der Fehler sei in der Werkstatt nicht aufgetreten,doch dann,nach langer Diskussion,wurde eingestanden,es handle sich um einen systembedingten Fehler aufgrund der hohen Ströme,die entstehen und den Scartanschluss beeinflussen.
Mein Tipp:
Über einen Receiver schleifen,wenn möglich.Receiver via HDMI oder sehr gut geschirmtem YUV mit dem TV verbinden.
MfG
z0mt3c
Ist häufiger hier
#1611 erstellt: 07. Aug 2007, 17:36
Ah super danke! hab eh immo kein gerät mehr über scart dran 2x hdmi und 1x yuv.... will nur auch wirklich ein gerät haben, dass alles leistet was es zumindest kann/können soll.... war ja eignetlich teuer genug
Linkinsoldier
Stammgast
#1612 erstellt: 07. Aug 2007, 17:42
dankeschön. Ich habe es befürchtet, und ich denke man kann da leider nix machen...
Kevin17031984
Stammgast
#1613 erstellt: 08. Aug 2007, 10:39
Hi Leute, ich wohne im Norden von Thüringen und bei mir hat sich noch immer keiner gemeldet. Vor gut 4-5 Wochen hatte ich bei Samsung angerufen und gefragt wann es bei mir soweit sein würde, mir wurde darauf gesagt in ner guten Woche... Hm bis jetzt hat sich nix weiter getan. Das 24p Problem steht bei nicht mehr an erster Stelle (Sony hat ja gut ausgeholfen ) mich stört ehr das "Movie-Plus" Problem. Es jedesmal wieder An & Aus zu stellen nervt mich (auf Nur Scan will ich manche Filme nicht schaun weil die streifen ja ect RIESIG sind, mehr als beim 2:40 )


[Beitrag von Kevin17031984 am 08. Aug 2007, 10:40 bearbeitet]
Phil_Montego
Neuling
#1614 erstellt: 08. Aug 2007, 18:14
Hallo zusammen,

habe vorgestern meinen LE 40 M87 BD bekommen und habe das wabern leider ebenfalls. Bei SAMSUNG erzählt man mir irgendwas
von Stromschwankungen die es sein könnten. Desweiteren funktioniert der Source Knopf am Gerät nicht (Kann das sein?).

Fragen:

1. Wo kann man die Zuspielung (Hz ANzahl ändern)?
2. Wenn es wirklich Stromschwankungen sind, wie kann man diese
ausgleichen?
3. Wie schliesse ich mein Macbook am besten an
4. Gehen bei euch alle Knöpfe am Gerät?

Danke!
j2bew
Ist häufiger hier
#1615 erstellt: 08. Aug 2007, 19:44
Stromschwankungen

Habe heute einen letzten Versuch gestartet und einen neuen LE 40 M86 BDX bei einem weiteren lokalen Händler bestellt.
Ist auf Lager und kommt am Samstag.

Auf Nachfrage und Erläuterung meiner bisherigen Problematik bestätigte mir der Händler, dass es wohl eine Bandbreite von 10% der Geräte gäbe, bei denen dieses Wabern auftauchen würde.

Also Glückskauf Prinzip Hoffnung (Die Originalverpackten kann man ja leider vor Ort auch nicht testen ...) und wenn nicht geht der auch wieder zurück und ich warte bis die Technik ausgereift ist

Das Teil, welches ich ursprünglich hatte (inzwischen zurückgegeben) hatte ja ein ansonsten Klasse Bild ... bis auf das Wabern bei 1080p@24Hz.
Aber 1080p@24Hz ist ja neben der Bildqualität einer der Hauptgründe für die Anschaffung dieses Gerätes, also sollte es auch 100% funktionieren ... well, denke ich ... zu dem Preis.

1. Beim Zuspieler
2. s.o.
3. Kommt auf dessen Ausgänge an und was du damit machen willst, Filme gucken (HDMI, Videoausgänge) oder Spielen (Kennich mich nicht aus :)) oder LCD als Monitor mißbrauchen (VGA Monitorausgang).
4. Bei den beiden Geräten, die ich bisher hatte ging alles bis auf Wabern und bei dem einen die schlechte Bildqualität.


