F86-Serie

Engine Pro ist etwa vergleichbar mit dem REON HQV Prozessor, dagegen sieht der Faroudja ziemlich schwach aus!

meiner wird auch erst am 27.09.2007 beim händler angeliefert leider.
also werde ich ihn laut aussage des händlers erst in der 40 kw bekommen

Meiner kommt nach Aussage von Digitrend KW 39 bis 40.
Eine lange Wartezeit wenn man bedenkt, dass ich meinen schon am 8.8. bestellt habe!

vollydn schrieb:

meiner wird auch erst am 27.09.2007 beim händler angeliefert leider. also werde ich ihn laut aussage des händlers erst in der 40 kw bekommen :(

Wo hast du ihn denn bestellt?
Sry wenn dus schon geschrieben hast, aber ich hab grad keine Lust die letzten Seiten zu durchsuchen

hallo

war heute bei mediamarkt in münster und hab mir den f86 angeschaut

sieht sehr edel aus bis auf diese acrylglas teile an der seite, stören aber auch nicht besonders

sehr abgefahren sind auch die bedienelemente (weißes licht) an der seite, sehen aus wie im raumschiff beim anschalten, werden die einmal alle durch beleuchtet wie ein ladebalken sehr nett anzusehen!

wenn er aus ist gibt das spiegelnde display dem tv ein edles aussehen, besser als dieses billig wirkende matte kunstoff bei anderen lcds

in der reihe standen noch einige lcds in der gleichen preisklasse und keiner hatte ähnlich gute farben und so ein tolles schwarz, bei normaler beleuchtung war das schwarz nicht von den rändern zu unterscheiden, denke bei abgedunkelten raum wird man vllt etwas unterschied sehen, aber trotzdem top..

der seitliche blickwinkel war auch top stand fast neben dem gerät und konnte noch gut sehen ohne verfärbungen was aus dem tv lief, also absolut grosswohnzimmertauglich

weiterhin ist der rand auch nicht so gross wie beschrieben, fallt nicht negativ auf

naja der preis 3000 euro, hab den verkäufer gefragt ob noch eine kreuzfahrt dabei ist.. meinte nur soll ich ihn doch im netz kaufen..unsere guten mediamarkt angestellten

computeruniverse

Ich war eigentlich auch vom Samsung LE40F86BD überzeugt, bis ich gestern den direkten vergleich hatte mit dem Philips 42PFL9732.

Der Philips hat eindeutlich die bessere Bildqualität geliefert.Vorallem bei Pal. Die Farben waren einfach echter, der Fachhändler hat mich drauf aufmerksam gemacht, man sollte sich die Farbe der Gesichter auf beiden Geräten vergleichen, dann sieht man den Unterschied deutlich. Nicht den kleinsten Nachzieheffekt oder ruckeln konnte ich sehen. Außerdem bietet der Philips einfach mehr Z.B.: Kartenlesegerät, das schnellste Panel der Welt mit 3ms Reaktionszeit und Perfect Pixel. Nicht zu vergessen die Hintergrundbeleuchtung Ambilight.

Nichts desto Trotz hat mir der Samsung auch gut gefallen, vor allem im Design. Und er ist ja auch etwas günstiger als der Philips. Aber wie gesagt, die schlechtere Bildqualität, die langsame Reaktionszeit und magere Ausstattung, hat mich dazu bewegt, mich für den Philips zu entscheiden, obwohl ich so heiß war auf die F-Serie.

hmm den direkten Vergleich hätte ich auch mal gerne, habe den Philips leider erst nur im MM gesehen (mit komplett anderer Zuspielung) in der Nähe eines M86.

Tja aufm philips lief eben analoges Kabel, aufm M86 lief nen Blue ray Trailer vom Band ratet mal was besser aussah...

Aber irgendwie war ich selbst dann nicht sooo von der Quali des Philips beeindruckt, das lag aber wohl an der Tollen Einspielung im MM. Dennoch muß ich schon sagen, dass ich den SW des M86 schon sehr ansprechend fand. In einem anderen MM konnte ich den F86 nur mit älteren Lcd's der Marke Toshiba und Co vergleichen, da sah er natürlich besser aus.
Aber den direkten Vergleich (mit ner Weile an den Settings rumspielen) des Philips und des F86 hätte ich auch mal gerne, denn genau zwischen diesen beiden schwanke ich auch, ist halt alles auch eine Kostenfrage wobei man sich halt überlegt dass das Ding 5 Jahre Zufriedenstellend laufen soll.

