F86-Serie

Choppie schrieb:

Pitman1 schrieb: Ja okay war nicht aus der F Serie aber alle Geräte hatten die 100HZ Technik. Sie konnte laut ct nicht wirklich überzeugen. Grüße Pitman Sorry, aber auch das stimmt nicht. Es wurde das Fazit gezogen, dass einige LCD´s durch die 100-Hz-Technik, bei der Objektkanten bei schnellen Bewegungen kaum mehr verwischen, den Vergleich zum Röhrengerät nicht zu scheuen brauchen. Den Unterschied macht von Modell zu Modell die Qualität der Bildberechnung aus, aber ein Fortschritt ist die 100-Hz-Technik auf jeden Fall. Grüße, Choppie

Du mußt auch den Artikel komplett lesen, da steht z.B. "Allerdings geht die Kombination aus 24p und Frequenzerhöhung immer mit dem Soap Effekt umher"

....wenn du dann noch weiter blätterst kommt noch der 100Hz Artikel "Scharf gemacht" auch hier wir der Soap Effekt der 100Hz Technik beschrieben.

Hier zitiere ich jetzt nicht, ist mir zu umständlich alles abzuschreiben !

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

Du mußt auch den Artikel komplett lesen, da steht z.B. "Allerdings geht die Kombination aus 24p und Frequenzerhöhung immer mit dem Soap Effekt umher"

Ich habe den Artikel komplett gelesen und konnte daher auch sagen, dass Deine isolierte Aussage zur 100 Hz-Technik so nicht simmte. 24p ist wieder ein völlig anderes Thema, und der Soap-Effekt tritt eben nicht bei allen Modellen in der gleichen Ausprägung auf. Aber lassen wir es mal hierbei bewenden.

Choppie schrieb:

Pitman1 schrieb: Du mußt auch den Artikel komplett lesen, da steht z.B. "Allerdings geht die Kombination aus 24p und Frequenzerhöhung immer mit dem Soap Effekt umher" Ich habe den Artikel komplett gelesen und konnte daher auch sagen, dass Deine isolierte Aussage zur 100 Hz-Technik so nicht simmte. 24p ist wieder ein völlig anderes Thema, und der Soap-Effekt tritt eben nicht bei allen Modellen in der gleichen Ausprägung auf. Aber lassen wir es mal hierbei bewenden.

Jetzt muß ich doch noch mal antworten. Das der 24p "Modus" wieder ein ganz anderes Thema ist, ist mir schon klar. Ich habe aber geschrieben das mehrere Faktoren zusammen kommen, es geht also um die Kombination von Frequenzerhöhung und 24p und da wirst du bei 100hHz immer einen Soap Effekt bemerken. Selbst dann wenn es sich nicht um ein 24p Eingangssignal bzw. Bildfolge handelt, denn bei 100Hz müßen ja nunmal Zwischenbilder berechnet werden. Dies hat die ct beschrieben und entsprechend ausgeführt.

Grüße
Pitman

bei einer 24p quelle werden doch 96hz und nicht 100hz wiedergegeben

AntonioM17 schrieb:

bei einer 24p quelle werden doch 96hz und nicht 100hz wiedergegeben

Trotzdem gibt es eine Zwischenbildberechnung ! Außerdem sind das dann rechnerisch, aufgerundetet 100hz.

Grüße
Pitman

Im amerikanischen avsforum berichten bereits die ersten Besitzer des Samsung 71 (bei uns in Europa F86) mit Fotos:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=893827

hm wenn da wirklich Zwischenbilder berechnet werden werde ich wohl zur z serie von toshiba greifen die 24p signale per 5:5 Pulldown in 120 Hz ausgibt.

AntonioM17 schrieb:

hm wenn da wirklich Zwischenbilder berechnet werden werde ich wohl zur z serie von toshiba greifen die 24p signale per 5:5 Pulldown in 120 Hz ausgibt.