[Beitrag von j2bew am 08. Aug 2007, 19:50 bearbeitet]
killerolli
Stammgast
#1616 erstellt: 08. Aug 2007, 22:38

Phil_Montego schrieb:
3. Wie schliesse ich mein Macbook am besten an

MacBook ganz einfach mit einem DVI->HDMI Kabel an den M86 anschließen und fertig!
Gelscht
Gelöscht
#1617 erstellt: 09. Aug 2007, 09:59

nuts_ schrieb:
Schon lustig das ganze mit Samsung ;-)

Heute hat jemand von Samsung angerufen ob ich denn mit dem Service zufrieden bin... Hab dann gesagt absolut nicht, weil ich jetzt genauso weit bin wie vor dem Technikerbesuch, die Dame hatte selber zwar absolut keine Ahnung worum es ging, aber irgendwie wurde da dann doch ein wenig Druck gemacht. Ne Stunde später ruft dann nämlich der örtliche Servicepartner wieder an (sehr freundlich und diesmal recht kompetent klingend) plötzlich weiss man auch da von der Firmware 2000 und natürlich wird man die sofort aufspielen... Hab jetzt am Donnerstag nen neuen Termin, mal sehen obs diesmal klappt, bin verhalten zuversichtlich.

to be continued....



Seit heute hab ich die 2000er Firmware und 24Hz geht an HDMI 1 und 3 an HDMI 2 gehts nicht, jetzt bekomm ich irgendwann ein neues Board....
naldo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1618 erstellt: 09. Aug 2007, 10:58

killerolli schrieb:

Phil_Montego schrieb:
3. Wie schliesse ich mein Macbook am besten an

MacBook ganz einfach mit einem DVI->HDMI Kabel an den M86 anschließen und fertig!


Ich habe mein Powerbook per HDMI angeschlossen. In den Systemeinstellungen wird mir allerdings nur 1920x1080 interlaced angeboten. Geht das bei dir auch progressive über die Systemeinstellung?
Mr.Freeze187
Ist häufiger hier
#1619 erstellt: 09. Aug 2007, 11:40
Weiss nicht ob es schon bekannt ist aber in der Aktuellen
C´t ist ein sehr Interresanter Artikel über die Wiedergabe von 24p nennt sich "HD-Filme: 24p-Wiedergabe in der Praxis"

In dem Artikel stehen eine menge Informationen, auch über die Samsung M-Reihe.

Habe den Artikel auch als PDF allerdings glaube ich nicht das das freigeben hier gewünscht ist oder? Klärt mich auf,
ist es erlaubt diesen Artikel Online zu stellen?

Gruß Daniel
Master468
Inventar
#1620 erstellt: 09. Aug 2007, 11:49

In dem Artikel stehen eine menge Informationen, auch über die Samsung M-Reihe.

Zumindest das Fazit kann man ja festhalten: Die M8x Reihe ist, genauso wie wir es immer gepredigt haben, voll 24p tauglich. Die, aus meiner Sicht unverständliche, Abwertung erfolgte, weil es keinen DNM Algorithmus für die direkte 24p Zuspielung gibt. Ganz ehrlich: Das ist auch gut so.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 09. Aug 2007, 11:50 bearbeitet]
merlinxy
Hat sich gelöscht
#1621 erstellt: 09. Aug 2007, 11:57
@Master
Wärst Du so nett und klärst mich darüber auf,was das für ein Algorithmus sein soll,bzw.was er bewirkt?
Danke!
MfG
Master468
Inventar
#1622 erstellt: 09. Aug 2007, 12:02
Er berechnet zusätzliche Zwischenbilder, die das Endergenis natürlich noch smoother aussehen lassen können. Problem: Filmmaterial bekommt einen Videolook, sieht also aus wie irgendeine soap opera.

Gruß

Denis
Mr.Freeze187
Ist häufiger hier
#1623 erstellt: 09. Aug 2007, 12:21

Master468 schrieb:

In dem Artikel stehen eine menge Informationen, auch über die Samsung M-Reihe.