@body-dean: Hattest du schön an den Settings (vorallem am Samsung) herumzuspielen? Vergleiche bei sd und hd zu machen?
Wie mir ein anderer Fachhändler eines anderen Ladens versicherte (,die hatten leider den F86 nicht aufgestellt und nur auf Lager) sei es eine gängige Praktik die LCD's im MM im Bonbon Grafik Stil einzustellen, weil die netten Käufer meistens vor den farbenprächtigeren oder effekthaschenden Geräten stehen bleiben würden.
Als ich mal gesehen habe wie sie die Geräte wieder einstellen (nachdem man rumgespielt hat) wurde mir auch einiges klar, da sind richtige "PROFIS" am Werk ...

beim philips hatte ich auch so ein einstell erlebnis wie
hier schon beschrieben.

ja dass müssen die auch, bei den Wucherpreisen
die der MM hat kauft ja sonst keiner
da liegen ja alle Preise deutlich über den UVP der Hersteller

es gibt genug leute die sind davon überzeugt oder wissen es nicht besser , geiz ist geil , ich bin doch nicht doof usw. es wirkt !

Der Philips hat eindeutlich die bessere Bildqualität geliefert.Vorallem bei Pal. Die Farben waren einfach echter, der Fachhändler hat mich drauf aufmerksam gemacht, man sollte sich die Farbe der Gesichter auf beiden Geräten vergleichen, dann sieht man den Unterschied deutlich.

bei PAL wird der Philips ein etwas besseres Bild liefern. Aber mit einem guten HD-Receiver, der auch PAL ordentlich skaliert, wird auch der F86 nicht viel schlechter sein, bei PAL. und außerdem wer kauft sich einen 40"+ Fullhd damit er dann analoges Material anschauen kann
ist ja wie ein Porsche mit 155er Reifen

die Gesichter auf beiden Geräten zu vergleichen ist sehr relativ, da es beim Samsung ja derart viele Einstellungsmöglichkeiten gibt. das war schon bei den M86 so.

jaja, die kompetenten Angestellten im MM und co, eine kleine Geschichte:
im MM habe ich damals auch den 40M86 eingestellt und plötzlich standen immer mehr Leute um den M86 herum, weil das Bild dann sehr gut eingestellt war und dann auch absolut überzeugte.

ein älterer, unfreundlicher Herr aus der Technikabteilung des MM meinte davor noch, was wollen Sie da mit der FB am TV einstellen? da gibt es nix zum einstellen!
DIE K-O-M-P-E-T-E-N-Z in Person, sage ich da nur

solche vergleiche im laden, ohne einstellungsmöglichkeiten, sind wirklich nicht aussagekräftig. sind beide ,bei gleicher quelle, gut eingstellt, dann könnte man eine aussage tätigen.
nebenbei, glaubt ihr ich bekomme die homevision?!
musste mir die nun extra bestellen, soll evtl. morgen schon im laden sein. kann hier jemand, der den bericht zum f86er gelesen hat, mal bitte n bissl mehr erzählen. bisher las ich nur "hat (ganz) gut abgeschnitten", oder hab` ich da etwas verpasst?. der 9732er wird da nicht auch bewertet?? müsste doch bald mal ne zeitschrift erscheinen, die die neuen modelle vergleicht? hoffentlich dann ein kompetenter bericht...
mfg

Hi !

Ist in der aktuellen HDTV Praxis etwas darüber?
Hat sie schon jemand?

Hab gerade meinen 42 Philips verkauft und bin jetzt offen für alles

Die Entscheidung fällt mir wirklich schwer

Mein Gedankeninhalt 24h täglich

1. Samsung 46er F86?
2. Philips 47 9732?
3. Toshi 47 Z Serie?

Wem geht es ähnlich?

die meisten leute raffen einfach nicht, dass sich der Spruch "Geiz is Geil" auf die Unternehmen bzw. die Chefs der entsprechenden Unternehmen bezieht.

hape30 schrieb:

Hi ! Ist in der aktuellen HDTV Praxis etwas darüber? Hat sie schon jemand? Hab gerade meinen 42 Philips verkauft und bin jetzt offen für alles Die Entscheidung fällt mir wirklich schwer Mein Gedankeninhalt 24h täglich 1. Samsung 46er F86? 2. Philips 47 9732? 3. Toshi 47 Z Serie? Wem geht es ähnlich? :prost

Mir geht es ähnlich!!!