Also die 100Hz Technik muß doch aus einem Bild Zwischenbilder berechnen. Das hat mit dem Hersteller nicht zu tun, es sei denn du kannst es minimieren bzw. ganz ausschalten.

Wenn man sozusagen die Verwischbreite des LCD verringern will muß man zwischen den vorhandenen Bildern neue Bilder setzen. Der Vorteil, bei bewegten Bildern ist es schärfer bzw. ruckelfreier mit einer Neigung zum Soap Effekt.

Grüße
Pitman

in dem ersten bild von haidefs link steht 120 hz??? IST DAS WAHR? und kann mir mal jemand den soap effekt beschreiben? sorry, dass ich NICHT diesen Artikel gelesen hab

rocko05 schrieb:

in dem ersten bild von haidefs link steht 120 hz??? IST DAS WAHR? und kann mir mal jemand den soap effekt beschreiben? sorry, dass ich NICHT diesen Artikel gelesen hab :{

120 Hz ist für den amerikanischen Markt. Hier ist das Ausgangsmaterial 60HZ NTSC !!

In der Ct ist alles beschrieben !

Grüße
Pitman

100Hz = 2x50Hz PAL und 120Hz = 2x60hz NTSC

Normal kann jedes 100hz Gerät auch 60Hz NTSC verdoppeln

EDIT: Ups zu langsam ^^

Pitman1 schrieb:

120 Hz ist für den amerikanischen Markt. Hier ist das Ausgangsmaterial 60HZ NTSC !!

Ich will Dir nun wirklich nicht aus Prinzip widersprechen, ABER:

120 Hz ist auch für den deutschen Markt, denn die Signale vom HD-Zuspieler (etwa Playstation 3) werden per 60 Hz ausgegeben, während 50 Hz üblicherweise per PAL-TV ausgegeben werden.

Grüße, Choppie

P.S.: Der Verweis auf die c´t sollte hier imho keine eigene Erklärungen ersetzen...

Hab noch ne frage wegen Full HD. Stimmt das das Full HD sich erst ab 46 Zoll lohnt oder reichen auch 40?

also die blder von dem aus dem ami forum sehen schonmal verdammt geil aus . die farben und der kontrast kommen schon jetzt verdammt hammer rüber .... bin mal auf eine real life begegnung gespannt

Crazy-T schrieb:

also die blder von dem aus dem ami forum sehen schonmal verdammt geil aus . die farben und der kontrast kommen schon jetzt verdammt hammer rüber .... bin mal auf eine real life begegnung gespannt :prost

ja das stimmt...der sieht sehr gut aus.
werde aber mir eher den f96 ansehen...bin zu sehr geplagt worden wegen clouding und sonstiges....

schwupps und wech

*räusper*

Wohl noch nicht das Bild vom F96 gesehn wo oben rechts und unten rechts schicke ausleuchtungsprobleme sichtbar sind was?

Ich sag mal clouding ist es vielleicht nicht direkt , ich finds wenn es sich bewahrheitet sogar noch schlimmer als clouding.

http://img170.imagev..._5489_122_1137lo.JPG

aufgrund der tatsache das wohl nict all zu viele led zur hintergrundbeleuchtung verwendet werden (so habe ich es mal irgendwo gelesen) , kann es auch bei der f96 serie zur fleckenbildung kommen . aber es sind alles nur spekulationen .... abwarten was kommt jungs und sich die teile im laden anschauen wobei ich es echt nicht mehr abwarten kann


gruss

Ich sag mal clouding ist es vielleicht nicht direkt , ich finds wenn es sich bewahrheitet sogar noch schlimmer als clouding.