Zumindest das Fazit kann man ja festhalten: Die M8x Reihe ist, genauso wie wir es immer gepredigt haben, voll 24p tauglich. Die, aus meiner Sicht unverständliche, Abwertung erfolgte, weil es keinen DNM Algorithmus für die direkte 24p Zuspielung gibt. Ganz ehrlich: Das ist auch gut so.

Gruß

Denis


Das konnte ich erlich gesagt auch nicht ganz nachvollziehen!

Noch witziger fand ich das der M86 bessere Bilder als der M87 geliefert haben soll!
Ich habe da mal ne Email hingeschrieben, das die mal die Firmware und díe Panelversion vergleichen sollen.

Wie sollen die sonst unterschiedlich sein, ist doch das selbe Gerät nur mit chromleiste!

Gruß Daniel


[Beitrag von Mr.Freeze187 am 09. Aug 2007, 12:22 bearbeitet]
merlinxy
Hat sich gelöscht
#1624 erstellt: 09. Aug 2007, 12:58
Master,Du hast Recht,dieser Punkt ist wirklich kein Nachteil,sondern eher ein Vorteil.Die Bewertung ist damit mehr als unverständlich.
Ich bin froh,die 24 Bilder unverfälscht zu bekommen und nicht irgendwie aufbereitet."Absolut flüssig" ist meiner Meinung nach bei Filmen nicht erstrebenswert.
MfG

P.S.Master,danke für die Erklärung!
Mr.Freeze187
Ist häufiger hier
#1625 erstellt: 09. Aug 2007, 16:33
So, habe eben eine email vom Autor des Berichtes erhalten.
Hier mal der Inhalt!

Hallo Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Mail. Tatsächlich haben wir uns genauso gewundert wie Sie. Mittlerweile wissen wir, dass der M86 die Firmware 1007 hat, der M87 aber schon die Version 2000.

Viele Grüße aus Hannover,
XXX


Daraus würde ich jetzt schließen das die alte Firmware besser 24p wiedergeben konnte?

Schon merkwürdig!

Gruß Daniel
Stiesel
Stammgast
#1626 erstellt: 09. Aug 2007, 20:02
Hallo zusammen,

ich habe heute bei den Simpsons auf pro7 HD festgestellt das ich ab und an "aufleuchtende rote pünktchen" auf meinem sammy habe...
Ist mir heute aber das erste mal aufgefallen und auch nur auf pro7 hd.
Hatte es sonst schonmal jemand ?
merlinxy
Hat sich gelöscht
#1627 erstellt: 09. Aug 2007, 23:35
Ich halte den Bericht der c´t für Schwachsinn,obwohl technisch versiert recherchiert wurde.
Wie jedoch "echte" Kinobilder zur Mittelmäßigkeit verkommen können,kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Jedem das Seine,sicherlich,doch dann kann man daraus keinen Test machen,der objektiven Charakter haben soll.
24p-Wiedergabe ist meiner Meinung nach objektiv als sehr gut zu bezeichnen,wenn keinerlei Veränderungen an dem Original vorgenommen werden.Ob man als empfindliche Natur nun starkes,schwaches oder sonst irgendwie geartetes Ruckeln wahrnimmt sollte dabei doch keine Rolle spielen.Im Kino beschwert sich doch auch niemand.Und wie sie im Test ja sogar selbst zugeben sind die Verbesserungsschaltungen nicht jedermanns Geschmack.Wie kann man dann die Güte eines Bildes daran messen?
MfG

P.S.Sorry,da ja eigentlich offtopic
Master468
Inventar
#1628 erstellt: 09. Aug 2007, 23:41

Daraus würde ich jetzt schließen das die alte Firmware besser 24p wiedergeben konnte?

Dem ist nicht so. Der M8x konnte 24/48Hz immer optimal annehmen.


