JS9590/9090/8590 Serie 2015 | Samsung S'UHD TV | Quantum Dot 4K & Tizen SMART TV bis 88 Zoll

Samsung nutzt ausnahmslos die aktive 3D Variante.

Besitze keinen Curved, habe es aber mehrfach ausprobiert - meine Meinung:

a) Wenn man Mittig sitzt kein großes Problem was die Blickwinkel angeht - wenn man wie meine Frau und ich eigentlich ziemlich am Rand sitzt (Große Couch, jeder hat "seine Ecke", dann macht sich das deutlich bemerkbar, das die "nahe Ecke" schlechter aussieht - dafür ist die "entfernte Ecke" besser.
b) Im Bild selber fällt es mir bei Horizontalen Elementen schon auf - besonders krass zum Beispiel bei textickern wie bei N-TV - das wäre denke ich auch für jeden der Test pb er es okay findet oder nicht.

Ich werd damit nicht warm - und sage ganz klar es kommt kein Cirved ins Haus.

Auf der US Seite von Samsung wird ein Flat S-UHD TV gelistet

FLAT-SUHD-TV

Wieso gibt es bei uns keinen Flat S-UHD TV?
Finde ich persönlich sehr schade.

Weil wir in Europa die dummen sind und jeden Müll kaufen der uns serviert wird in den USA kann man so fachsen eben nicht machen, weil die dann ganz schnell mal nichts mehr kaufen und bei denen spricht sich das auch schnell rum.

In Europa haut man sich lieber die Köpfe ein anstatt zusammen zu halten könnte man auch direkt auf die Politik übertragen. Ist nun mal traurige Wahrheit.

Heute den 8500 getestet und wenn man Direkt vor der Mitte sitzt/steht hat man gar nicht die Ahnung das es ein Curved TV ist.. Es ist ja nu ein leichter Curve fand ich beim 65 inch..

Der 65JS9590 (heißt bei uns in der Niederlande 65JS9500) kostet bei uns leider noch 200 Euro mehr also 6.999,00.

Am Dienstag bekomme ich ein Angebot wieviel ich dazu zahlen muss wenn ich den gegen meinen Philips 46pfl9707 tausche.

Wenn der Preis klappt wird am Dienstag bestellt..

@MrMaximum,
so wie Lostion es sieht, wird es sicherlich nicht sein. Keine Firma der Welt macht sich Gedanken in die Richtung, wie man am besten die Käufer in Europa verprellt.

Wenn man solche Entscheidungen trifft, also den Flat nicht in Europa zu verkaufen (ob das für den gesamten Zyklus so bleibt, ist dann noch eine andere Frage), dann stehen Erwartungen einer Firma dahinter. Erwartungen sind Annahmen, die sich in der Zukunft realisieren sollen und bestimmte -meist positive- Folgen mitsichbringen sollen.
Dass diese Erwartungen nicht immer so eintreten wie erhofft, ist dann wieder ein anderes Thema.

Aber ich bin mir sicher, dass Samsung bestimmte Erwartungen mit dieser Strategie verbindet. Welche das genau sind, hat Samsung selbstredend für sich definiert. Wir können nur spekulieren aber bestimmt auch einige Aspekte ziemlich sicher benennen. Bei Firmen geht es eigentlich immer letztlich um das eine.

Aber eins weiß ich, dass Lostion ganz sicher weit daneben liegt mit seiner Theorie.

Soso dann erklär mir mal wieso 2 Freunde von mir die bei Mediamarkt und Saturn arbeiten BEIDE mir erzählen, dass sich curved absolut nicht bei denen verkauft? Die Lager würden voll stehen "Keiner will curved viele finden es unsinnig und zu teuer".

Samsung macht seit Jahren Verluste bei den TVs also muss eben was neues her in dem Fall der Curved Quatsch. Wieso machen die das wohl in den USA nicht? Weil in den USA die Käuferschicht noch mehr ist als im "kleinen" Europa.

Und wie gut Samsung ist sieht man schon an den Updates, die ES/F Serie bekommt keine Updates mehr laut dem AVForums Thread obwohl ja angeblich 4 Jahre Updates garantiert sind, es hieß sogar, dass die 2014er kein Tizen bekommen das wurde dann aber wieder korrigiert, weil sich zu viele Leute beschwert haben.