Apropos "Geiz ist geil"! Im hiesigen Saturn bieten Sie den 40"M86 für unglaubliche 2.000 EUR an.

Vom F86 keine Spur!!

Zarsen hat den 46F86 für 2199€ drin, lieferbar so wie es im Shop steht.

Ich bekomme meinen wahrscheinlich laufe nächster wochevon HOH.

Grüße

bob neue lieferzeit 2 bis 4 wochen was soll das den sein echt fuck

Muhammeddragon schrieb:

bob neue lieferzeit 2 bis 4 wochen was soll das den sein echt fuck :cut

hast du bei bib bestellt

ja 5.9 habe ih bestellt am montag habe ich auch angerufn er sagte mir diese woche und jetzt 2 bis 4 wochen ich ruf jetzt da an wenn es stimmt stornier ich

na dann viel glück das es nicht stimmt

hoffe das der händler wo ich bestellt habe nicht auch so ein schiess macht !!!!!!!!!!!!!!

ich hatte glück,für mich gilt das nicht mehr er meinte ich bin einer der ersten wo bei denen bestellt hatt, also er meint das es diese woch vieleicht noch geliefert wird oder nächste woche hoffe diese woche bitteeeeeeeeee gotttttttt ich will endlich SCHwarz sehen

Wo hast du ihn bestellt?

computeruniverse
die haben mir gesagt das er bei ihnen am 27.09
angeliefert wird und am selben tag wieder mit der spedition weiter an mich versand wird also denke ich ist er so am 01.10.2007 oder 02.10.2007 bei mir hoffe ich doch will auch nicht mehr warten !!!!!!!!!!!

ich habe schon alles parat neue spiele nächste woche ncoh fifa 08 und bluray filme und habe mir sogar ein neun hd reciver gekauft und nächste monat wird noch premiere hd noch kommen


Fehlt nur der samsung aber bitte ohne fehler usw das wäre hart wenn ich ihn grad wieder zurückschicken müste

Muhammeddragon schrieb:

ich habe schon alles parat neue spiele nächste woche ncoh fifa 08 und bluray filme und habe mir sogar ein neun hd reciver gekauft und nächste monat wird noch premiere hd noch kommen Fehlt nur der samsung aber bitte ohne fehler usw das wäre hart wenn ich ihn grad wieder zurückschicken müste :)

hd reciver bräuchte ich auch noch!!
welchen hast du dir gekauft

In der nächsten Homevision werden wohl die neuen 100 Hz Full HD LCDs verglichen. So zumindest die Vorschau im Heft. Wenn ich mich richtig erinnere, wurden aber noch nicht die einzelnen Typen benannt, welche getestet werden.

Der F86 selbst hat in dem Test sehr gut abgeschnitten. Nur den Ton hat man bemängelt. Das Pal Bild war nicht ganz so gut, wie das des ebenfalls getesteten Plasmas.

Mehr weiß ich nicht genau, hatte die Homevision nur mal überflogen.



Zu dem Vergleich des Philips mit dem F86 bin ich der gleichen Ansicht wie Mr.niceguy.
Man kann die LCDs wirklich nur vergleichen , wenn sie die gleiche Zuspielung und die ungefähr gleichen Einstellungen haben.

Auf der IFA hat ein Samsung Mitarbeiter ein interessantes Experiment gemacht. Er hatte sehr gutes HD Material mit Gesichtern eingespielt. Die Einstellungen waren typisch Bonbonmäßig. Und den meisten, auch mir, hat es gefallen. Dann hat er mit wenigen Handgriffen die Einstellungen dermaßen verändert, so dass die Gesichter auf einmal absolut realistisch aussahen. Also absolut natürliche Farben. Sah zwar sehr natürlich aus, aber gefallen hat mir das nicht.

Also um es kurz zu machen. Der Samsung kann sehr wohl absolut natürliche Farben darstellen. Man braucht nur die richtigen Einstellung. Ob es allerdings so gefällt, ist ne ganz andere Geschichte...

Wie gesagt ich war bei einem Fachhändler, ich kenn den guten Mann schon länger (Nachbarschaft) Wir haben natürlich beide Geräte mit gleicher Zuspielung und Einstellungen getestet.
Bei DVD material gab es auf dem ersten Blick kaum Unterschiede, wie gesagt die Farben im Samsung kamen etwas zu Kontrastreich rüber, kann man ja zum Glück minimieren. Jedoch hat man beim Samsung, bei sehr schnellen Bewegungen leichtes Nachziehen endeckt, das wir beim Philips nicht hatten. Beim Pal Bild kam dann die Überraschung, da hat selbst meine Frau den feinen Unterschied zu gunsten des Philips gesehen. Trotz allem lieferte er Samsung auch ein überzeugendes Bild.Ich hab mich dann für den Philips entschieden.