24p-Wiedergabe ist meiner Meinung nach objektiv als sehr gut zu bezeichnen,wenn keinerlei Veränderungen an dem Original vorgenommen werden

Völlig richtig, genau diesen Punkt kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen, zumal ich derzeit zahllose Anfragen bekomme, warum der Samsung denn doch keine "echten 24p" macht. Die Bewertung hat also tatsächlich zu einigen Mißverständnissen geführt - auch wenn es im Text ja erläutert wurde.
Auf meine entsprechende Anfrage habe ich eine umfangreiche Antwort bekommen. Leider mit der Quintessenz, dass ich den Artikel nicht richtig gelesen hätte. Die Problematik der Bewertung mit "befriedigend" wird leider nicht gesehen.
Sogesehen müßte die c't also demnächst bei jedem Test eines LCD/ Plasma-TVs eine Abwertung vornehmen, wenn nicht mit DNM Implementierungen gearbeitet wird. Die 25 Frames/s von Filmmaterial nach dem PAL Speedup bieten gegenüber 24 Frames/s ja auch keine höhere zeitliche Auflösung. Ich kann mich aber nicht entsinnen, dass dies in früheren Tests so gehandelt wurde, wie jetzt mit der 24p Tauglichkeit. Insofern sehe ich da eine gewisse Inkonsistenz.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 09. Aug 2007, 23:47 bearbeitet]
Majestic_12
Stammgast
#1629 erstellt: 10. Aug 2007, 07:01
Sorry für OT, aber welcher TV ist denn laut Ct der beste für 24p??
sr71a.blackbird
Ist häufiger hier
#1630 erstellt: 10. Aug 2007, 09:59
In der C't wurde der 32" m86 mit dem 40" m87 verglichen, der 32" ist jedoch ein völlig anderes Gerät ohne Full HD ohne Kinoplus, dafür mit 100Hz. Die Full HD Modelle der M86 und M87 Reihen unterscheiden sich nur durch die Silberne Leiste und sonst durch nix.

Die C't hat da Äpfel mit Birnen verglichen. Und das die diese Bildverschlimmbesserer höher bewerten als die Originaldarstellung ist für mich absolut unverständlich, aber bitte jedem das seine.

mfg
BB
N!ghtfly
Ist häufiger hier
#1631 erstellt: 11. Aug 2007, 10:50
Hi,

hab zwar schon seit 2 Jahren LCD-TVs, aber so ganz durchblicken tu ich hier nicht... Hab mich jetzt für den M86 (46") entschieden, weil er für meine Ansprüche wohl das Beste am markt ist... muss ich mir einen LCD kaufen und dann so oft die Techniker kommen lassen bis das Teil 100% geht oder wie sehe ich das?

Worauf sollte ich beim Kauf genau achten?
-Firmware Version 2000?
-Ladenkauf (zum testen der HDMI Ports?)

Grüße
Johannes

OT: unterstützt der M86 1920*1080 bei 60Hz (monitorsignal) Zuspielung über den VGA Port? (um mein Powerbook 12" anschließen zu können)
BOzard
Inventar
#1632 erstellt: 11. Aug 2007, 20:38
Hab zwar schon in 2 anderen Threads nachgefragt, allerdings bin ich ungeduldig, und habe Angst dass nur mein M86 das PS3 Bild nicht 1:1 in 1080p ohne Overscan darstellen kann.

Und zwar habe ich bei DVDs, Blu-rays, PS3-Spielen und im PS3-Menü (PS3 via ATLONA-HDMI-Kabel angeschlossen) bei aktiviertem "Nur Scan" links und rechts an den Rändern genau 3 Pixelreihen "frei". Sprich, die bleiben aus. Dies sieht man jedoch nur, wenn man bis auf wenige cm an den Bildschirm geht und die Ränder begutachtet. Deshalb mag es dem einen oder anderen eventuell noch nicht aufgefallen sein?

Bei nicht aktiviertem Nur Scan werden alle Pixel auf dem Bildschrim angesprochen. Allerdings gibt's dann logischerweise Overscan.

Das mit Nur Scan Overscan-freie 3 Pixelreihen kleinere Bild stört mich zwar in dem Sinne nicht, dass es praktisch kleiner ist, weil es halt nicht auffällt, aber allein der Gedanke, dass der M86 ein FullHD Bild nicht 1:1 Pixelgenau darstellt, lässt mich, penibel wie ich bin, nicht ruhig schlafen.

Deshalb die Frage: Habt ihr das auch? Ist das "normal"(falls ja, warum)? Was kann man dagegen tun?

Danke.