Das sind Nebenwirkungen, die natürlich durchaus bei ld auftreten können - und und zwar genau in dem Fall mit schwarzen Balken als klare Abgrenzung. Wenn es dich in der Situation stört, hast du immer noch die Option, ld abzuschalten.

aufgrund der tatsache das wohl nict all zu viele led zur hintergrundbeleuchtung verwendet werden

Die Homgenität der Ausleuchtung ist nach der ersten Berichten ziemlich hervorragend. Da es aber nur eine begrenzte Zahl dimmbarer Zonen gibt, ist es, wie gesagt, in diesen Randbereichen nicht immer wirklich ganz 100%ig hinzubekommen. Wen dieser leichte und eben manchmal mögliche Lichteinbruch stören sollte, muß in diesem Fall dann auf ld verzichten.

Gruß

Denis

ja aber dann ist der schwarzwert doch net mehr so "grandios" oder?

ja aber dann ist der schwarzwert doch net mehr so "grandios" oder?

Richtig, nur liegt man mit anderen LCD-TVs ja diesbezüglich auch nicht besser positioniert. Wichtig ist in erster Linie mal die Homogenität. Und das liest sich bislang vielversprechend. Man wird sehen, wie unsere Version dann letztlich wirken wird.
Wobei ich selbst mit diesem trade-off, wie im Bild zu sehen, eher kein Problem hätte.

Gruß

Denis

Schon gesehen??
HIER gibt es nun auch die ersten Preise für den 40 Zoll von der F86 Serie.

Choppie schrieb:

Pitman1 schrieb: 120 Hz ist für den amerikanischen Markt. Hier ist das Ausgangsmaterial 60HZ NTSC !! Ich will Dir nun wirklich nicht aus Prinzip widersprechen, ABER: 120 Hz ist auch für den deutschen Markt, denn die Signale vom HD-Zuspieler (etwa Playstation 3) werden per 60 Hz ausgegeben, während 50 Hz üblicherweise per PAL-TV ausgegeben werden. Grüße, Choppie P.S.: Der Verweis auf die c´t sollte hier imho keine eigene Erklärungen ersetzen...

.....sag mal was ist mit dir los ?? Hast du was gegen meine Aussagen oder kommt mir das nur so vor. Ich muß mich wohl andauernd neu rechtfertigen.

...dann setz doch selber die gesamte Erklärung der ct hier rein, du hast sie doch schließlich auch. ein von mir
Dort ist der Soap Effekt hervorragend beschrieben !!!!!!! Das wollte ich lediglich damit beschreiben, für die Kritiker noch einmal

In good old Europe werden die Signale nunmal standardmäßig in 50Hz dargestellt und in den USA mit 60HZ damit ist ja wohl auch die allgemeine Freuenzverdopplung gemeint. Was der Fernseher noch kann steht auf dem anderen Blatt.
.......und so ist für europe auch die Beschreibung für 100Hz zu erklären (Ich weiß es ist keine F Serie ):
http://www.prad.de/new/tv/specials/ifa-preview-2007-teil2.html#F9

und noch eine 100Hz Beschreibung:
http://geizhals.at/deutschland/a274124.html

Wieder was auszusetzten ?

Grüße
Pitman

blablum schrieb:

*räusper* Wohl noch nicht das Bild vom F96 gesehn wo oben rechts und unten rechts schicke ausleuchtungsprobleme sichtbar sind was? Ich sag mal clouding ist es vielleicht nicht direkt , ich finds wenn es sich bewahrheitet sogar noch schlimmer als clouding. http://img170.imagev..._5489_122_1137lo.JPG

naja farescapekevin im avs forum hatte den tv nicht eingestellt.
und das sieht mir nicht nach ausleuchtungproblemen beim f96 aus.
ausserdem weisst du ja sicherlich das bei led ausleuchtung anders wie bei der normalen ausleuchtung es wesentlich gleichmässiger und heller verteilt ist.
und nur zur info...der movie 5th element war nur die uralt dvd!!keine bd oder hd zuspielung.
mein alter m86 konnte nicht mal 10%grau gleichmässig darstellen.und weiss war auch ungleichmässig.
dann schau dir das bild mal vom f96 an,das ist ne hammer ausleuchtung im weiss und ein schwarzwert der derzeit über alles erhaben ist.selbst die besten plasmas sehen alt dagegen aus.

du siehst nicht mal den unterschied zwischen schwarz bild zum gehäuse schwarz.
ist auch ne andere technik,und äpfel mit birnen sollte man nicht vergleichen...hier mal ein bild.

spall01 schrieb:

Schon gesehen?? HIER gibt es nun auch die ersten Preise für den 40 Zoll von der F86 Serie.