@boby dean
Genau so soll es sein. Wenn ich genau weiß, dass das zugespielte Material gut ist und ich mit dem Bild zufrieden bin, dann achte ich nicht auf irgendwelche Daten, bei dem der Schwarzwert evtl. 1/1000 % besser ist und nehme den LCD der mir gefällt.

Glückwunsch zur Wahl.

Ich bin noch am überlegen 37 9732 oder Samsungs 40er F 86... Und das schöne ist ja auch sooo lange zu überlegen und zu vergleichen

@ boby-dean, eine frage noch
bezog sich das pal auf Kabel Analog oder eben Digital von nem gescheiten Receiver?
Denn Fakt ist, dass der Philips wohl besser mit schlechterem Material umgehen kann (haben mehrere beschrieben).
Denn wie siehts aus, wenn man eben einen "guten" Digital Receiver dran hängen hat der das Material schon auf 1080i hochskalliert.
Also was wurde als pal signal angeschlossen?

Muhammeddragon schrieb:

ich hatte glück,für mich gilt das nicht mehr er meinte ich bin einer der ersten wo bei denen bestellt hatt, also er meint das es diese woch vieleicht noch geliefert wird oder nächste woche hoffe diese woche bitteeeeeeeeee gotttttttt ich will endlich SCHwarz sehen Wo hast du ihn bestellt? :?

Oh ich hoff ich gehör da auch noch dazu
Hab am 10.9. bestellt

celle schrieb:

Was ihr immer mit Toshiba wollt? Die Panels kommen einfach nicht an die SPVA-Panels von Samsung und Sony heran (Kontrast und Schwarzwert - nun einmal das Merkmal für ein gutes Bild!). Also wenn Alternative dann Sony V3000, W3000 oder X3000-Serie. Die Bravia-Engine ist auch nicht schlechter als Faroudja. Der D-Serie wurden schon sehr gute Zeugnisse in der Pal-Darstellung (im "HV"-Vergleich schlug der D gar den Pio 428 Plasma) ausgewiesen.

Toshiba verbaut aktuell auch S-PVA Panels, von daher dürften sie da schon ordentlich aufgeholt haben.

die V Serie würde ich ja schon gar nicht empfehlen, wenns Sony dann min. die D-Serie, darüber dann W oder X.

Der D3000 mag den Pio in einer Disziplin geschlagen haben, aber ansonsten schlägt diesen TV kaum ein anderes Gerät - in der Summe (Hauptgrund - Bildqualität).

Pirmin schrieb:

Engine Pro ist etwa vergleichbar mit dem REON HQV Prozessor, dagegen sieht der Faroudja ziemlich schwach aus!

da würde ich aber etwa extra kelin schreiben.

@vollydn:

guck dir den hdtv-receiver hier mal an:


http://www.areadvd.de/hardware/2007/Topfield_TF7700HSCI_01.shtml


sehr zu empfehlen und mehrfach schon im m86er forum angesprochen.

picard1 schrieb:

@vollydn: guck dir den hdtv-receiver hier mal an: http://www.areadvd.de/hardware/2007/Topfield_TF7700HSCI_01.shtml sehr zu empfehlen und mehrfach schon im m86er forum angesprochen.

vielen dank aber ich benötige einen kabel reciver habe leider keine schüssel

Toshiba verbaut aktuell auch S-PVA Panels, von daher dürften sie da schon ordentlich aufgeholt haben. die V Serie würde ich ja schon gar nicht empfehlen, wenns Sony dann min. die D-Serie, darüber dann W oder X. Der D3000 mag den Pio in einer Disziplin geschlagen haben, aber ansonsten schlägt diesen TV kaum ein anderes Gerät - in der Summe (Hauptgrund - Bildqualität).

Es gibt keine 42" und 47" S-PVA-Panels...

Die V-Serie liegt über dem D! Genauso wie der W und X, bekommt auch die V-Serie einen Nachfolger - V3000!

Hallo,

hat schon jemand ne gute Einstellung für das Bild gefunden und kann die Werte posten?