BO - *angst*
AustrianPatriot
Stammgast
#1633 erstellt: 12. Aug 2007, 00:40
weiß zwar nicht ob dich das jetzt wirklich beruhigt, aber ich hab das auch. Allerdings schon vorher mal bemerkt und als "vollkommen wurscht" abgestempelt. Hauptsache kein Overscan.
BOzard
Inventar
#1634 erstellt: 12. Aug 2007, 02:30
Ja...beruhigt mich so halb.

Ja, mir ist das auch lieber als Overscan. Allerdings dürfte es dann eben trotzdem keine 1:1 Darstellung sein. Wenn es "nur" an der PS3 liegt, wäre das auch noch ok. Später wird wohl sowieso irgendwann ein anderer Player zum Einsatz kommen.
RaceFan
Ist häufiger hier
#1635 erstellt: 12. Aug 2007, 11:12
So Samsung hat es bei mir nicht auf die Reihe bekommen ein neues Mainboard aufzutreiben.Jetzt bekommt mein Händler eine Gutschrift.Er schickt mir einen neuen und überweist mir die Differenz.Sind ja jetzt auch schon 190 Euro billiger geworden seit ich ihn gekauft habe.
sr71a.blackbird
Ist häufiger hier
#1636 erstellt: 12. Aug 2007, 20:45

BOzard schrieb:
Hab zwar schon in 2 anderen Threads nachgefragt, allerdings bin ich ungeduldig, und habe Angst dass nur mein M86 das PS3 Bild nicht 1:1 in 1080p ohne Overscan darstellen kann.

Und zwar habe ich bei DVDs, Blu-rays, PS3-Spielen und im PS3-Menü (PS3 via ATLONA-HDMI-Kabel angeschlossen) bei aktiviertem "Nur Scan" links und rechts an den Rändern genau 3 Pixelreihen "frei". Sprich, die bleiben aus. Dies sieht man jedoch nur, wenn man bis auf wenige cm an den Bildschirm geht und die Ränder begutachtet. Deshalb mag es dem einen oder anderen eventuell noch nicht aufgefallen sein?

Bei nicht aktiviertem Nur Scan werden alle Pixel auf dem Bildschrim angesprochen. Allerdings gibt's dann logischerweise Overscan.

Das mit Nur Scan Overscan-freie 3 Pixelreihen kleinere Bild stört mich zwar in dem Sinne nicht, dass es praktisch kleiner ist, weil es halt nicht auffällt, aber allein der Gedanke, dass der M86 ein FullHD Bild nicht 1:1 Pixelgenau darstellt, lässt mich, penibel wie ich bin, nicht ruhig schlafen.

Deshalb die Frage: Habt ihr das auch? Ist das "normal"(falls ja, warum)? Was kann man dagegen tun?

Danke.


BO - *angst*



Servus,

solltest du denn selben Effekt meinen wie ich kannst du denn HDMI Port an dem die PS3 hängt als PC bezeichnen, dann werden die äusseren Pixel nicht mehr abgeschnitten, allerdings verlierst du einige Bildeinstellungsmöglichkeiten im Menü. Auch mit deinen aktuellen Einstellungen wird 1:1 Dargestellt, es werden nur zwei oder 3 Pixel pro Rand abgeschnitten, aber es wird nichts skaliert.

mfg
BB
Greenhorn1
Stammgast
#1637 erstellt: 12. Aug 2007, 21:07

sr71a.blackbird schrieb:
In der C't wurde der 32" m86 mit dem 40" m87 verglichen, der 32" ist jedoch ein völlig anderes Gerät ohne Full HD ohne Kinoplus, dafür mit 100Hz. Die Full HD Modelle der M86 und M87 Reihen unterscheiden sich nur durch die Silberne Leiste und sonst durch nix.

Die C't hat da Äpfel mit Birnen verglichen. Und das die diese Bildverschlimmbesserer höher bewerten als die Originaldarstellung ist für mich absolut unverständlich, aber bitte jedem das seine.

mfg
BB



ne, stimmt so nicht. kino-plus hat auch der 32"
sr71a.blackbird
Ist häufiger hier
#1638 erstellt: 13. Aug 2007, 08:50

Greenhorn1 schrieb:

sr71a.blackbird schrieb:
In der C't wurde der 32" m86 mit dem 40" m87 verglichen, der 32" ist jedoch ein völlig anderes Gerät ohne Full HD ohne Kinoplus, dafür mit 100Hz. Die Full HD Modelle der M86 und M87 Reihen unterscheiden sich nur durch die Silberne Leiste und sonst durch nix.