GOTT IM HIMMEL ICH DANKE DIR .... MEIN GEBET IST ERHÖRT WORDEN


zu DIESEM preis gehört er mir wann ist denn nun offizieller release termin

ein einstiegspreis von 1800euro für den 40f86 ist schon in ordnung (der 40m86 kam im märz um 1900-1950euro raus), für den 46f86 erwarte ich zum weihnachtsgeschäft preise um 2000euro

gibt's eigentlich irgendwo angaben zum stromverbrauch der neuen f86-serie (40m86 = 240watt / 46m86 = 260watt)??

marvelles schrieb:

blablum schrieb: *räusper* Wohl noch nicht das Bild vom F96 gesehn wo oben rechts und unten rechts schicke ausleuchtungsprobleme sichtbar sind was? Ich sag mal clouding ist es vielleicht nicht direkt , ich finds wenn es sich bewahrheitet sogar noch schlimmer als clouding. http://img170.imagev..._5489_122_1137lo.JPG naja farescapekevin im avs forum hatte den tv nicht eingestellt. und das sieht mir nicht nach ausleuchtungproblemen beim f96 aus. ausserdem weisst du ja sicherlich das bei led ausleuchtung anders wie bei der normalen ausleuchtung es wesentlich gleichmässiger und heller verteilt ist. und nur zur info...der movie 5th element war nur die uralt dvd!!keine bd oder hd zuspielung. mein alter m86 konnte nicht mal 10%grau gleichmässig darstellen.und weiss war auch ungleichmässig. dann schau dir das bild mal vom f96 an,das ist ne hammer ausleuchtung im weiss und ein schwarzwert der derzeit über alles erhaben ist.selbst die besten plasmas sehen alt dagegen aus. du siehst nicht mal den unterschied zwischen schwarz bild zum gehäuse schwarz. ist auch ne andere technik,und äpfel mit birnen sollte man nicht vergleichen...hier mal ein bild.

Nö !

Ich glaube kaum das man hier die schuld an einstellungsproblemen oder des abgespielten Mediums suchen kann.

Für mich ist der Fehler eindeutig mal wieder eine schöne "Samsung Eigenschaft" sowie das Clouding beim M86 so hat das neue Topmodell mit der in den Kinderschuhn LED Technik, eben diese macke

Fraglich ob man für sowas über 3000€ ausgeben sollte , aber ich erwarte schon die zahlreichen nörgelein wie beim M86 thread

Ist nur meine Meinung

Wenn der M86 in 52" schon im Schnitt real unter 200W liegt, brauchst du dir darüber eigentlich keinen Kopf zerbrechen...

Die Herstellerangaben können nicht zur Beurteilung herangezogen werden!

Für mich ist der Fehler eindeutig mal wieder eine schöne "Samsung Eigenschaft" sowie das Clouding beim M86 so hat das neue Topmodell mit der in den Kinderschuhn LED Technik, eben diese macke

Als "Kinderschuh-Problem" würde ich das nicht einordnen. Im Prinzip war ja genau dieser Effekt zu erwarten. Solange du nicht fast jeden Pixel durch eine einzelne LED ansteuern wirst, kann es bei diesen hart abgegrenzten Flächen dazu kommen.
Ich sehe das, wie gesagt, nun nicht als überproblematisch. Bislang sieht es so aus, als ob Samsung das gut im Griff hätte.
Und die Option bleibt ja: ld abschalten, wenn man einen Film hat, in dem das gehäuft auftreten kann. Damit liegt man immer noch auf gutem Niveau bezgl. des Schwarzwertes.