Ich hab letztens Jahr gesagt, dieses Jahr gibts die Topmodelle nur in curved da wurde ich noch belächelt und ich soll nicht so einen Unsinn behaupten und nun ist genau das eingetreten, seltsam seltsam ;).

Also ich habe jetzt den Start der Curved-TV´s mitgemacht und bei uns verkauften sich die Geräte super. Hängt wohl auch vom Markt/Ort ab und natürlich wie die Geräte präsentiert werden.

Klar, wenn man sich den Laden mit HU7200ern zu pflastert ist selbst schuld.

@Lostion,

Alles was du zuletzt geschrieben hast, widerspricht ja nicht meiner Aussage.
Du beschreibst ja den Ist-Zustand, wie du ihn siehst und interpretierst, ich dagegen sprach über Erwartungen.

Samsung hat sicherlich auch eine Sicht auf die Dinge, die sogar mit Fakten vom Controlling unterlegt ist, und sie haben auch ihre eigene Interpretation der Situation.

so ist das nunmal in der Welt. Jeder darf sich jetzt etwas dabei denken.

Weil in den USA die Käuferschicht noch mehr ist als im "kleinen" Europa.

Kannst Du mir diese Aussage bitte mal erklären....

Ganz einfach, welche Länder bzw. Bevölkerungen haben noch Geld teure TVs zu kaufen? 3-4 Länder einschließlich Deutschland, UK verdienen die Leute sehr viel mehr als die meisten hier in Deutschland deswegen ist das auch ein guter Markt für die Hersteller.

Guckst du jetzt mal in die USA, da verdienen die Leute schon nicht schlecht und dann auf 300 Millionen umgerechnet ergibt das deutlich mehr Gewinn als in 3-4 Länder in Europa.

Wir stecken ja nicht ohne Grund in einer Finanzkrise mit sinkenden Löhnen und co. das schlägt sich eben auch auf den Elektromarkt nieder.

Die bestverkaufteste TV Reihe der Welt ist die 6er Reihe. Laut meinen 2 Freunden haben mir beide unterschiedlich gesagt, 7 von 10 verkauften TVs ist die 6er Reihe und wieso ist das so? Sie ist eben billig die Leute haben weniger Geld etc und das gilt jetzt nur für Deutschland in anderen Länder sind die Leute ja noch ärmer dran.

So hab ich das gemeint.

@Lostion,

Ich würde ja gerne mit dir darüber diskutieren, aber zum einen wird es zu OT und zum anderen auch im letzten Posting ziemlich wirr von deiner Seite aus.

Schau dir mal das Finanzrating System an wie viel Länder noch AAA haben und wie viele faktisch pleite sind, meinst die Leute die dort leben ineressiert das nicht? Griechenland ist da auch ein schönes Beispiel.

Aber es wird wirklich zu viel OT.

Fakt ist, Samsung erzielt bestimmt noch genug Gewinne aber sie verlieren eben auch genug.

btw. gibt es viel mehr Leute die sich über Clouding und co aufregen als sich hier anmelden und darüber berichten, gerade meine 2 Freunde meinten, dass fast täglich mehrere Kunden sich darüber beschweren und ihre TVs zurückbringen, dass könnte auch den momentanen OLED Boom erklären, Leute haben eben keine Lust mehr sich den selben LED Quatsch von vor 5 Jahren zum überteuterten Preis nochmal andrehen zu lassen.

Ist den nun schon bekannt ob die neuen SUHD Tvs von Samsung 4:4:4 mit 60 hz bei 3840x2160 wiedergeben können? Wäre für mich sehr wichtig da ich einen 4k Fernseher für den Pc suche.
Lg

Neo93 (Beitrag #666) schrieb:

Ist den nun schon bekannt ob die neuen SUHD Tvs von Samsung 4:4:4 mit 60 hz bei 3840x2160 wiedergeben können? Wäre für mich sehr wichtig da ich einen 4k Fernseher für den Pc suche. Lg

Die Wiedergabe ist laut BDA jedenfalls möglich, denn dazu steht dort folgendes zu 2160p

HDMI UHD Color "Off" supports up to UHD 50P/60P 4:2:0
HDMI UHD Color "ON" supports up to UHD 50P/60P 4:4:4 and 4:2:2.


auf der Messepräsentation wurde dazu außerdem folgende Aussage getätigt

Zitat:
all four HDMI 2.0 ports on the JS9500 support 3840×2160 4:4:4 resolution at 50/60fps together with HDCP 2.2

bis dato jedoch, konnten diese Aussagen weder einwandfrei bestätigt noch wiederlegt werden....
zum einen wurde bei neueren Angaben im Netz nur EIN HDMI Port als HDCP 2.2 tauglich bezeichnet, zum anderen konnten die Aussagen zur 4:4:4 Unterstützung in Verbindung mit HDCP 2.2 bis dato nicht einwandfrei bestätigt werden

MrMaximumGame
Wieso gibt es bei uns keinen Flat S-UHD TV?
Finde ich persönlich sehr schade.