Die C't hat da Äpfel mit Birnen verglichen. Und das die diese Bildverschlimmbesserer höher bewerten als die Originaldarstellung ist für mich absolut unverständlich, aber bitte jedem das seine.

mfg
BB



ne, stimmt so nicht. kino-plus hat auch der 32" ;)


Nachdem was ich gelesen habe hat der 32" M8x dieses sogenannte "100Hz Motion Plus" um Zwischenbilder zu errechnen (anderer Name, vermutlich selbes Ergebniss). Ich kenne das Gerät ja nur vom lesen diverser Quellen und habe es nie getestet.

Hier ein link zu Samsung: "Features: Movie Plus : Nein"

http://www.samsung.c...?page=Specifications

mfg
BB

P.S.: Sorry für OT
Cuoreazzurro
Schaut ab und zu mal vorbei
#1639 erstellt: 13. Aug 2007, 17:11

merlinxy schrieb:
Nach zwei neuen Mainboards und Werkstattaufenthalt keine Abhilfe für die Streifen.
Erst wurde gesagt,der Fehler sei in der Werkstatt nicht aufgetreten,doch dann,nach langer Diskussion,wurde eingestanden,es handle sich um einen systembedingten Fehler aufgrund der hohen Ströme,die entstehen und den Scartanschluss beeinflussen.
Mein Tipp:
Über einen Receiver schleifen,wenn möglich.Receiver via HDMI oder sehr gut geschirmtem YUV mit dem TV verbinden.
MfG



Genau das gleiche bei mir, habe deswegen ein neues Gerät bekommen, was aber genau den genauen gleichen Fehler hat. Habe jetzt bei Samsung angerufen und der Mann sagte mir, das Problem ist bekannt man arbeite dran und werde sich sofort bei mir melden so bald eine Lösung da ist.

Tja was soll ich sagen, da gibt man 2300 Eruo aus für ein LCD wartet zwei Monate auf ein Austauschgerät und bekommt einen neuen mit genau dem selben Fehler.

Aber meine Frage lautet, wie kann man ein Austauschgerät an einem Kunden schicken mit exakt dem gleiche Fehler? Testen die nicht vorher die Fernseher???

Noch was bei der Firmware ist mir aufgefallen das da 22 Mai stand, ist das einer der ersten Produktion nur mit einer neuen Firmware drauf??? Ich verstehe das alles nicht
Drexl
Inventar
#1640 erstellt: 14. Aug 2007, 00:53

sr71a.blackbird schrieb:

solltest du denn selben Effekt meinen wie ich kannst du denn HDMI Port an dem die PS3 hängt als PC bezeichnen, dann werden die äusseren Pixel nicht mehr abgeschnitten, allerdings verlierst du einige Bildeinstellungsmöglichkeiten im Menü.


Hmm, kann es sein, daß diese Einstellung nur an HDMI2 funktioniert?

Ich habe alle Ports durchprobiert, doch nur an HDMI2 sind die äußeren Pixel aufgetaucht, als ich die Bezeichnung auf "PC" änderte.

Noch etwas ist mir aufgefallen: Eine 24p-Wiedergabe schaltet die im PC-Betrieb normalerweise ausgegrauten Menüs wieder frei.

Das bedeutet aber auch, daß der Modus 16:9 nun wieder mit Overscan dargestellt wird. Man muß daher manuell auf "Just Scan" umschalten. Dann bekommt man aber eine Vollbilddarstellung selbst mit den äußeren Pixel.

Ich frage mich, was das eigentlich soll, die äußeren Pixel zu unterschlagen. Ich habe ein 1920x1080-Gerät gekauft, kein 1916x1076. Immerhin wird dabei ein halbes Prozent vom Bild unterschlagen.