PS: Für die Leute die immer schreiben das sie auf Ihren F86 noch lange warten müssen. Ecpon.de hat sowohl den 40er (1630€)als auch den 46er (2248€)auf Lager. Aber keine Ahnung ob der Shop was taugt.

Der Test lief an einem Digital-Receiver Hd Tauglich.

celle schrieb:

Toshiba verbaut aktuell auch S-PVA Panels, von daher dürften sie da schon ordentlich aufgeholt haben. die V Serie würde ich ja schon gar nicht empfehlen, wenns Sony dann min. die D-Serie, darüber dann W oder X. Der D3000 mag den Pio in einer Disziplin geschlagen haben, aber ansonsten schlägt diesen TV kaum ein anderes Gerät - in der Summe (Hauptgrund - Bildqualität). Es gibt keine 42" und 47" S-PVA-Panels... Die V-Serie liegt über dem D! Genauso wie der W und X, bekommt auch die V-Serie einen Nachfolger - V3000!

danke für die klarstellung. frage mich auch, wie leichtfertig falsche fakten hier gepostet werden.

Habe den 46F86 vor ca 1nem Monat um 2500 Euro bei Digitrend bestellt, vor 1ner Woche ist der Preis dann auf 2265 Euro gesunken.
Laut Aussage von Digitrend bekomm ich ihn um den günstigeren Preis.
Jetzt ist er auf der Seite um 2699 Euro gelistet, bin mal gespannt wieviel er jetzt wirklich kostet, ist schon ein wenig sonderbar das der jetzt so teuer geworden ist!

mfg

ist doch logisch !!!!!
nachfrage bestimmt das angebot

um so mehr ihn haben wollen um so teurer wird er.

und wenn ihn keiner mehr haben will wird er dir hinterher geschnissen.

ich denke mal wie er noch nicht liefervbar war haben die händler den preis angetestet.
nachdem das die bestellungen einflogen haben sie sich alle unterboten z.b. bob usw.
nun sind so gut wie alle geräte vergriffen die nco nicht mal beim händler angekommen sind.
und der preis steigt wieder.

Bobby_Digital schrieb:

celle schrieb: Toshiba verbaut aktuell auch S-PVA Panels, von daher dürften sie da schon ordentlich aufgeholt haben. die V Serie würde ich ja schon gar nicht empfehlen, wenns Sony dann min. die D-Serie, darüber dann W oder X. Der D3000 mag den Pio in einer Disziplin geschlagen haben, aber ansonsten schlägt diesen TV kaum ein anderes Gerät - in der Summe (Hauptgrund - Bildqualität). Es gibt keine 42" und 47" S-PVA-Panels... Die V-Serie liegt über dem D! Genauso wie der W und X, bekommt auch die V-Serie einen Nachfolger - V3000! danke für die klarstellung. frage mich auch, wie leichtfertig falsche fakten hier gepostet werden.

Hallo, ich denke mal, dass das keine böse Absicht war, denn bis vor Kurzem hat Toshiba auf ihrer HP selber S-PVA angegeben.
Hatte mich auch schon gewundert, und per eMail mal nachgefragt. Nun ist es von Toshiba korrigiert worden auf IPS!

Gruß,
Mario

vollydn schrieb:

picard1 schrieb: @vollydn: guck dir den hdtv-receiver hier mal an: http://www.areadvd.de/hardware/2007/Topfield_TF7700HSCI_01.shtml sehr zu empfehlen und mehrfach schon im m86er forum angesprochen. vielen dank aber ich benötige einen kabel reciver habe leider keine schüssel :D

Dann kauf dir doch den neuen Sony aus der X-Reihe (sorry, aber ob die darunterliegenden Sony's - D, V, W - das auch haben, kann ich grad nicht sagen). Der hat nen eingebauten DVB-T und, für dich interessant, DVB-C Receiver mit HD-Empfang...

Hab mir gerade den LE40-F86 bei Topvision bestellt. Lieferzeit circa 2 - 3 Wochen. Konnte gestern den Fernseher in echt beim Händler ansehen und bin restlos überzeugt. Leider unterschied sich der Preis von meinem lokalen Händler und TopVision um 540 €, so dass ich ihn per Nachnahme online bestellt habe. Mein Händler war übrigens geschockt, als er die Preise im Internet gesehen hat.

Jetzt fehlt nur noch digitales Kabel und der Samsung BD-P2400.