Lostion (Beitrag #656) schrieb:

Weil wir in Europa die dummen sind und jeden Müll kaufen der uns serviert wird in den USA kann man so fachsen eben nicht machen, weil die dann ganz schnell mal nichts mehr kaufen und bei denen spricht sich das auch schnell rum. In Europa haut man sich lieber die Köpfe ein anstatt zusammen zu halten könnte man auch direkt auf die Politik übertragen. Ist nun mal traurige Wahrheit.

habt ihr Euch mal meinen Link zur Samsung Seite aus Belgien weiter oben angesehen

dort wird außer dem S-UHD JS-8500 auch der S-UHD JS-8000 (flat) gelistet, gehört Belgien jetzt nicht mehr zu Europa
also erst mal abwarten

@Ralf65

Vielen Dank für die ausführliche Antwort, ich bin da ja sehr skeptisch wegen der 4:4:4 Wiedergabe bei 2160p (60hz). Die Tests die derzeit im Internet ihr Unwesen treiben kann man auch nicht trauen bei 3 Tests verschiedene Input Lag Angaben, die sehr stark von einander abweichen, 4:4:4 nur möglich wenn man die Einstellung UHD Color aktiviert, wie hoch ist dann da der Input Lag?Fragen über Fragen... Naja ich werde warten bis die ersten Erfahrungsberichte im Forum auftauchen, den Samsung Angaben und den Tests traue ich nicht :))

im AVS gibt es eine nicht repräsentative Aussage zu einem direkten Bildvergleich zwischen dem JS-9500 und einem Visio P

Zitat:
I saw both the Samsung js9500 and Vizio P series side by side and I was left being impressed by how much better the Vizio's overall Picture was! It seems the js9500 had better Whites, but it's blacks were a little crushed. When I told one of the workers if it was on display mode, or dynamic mode, he said both were properly calibrated using professional software. They were both playing the same 4k demo material, no motion enchantment was used. At first glance the better Whites gave the impression it had better contrast, but the boosted brightness had a negative effect on the blacks. Shadow detail was much better on the Vizio!

Wie aussagekräftig diese Aussage ist sei mal dahingestellt .Wird die neue Vizio Serie in Deutschland bzw. Europa erscheinen?

Trotzdem alles curved. Ich verstehe das nicht, warum tun die mir das an?

@Lostion, zu deinen wohlhabenden Amis, lies die das mal durch, klick

Worüber diskutiert Ihr eigentlich? Der JS8590 steht doch sogar in der Threadüberschrift.

Thema Inputlag: Die sagenhaften 21 ms im Gamemode des JS9590 stimmen wahrscheinlich wie von avforums und hdtvtest gemessen.
Die 65 ms wurden von hdtvtest im PC Modus gemessen, also liegt die Vermutung nahe, dass trustedreviews nur den PC Modus gemessen haben, da sie nur diesen Wert angeben.
Das tolle ist natürlich immer, wenn in den Kommentaren nachgefragt wird und keine Reaktion kommt.

Nein, Vizio TVs gibts auch weiterhin nicht bei uns.

Endstufe4ever (Beitrag #672) schrieb:

zu den wohlhabenden Amis, lies das mal durch, klick

Auch bei uns ist doch alles großartig

Habe mal im Samsung Chat nach einen Lüfter in der One connect box gefragt

Ändert sich der Input Lag wenn man zb ein Spiel in 2160p oder 1080p wiedergibt ?

Wenn man einen Samsung Tv am Pc in 2160p nutzen möchte muss man den True UHD Color Modus aktivieren und dann kann man zb. den Spiele Modus nicht mehr verwenden also sind die Input Lag angaben in den Tests für jemanden wie mich total irrelevant!