[Beitrag von Drexl am 14. Aug 2007, 02:53 bearbeitet]
BOzard
Inventar
#1641 erstellt: 14. Aug 2007, 02:28

Drexl schrieb:

sr71a.blackbird schrieb:

solltest du denn selben Effekt meinen wie ich kannst du denn HDMI Port an dem die PS3 hängt als PC bezeichnen, dann werden die äusseren Pixel nicht mehr abgeschnitten, allerdings verlierst du einige Bildeinstellungsmöglichkeiten im Menü.


Hmm, kann es sein, daß diese Einstellung nur an HDMI2 funktioniert?

Ich habe alle Ports durchprobiert, doch nur an HDMI2 sind die äußeren Pixel aufgetaucht, als ich die Bezeichnung auf "PC" änderte.


Glaube ich nicht. Zumindest ich kann an HDMI2 nichts auf PC ändern.
sr71a.blackbird
Ist häufiger hier
#1642 erstellt: 14. Aug 2007, 09:52
@ Drexl

Ich habe denn PC am HDMI2, die anderen habe ich dahingehend nicht getestet, werde ich aber bei zeiten noch mal kurz machen.
Das mit denn 24p ist ein guter Tipp wusste ich noch nicht.

Soweit ich gelesen habe soll es teilweise hässliche Ränder bei Film und Video Zuspielung geben, deswegen der Overscan bei fast allen TV's. Ich nehme an das deswegen auch der Rand bei Just Scan beschnitten wird um eben glatte saubere Bildränder zu haben.

@ BOzard

Die Möglichkeit dazu gibt es im Menü, unterstes Symbol(Die beiden RCA Stecker) dort dann "Namen bearbeiten" und HDMI2 auf PC ändern.

mfg
BB
BOzard
Inventar
#1643 erstellt: 14. Aug 2007, 12:21
Ach den Namen der "HDMI2"-Quelle in "PC" ändern. Ich dachte an eine ausgegraute Option irgendwo in den Einstellungen.

Danke! Werd ich nachern testen.
BOzard
Inventar
#1644 erstellt: 14. Aug 2007, 22:50
Prima. Klappt einwandfrei @ "HDMI2" auf "PC" stellen. Alle Pixel werden belegt ohne Overscan.

Dumm nur, dass jetzt einige Einstellungen ausgegraut werden. Soweit ich das sehe, hat sich zwar nichts verstellt, aber um mal schnell etwas zu ändern ist das doof.

Edit: Ok. Anscheinend sind einige Einstellungen dann nur im PS3-Menü ausgegraut. Wenn ich ein Spiel starte, dann nicht. Warum auch immer... Bei Blu-ray Filmen fehlen allerdings trotzdem immernoch jeweils die 3 Pixelreihen. Der Trick scheint nur bei Spielen zu funktionieren.


[Beitrag von BOzard am 15. Aug 2007, 01:20 bearbeitet]
sr71a.blackbird
Ist häufiger hier
#1645 erstellt: 16. Aug 2007, 10:14
Der Trick scheint nur bei 60Hz zu funktionieren, bei 24Hz schaltet der M8 wieder in den Normalen Modus. Kann jetzt auch bestätigen das es nur bei HMDI 2 geht.
billyhoyle
Ist häufiger hier
#1646 erstellt: 16. Aug 2007, 11:22
kann man dieses 24p problem eigentlich auch mit einem PC testen oder brauche ich dazu unbedingt einen BlueRay player oder ne PS3?

überlege mit den 52M87 zu kaufen aber hätte ansonsten keine möglichkeit das zu testen...
man könnte sagen, dann kanns mir eh wurscht sein, aber ich will natürlich kein böses erwachen wenn die blueray player dann mal billiger geworden sind....

es gibt ja mittlerweile recht viele standardDVD player mit 1080i/p upscaling - weiß jemand wie sich solche upscaling player im bezug auf bildqualität mit dem Samsung vertragen?

danke
jekruege
Neuling
#1647 erstellt: 16. Aug 2007, 12:14
Hallo,

habe seit gestern den 40 m86 [direkt am PC über HDMI angeschlossen].
Habe auch gleich 1080/24p getestet mit Hd-DVD. Prinzipiell gehts, aber irgendwie sehe ich kaum Unterschied zu 60 Hz. Immer noch ein ganz leichtes Ruckeln bei langsamen Bildschwenks.