Fraglich ob man für sowas über 3000€ ausgeben sollt

Der Preis wird recht schnell auf etwa 3000 Euro absinken. Vergleiche ich das an mit anderen Geräten, wie z.B. dem neuen Sony 52", geht das voll in Ordnung - selbst ohne ld. Das ist dann das i-Tüpfelchen und natürlich zu dem Gerätepreis nicht ganz ohne trade-off machbar. Ich bin aber erstmal ziemlich erfreut, dass das doch -nach den ersten Berichten- wohl ziemlich hervorragend funktioniert.

Gruß

Denis

und ein schwarzwert der derzeit über alles erhaben ist.selbst die besten plasmas sehen alt dagegen aus. du siehst nicht mal den unterschied zwischen schwarz bild zum gehäuse schwarz. ist auch ne andere technik,und äpfel mit birnen sollte man nicht vergleichen...hier mal ein bild.

der SChwarzwert ist wirklich top - keine Frage für einen LCD ein super Schwarz

ob es wirklich mit dem Pioneer G8 mithalten kann oder gleich gut ist wird man sehen

wird ja sicher mal ein Schwarzwerttest einberaumt

der Pioneer hat ja nen Schwarzwert von 0,03

Schwarzert ist nicht alles, die Pana-Plasmas hatten auch schon solche Werte erreicht. Mit einem Schwarzbild vergleicht man nur die halbe Wahrheit. Es geht darum bei tiefstem Schwarz gleichzeitig noch hellste Bildbereiche (in abgedunkelter Umgebung) herauszuarbeiten (natürlich bei korrekter Farbdarstellung und Grauverlauf). Wenn es darum geht haben viele Geräte egal ob Plasma, LCD, Beamer immer noch Schwächen.

Und hier sehe ich den Samsung derzeit auch vor den Kuro-Plasmas. Er ist viel heller - kann also auch tiefes Schwarz darstellen und trotzdem noch helle kleine Sterne oder den Mond hell und detailliert genug darstellen. Das ist dann der In-Bild-Kontrast - der muss beim Samsung einfach höher sein!

Vergleiche mal auf Cine4Home den Projektoren Test zum JVC DLA-HD1 mit dem Sony Pearl und anderen Projektoren. Hier wird der Umstand sehr gut erklärt. Der JVC beherrscht das im bezahlbaren Bereich und Relation zur Bildbreite, derzeit am Besten!

Und hier sehe ich den Samsung derzeit auch vor den Kuro-Plasmas. Er ist viel heller - kann also auch tiefes Schwarz darstellen und trotzdem noch helle kleine Sterne oder den Mond hell und detailliert genug darstellen. Das ist dann der In-Bild-Kontrast - der muss beim Samsung einfach höher sein!

das die Helligkeit beim Samsung noch höher ist kann durchaus sein.

und natürlich ist schwarzwert nicht alles, aber gerade die Pioneer Kuro Modelle zeigen diesen und trotzdem entsteht kein Black Crash und es werden auch keine Details für den Schwarzwert geopfert.

Ich sehe da noch kleine Kinderkrankheiten dieses Samsung, natürlich ist das Bild top, wirkt aber in diesem Bild nicht 100% sauber

siehe Bild rechte untere Ecke und rechts ab mitte oben
http://img170.imagev..._5489_122_1137lo.JPG

hier ist deutlich zu sehen das da ein Ausleuchtugsproblem herrscht, das Licht wandert in die schwarzen Balken.


Ich will jetzt nicht darüber was besser ist oder nicht, können wir nicht bis wir mal erste Vergleichtests haben oder zumindest beide Geräte nebeneinander vergleichen durften.

Ich halte es für ein Super LCD Gerät!