Nach ganzen 7 Tagen hat mich dann heute doch noch ein sehr netter Samsung Techniker zurückgerufen und sagte mir das bei dem M86/87 und auch bei dem F86 10 Bit Panels verbaut werden und bei Plasmas sind es 18 Bit Panels.

im f96er thread wurde vor kurzem n foto gepostet, welches in völliger dunkelheit gemacht wurde und ein völlig schwarzes bild zeigte. led dimming war auf der rechten hälfte aktiviert und auf der linken deaktiviert. der unterschied sah ziemlich beeindruckend aus. nun bin ich wieder am zweifeln
kann vielleicht jemand der einen f86er besitzt ein foto machen, welches möglichst ein schwarzes bild zeigt und den raum völlig abdunkeln?
sorry, wenn hier schon so n foto gepostet wurde, aber ich verfolge z. zt. etliche threads ( tv`s, avr`s...) und da fehlt manchmal der überblick.
mfg

Hallo Samsung Freunde !!

Ich habe mich nun auch entschieden und den LE46-F86BD bestellt. Habe ganz bewußt nicht den F96 genommen. Da mein Bekannter regionaler Radio- TV Händler ist, konnte ich glücklicherweise beide Modelle vergleichen. Der F96 hat für mich nur einen besseren Schwarzwert und höheren Kontrast. Das war es mir aber nicht wert (Preisfrage). Der F86 ist wikrlich die bessere Wahl und ich freue mich sehr auf mein neues Designerstück . Habe ganz bewußt ein wenig später bestellt (Lieferung so in etwa 2 Wochen) - vielleicht gab es ja zwischendurch schon ein internes FW Update bei Samsung. Wie auch immer. Wenn er kommt, dann kommt er und dann behalte ich ihn.

Vielleicht hilft euch mein Eindruck ein wenig.

Der Saturn in Tübingen hat eigentlich alle Modelle vor Ort. Sogar einen 46 F86

Hier mein Post aus dem Philips Tread

Meiner Meinung nach ist der M86 der Preis/ Leistung Sieger. Da ich heute frei habe bin ich gleich um neun zum Saturn und soeben wieder gekommen. Ich konnte dort den 9732, M86, F86, sowie den 7862, relativ gut miteinander vergleichen. Jeder war an einen Humax HD Receiver gehängt mit Anixe HD. Also meiner Meinung nach war dort nach längerem Einstellen die zwei Samsung und der 9732 eng zusammen, den 7862 habe ich vom Bild nicht richtig hinbekommen, weiß nicht warum, irgendwie fehlte die Brillanz. Der F86 war allerdings den anderen einen Tick überlegen, da hier das Bild wirklich sehr detailreich und klar war. am 9732 sowie beim 7862 eintäuschte mich jedoch der Blickwinkel. Beide wurden von der Seite deutlich heller im Gegensatz zu den Samsung hier merkte man fast gar keinen unterschied beim Blickwinkel der Kontrast war immer voll da.

Somit bleibt de m 86 und der F86 sind Top.

Schenken tun sie sich wirklich nicht viel, vermutlich ist dies nur bei einer dunklen Umgebung sichtbar, auf jeden Fall glaube ich das das selbe Panel drin ist, da bei gleicher Einstellung und gleicher Zuspielung = fast identisches Bild.

Von den 100 hz habe ich aber nichts bemerkt, auch nicht bei schnellen Bildern.

Da der preisliche Unterschied gute 300 € sind werd ich wohl den M86 nehmen, da mir hier die Optik besser gefällt, der F sieht dem N viel zu ähnlich und wirkt sehr breit.

ich tendiere z. zt. zum f86, der dem m86 sicher ähnlich ist. da die led technik sicher noch am anfang steht und sich dort in den nächsten 2-3 jahren noch ne menge tut.
daher ist vom preis-/leistungsverhältnis sicher der f od. m eine sehr gute wahl, wenn man wie ich evtl. in drei jahren wieder zuschlagen will.
der sony und philips rechtfertigen für mich auch nicht den mehrpreis. jedoch ist hier - beitrag 1040 ein bild, welches mich wirklich nochmal zum zweifeln bewegt. schreibt ihr doch mal eure meinung bzw. eindrücke, wenn ihr schon erfahrungen mit dem 86er (f od. m) habt. vielleicht kann ja jemand mal ähnliche bilder mit den f/m modellen posten?
mfg

habe den 46F 86 BD nun auch bestellt und geht morgen raus.

also wird er spätestenst nächste woche bei mir sein.

kann es kaum abwarten