Und Overscan ist scheinbar auch aktiviert. Habe ich gerade gelesen, dass es noch irgendwo auszustellen geht. Habe ich vielleicht noch irgendein "Bildverbesserer aktiviert"? Hatte auch intuitiv den HDMI Port1 auf PC gestellt. Werde mal heute noch die anderen Ports testen.

Gruß
jekruege
j2bew
Ist häufiger hier
#1648 erstellt: 16. Aug 2007, 12:29
Well, also mein Laptop hat einen Blue-ray Player und einen HDMI Ausgang. Denn hatte ich denn auch mal testweise mit dem LE 40 M86 verbunden.
Klappt prima ... aber als Signal kommt natürlich nur 60 Hz rüber, weil die Grafikkarte einfach nichts anderes rüber bringt.
Da kann der Player noch soviel 24 Hz ausspucken :-)
Ist zumindest so beim Sony Vaio ... (wenn man bedenkt, dass die dat erfunden haben ...)

Testen ob denn 1080p@24Hz wirklich ausgegeben wird beim Samsung kann man durch drücken der "Info" Taste bei laufender Scheibe.

Bytheway: Der Unterschied eines sauber übertragenen 24Hz Signals von 24fps Material zur 60Hz Darstellung des gleichen Mateials ist gravierend.
Das sieht einfach unglaublich gut aus. Jedenfalls mit dem Sony BDP SE1 Blue-ray Player.


[Beitrag von j2bew am 16. Aug 2007, 12:30 bearbeitet]
Drexl
Inventar
#1649 erstellt: 16. Aug 2007, 13:34

sr71a.blackbird schrieb:
Der Trick scheint nur bei 60Hz zu funktionieren, bei 24Hz schaltet der M8 wieder in den Normalen Modus.


Schalte einfach wieder manuell auf "Just Scan" um. Die äußeren Pixel werden dann auch nicht mehr abgeschnitten.
jekruege
Neuling
#1650 erstellt: 16. Aug 2007, 13:34
Habe die nvidia 8600 GTS, die kann auch 24 hz ausgeben. Als das funktioniert definitiv. Man sieht unter vista im 24 Hz Modus, wenn man die maus zügig zieht, wie der mauszeiger "hüpft" also sich nicht mehr flüssig bewegt. Aber habe mich gerade etwas tiefer hier in den thread eingelesen und festgestellt, dass ein gewisses gleichmäßiges ruckeln normal - wie auch im kino ist. Na gut, bin ich dann leider der Illusion vom absolut ruckelfreiem Film beraubt.

Grüße
BOzard
Inventar
#1651 erstellt: 16. Aug 2007, 13:48
@sr71ablackbird: Ah ja, das macht Sinn, danke!

@Drexl: Nein, geht bei Blu-rays nicht. Ok, bisher hab ich es nur bei einer getestet. Aber wenn ich dann wieder manuell auf Nur Scan wechsle, fehlen die Pixel trotzdem.

@billyhoyle: Also zumindest via PS3 sehen hochskalierte DVDs sehr gut aus. Also ein klares "Ja!" von mir. Allerdigs weiß ich nicht welcher Standalone DVD-Player technisch mit der PS3 als DVD-Player zu vergleichen ist.
Drexl
Inventar
#1652 erstellt: 16. Aug 2007, 14:13

BOzard schrieb:
Nein, geht bei Blu-rays nicht. Ok, bisher hab ich es nur bei einer getestet. Aber wenn ich dann wieder manuell auf Nur Scan wechsle, fehlen die Pixel trotzdem.


Den Blu-Rays traue ich nicht. Vielleicht fehlen die äußeren Pixel schon auf dem Medium.

Ich habe mir ein Testbild in den Hintergrund gelegt und dann in den Einstellungen den 24p-Modus aktiviert. Die PS3 schaltet dann auf 1920x1024@24Hz zur Bestätigung der Einstellung. Dort habe ich auf "Just Scan" umgeschaltet und das Hintergrundbild wurde bis in die Ränder korrekt dargestellt.
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