Sieht ganz nach clouding aus

Bevor Samsung etliche zig Millionen Doller für LED Entwicklung und co ausgibt, sollten die erstmal mal Ursachenforschung für clouding etc. betreiben
Jedes Jahr mehr Kontrast, mehr HDMI eingänge usw , aber noch nicht mal in der lage ein einwandfreies Panel zu Produzieren

Sieht ganz nach clouding aus

Nein, das ist es nicht. Hatte es doch weiter oben schonmal erklärt. Das wird zu 99% ein Effekt des ld sein. Schau dir mal die Position der Aufhellungen an, und was genau darunter im Bildbereich liegt. Oben kann man das besonders gut erkennen. ld kann man, wie gesagt, auch abschalten. Die bisherigen User bescheinigem dem Samsung eine hervorragende Homogenität.
Das ist insofern auch kein Fehler, sondern der Tatsache geschuldet, dass der Samsung noch bezahlbar sein soll. Natürlich wären mit x-facher Anzahl an Dimming-Zonen die Nebeneffekte noch kleiner, aber das Gezeigte hält sich bereits sehr in Grenzen. Klar wäre eine feinere Unterteilung schöner, aber davon habe ich nichts, wenn das Gerät dann x-mal so teuer wird.

Gruß

Denis

aber das alles gilt für den F96, nicht für den F86. Für den F96 gibts ja auch noch nen therad ;).

1800€ bereits vor release ...dann sind 1600€ kurz nach release durchaus denkbar ...
Denke mal wir werden in ca 4 Wochen folgende Preise haben: M86 1300-1400€ F86 1600-1700€

Frage nur ... lohnen sich ~300€ Aufpreis für bissl besseren Kontrast, 100Hz Panel und geringfügig modifiziertes design?

Ich weiss es nicht .. ich weiss nur wenn er für 1600€ zu haben ist, dann ist er sogut wie gekauft.

ich sage JA ! spätestens ende september wird er gekauft , egal ob für 1800 oder 1600€. ich warte jetzt schon seit fast nem halben jahr weil ich mir immer dachte " ne , warteste noch bis dann und dann wegen der und der technik und dem und dem modell" . ich hätte schon längst einen m8 in 40" wenn ich dieses forum nicht entdeckt hätte

die massigen probleme etc. dieses modells haben mich dann doch wieder abgeschreckt . aber eines steht fest ... den f8 hole ich mir , da kann kommen was will . und wenn ich ihn habe , lese ich keinen thread mehr im samsung forum
es sei denn ich habe ein problem mit meinem baby , aber soweit wirds nicht kommen


also jungs

siehe Bild rechte untere Ecke und rechts ab mitte oben http://img170.imagev..._5489_122_1137lo.JPG hier ist deutlich zu sehen das da ein Ausleuchtugsproblem herrscht, das Licht wandert in die schwarzen Balken.

zur info das ist die erstauflage von 5th element,die ist weder gross gemastert noch ist das ne bd oder hd dvd.
ich habe sie,weil ich es wissen wollte bei meinem filmfreak freund geholt...und siehe da!!der fehler tritt bei meinem derzeit 17 zoll monitor auch auf...und nun?
denke das liegt eher an der dvd oder ist nun mein monitor auch schlecht..mhhh...egal back to topic

moin jungs,

hab den Samsung LE-46F86B für 2079 euro gefunden. http://www.e-informatique.net/comparateur.php?pid=66&detail=48818 fragt mich aber nicht aus welchem land der kommt, könnte frankreich oder die schweiz sein!

und somit ca. 300 euro günstiger als in deutschland.

Hmmm..

Interessant

Müsste man nur noch wissen ob die auch nach Deutschland schicken.

laut diesem anbieter in der schweiz ist der 40f86 ab 5. september verfügbar.

http://www.highdefin..._F_86_BD/100757.html

marvelles schrieb:

siehe Bild rechte untere Ecke und rechts ab mitte oben http://img170.imagev..._5489_122_1137lo.JPG hier ist deutlich zu sehen das da ein Ausleuchtugsproblem herrscht, das Licht wandert in die schwarzen Balken. zur info das ist die erstauflage von 5th element,die ist weder gross gemastert noch ist das ne bd oder hd dvd. ich habe sie,weil ich es wissen wollte bei meinem filmfreak freund geholt...und siehe da!!der fehler tritt bei meinem derzeit 17 zoll monitor auch auf...und nun? denke das liegt eher an der dvd oder ist nun mein monitor auch schlecht..mhhh...egal back to topic

und was hat das im Grunde mit dem Mastering der DVD zu tun, schwarze Balken sind schwarze Balken, da wird nichts gemastert.

Ich belasse es jetzt mal dabei und werde es mir genau ansehen wenn der TV im Handel ist.

Hydro-1980 schrieb:

moin jungs, hab den Samsung LE-46F86B für 2079 euro gefunden. http://www.e-informatique.net/comparateur.php?pid=66&detail=48818 fragt mich aber nicht aus welchem land der kommt, könnte frankreich oder die schweiz sein! und somit ca. 300 euro günstiger als in deutschland.

Seit wenn gibst in der Schweiz Euro?

Schmusli schrieb:

Hydro-1980 schrieb: moin jungs, hab den Samsung LE-46F86B für 2079 euro gefunden. http://www.e-informatique.net/comparateur.php?pid=66&detail=48818 fragt mich aber nicht aus welchem land der kommt, könnte frankreich oder die schweiz sein! und somit ca. 300 euro günstiger als in deutschland. Seit wenn gibst in der Schweiz Euro?

hehe....also ich kann mit meiner schweizer ec-karte am schweizer geldautomaten sogar den euro abheben, das ist die inoffizielle zweit währung.

und ich hab da auf der internet seite irgendwo zwischen den euro und schweizer franken aussuchen können.

Hydro-1980 schrieb:

Schmusli schrieb: Hydro-1980 schrieb: moin jungs, hab den Samsung LE-46F86B für 2079 euro gefunden. http://www.e-informatique.net/comparateur.php?pid=66&detail=48818 fragt mich aber nicht aus welchem land der kommt, könnte frankreich oder die schweiz sein! und somit ca. 300 euro günstiger als in deutschland. Seit wenn gibst in der Schweiz Euro? hehe....also ich kann mit meiner schweizer ec-karte am schweizer geldautomaten sogar den euro abheben, das ist die inoffizielle zweit währung. und ich hab da auf der internet seite irgendwo zwischen den euro und schweizer franken aussuchen können.

naja, zweitwährung ist minimal übertrieben ^^

Mal ne Frage zwischendurch ! Ich weiß niemand hat bisher das Display aber wird es eine Möglichkeit geben die Firmware selber aufzuspielen ?

Grüße
Pitman

Hydro-1980 schrieb:

moin jungs, hab den Samsung LE-46F86B für 2079 euro gefunden. http://www.e-informatique.net/comparateur.php?pid=66&detail=48818 fragt mich aber nicht aus welchem land der kommt, könnte frankreich oder die schweiz sein! und somit ca. 300 euro günstiger als in deutschland.

Hallo Zusammen,

lese schon seit mit und denke ernsthaft darüber nach mir den F86 zu kaufen.

Der Laden ist in Frankreich, ob er nach Deutschland liefert konnte ich nicht sehen... habe mal da nachgefragt... mal gucken was die sagen.

Na dann warten wir ansonsten mal wann das gute Stück in Deutschland verfügbar ist.

Grüße

sag bescheid, wenn du mehr erfahren hast....mal schaun, vielleicht kauf ich mir den dan auch!

Stellt sich wieder die Frage, Toshiba oder Samsung.

Samsung scheint ja diesmal auch preislich vorne zu liegen.