MrMaximumGame (Beitrag #675) schrieb:

Habe mal im Samsung Chat nach einen Lüfter in der One connect box gefragt

so wurde es bereits vielfach vermutet und aus bekannten Quellen berichtet
und so wird es demnach auch nun offiziell bestätigt.

und soweit DAS, zu den Aussagen aus den tollen Tests in den diversen Zeitschriften

Nach dem Lesen der Seiten hier habe ich mal ein paar Fragen an die Profis:

1. einige von euch haben einen Samsung der 7000er-Reihe? Warum?
Ich frage deshalb, weil das Low Price Segment die 6000er Reihe ist und diejenigen mit Geld und/oder Vorliebe zum guten Bild doch eher die 8000er Reihe kaufen, oder?

2. ich habe eine PS4. Welche Premium-TVs haben denn einen guten Input-Lag?

3. lohnt sich für mich ein neuer TV? Meine letzten beiden TV waren ein 46C8000 und aktuell ein 55F8090. Ich bin leider kein Freund von Curved, habe in der H bzw. HU-Reihe keinen großen Sinn für einen Wechsel gesehen und was man nun so von JS liest, spricht zwar von nem besseren Bild, aber in Sachen Input Lag und dann noch Curved sehe ich eher keinen so richtigen Wechselgrund, zumindest nicht innerhalb der Samsung-Reihe.

4. Weiß eigentlich jemand, warum es damals keine G-Reihe gab nach dem F? Und was macht man jetzt mit dem K? Vor einigen Wochen hab ich mal gesehen, dass es die JS-Reihe als Premium gab und alles unter der 8000er-Nummer die K-Reihe war. Aber nun ist alles J/JS?

Ach so: ich schaue kein SD-Material und generell eher wenig TV. Meist Serien oder Filme auf Bluray, manchmal auf Sky HD oder ich spiele halt PS4.

Neo93 (Beitrag #677) schrieb:

Wenn man einen Samsung Tv am Pc in 2160p nutzen möchte muss man den True UHD Color Modus aktivieren und dann kann man zb. den Spiele Modus nicht mehr verwenden also sind die Input Lag angaben in den Tests für jemanden wie mich total irrelevant!

Hast Du bitte eine Quellenangabe wo steht, dass UHD Color und der Game Modus nicht zusammen verwendet werden können ?
Weisst Du vielleicht auch sicher ob man im Game Modus Motion Plus verwenden kann ?

blackjeanbat8 (Beitrag #680) schrieb:

Weisst Du vielleicht auch sicher ob man im Game Modus Motion Plus verwenden kann ?

Kann "vom technischen Prinzip her" gar nicht sein. Wenn ein "Game Mode" seinem Namen gerecht wird, dann verbietet sich Zwischenbildberechnung von alleine. Zwischenbildberechnung ist vom Prinzip her so rechenaufwändig, dass zwangsweise ein recht erheblicher Lag entsteht. Wenn ein Game Mode etwas taugt, dann gibt's keine Zwischenbildberechnung. Wenn Zwischenbildberechnung tatsächlich verfügbar ist (oder wäre), dann taugt der Game Mode nichts.

blackjeanbat8 (Beitrag #680) schrieb:

Neo93 (Beitrag #677) schrieb: Wenn man einen Samsung Tv am Pc in 2160p nutzen möchte muss man den True UHD Color Modus aktivieren und dann kann man zb. den Spiele Modus nicht mehr verwenden also sind die Input Lag angaben in den Tests für jemanden wie mich total irrelevant! Hast Du bitte eine Quellenangabe wo steht, dass UHD Color und der Game Modus nicht zusammen verwendet werden können ? Weisst Du vielleicht auch sicher ob man im Game Modus Motion Plus verwenden kann ?

Ich habe es selber bei dem UE65HU7200 probiert, wenn man den True HDMode aktiviert kann man nicht mehr in den Spiele Modus schalten, man kann nur noch den Port umbenennen zb. in Pc , ob es bei der neuen Reihe von Samsung auch so ist weiß ich nicht, ich gehe aber stark davon aus, würde zumindest auch teilweise die verschiedenen Input Lag Werte in den Tests erklären.Game Mode:21/Pc Mode:60

einige von euch haben einen Samsung der 7000er-Reihe? Warum?

Weil der HU7590 nicht curved ist und der technische Abstand zum HU8590 in der Praxis wohl nicht so stark ins Gewicht fällt.

Samsung durchbricht die Schallmauer und erreicht 1020 Nits. Kalibriert bleiben noch 880 Nits über. Respekt kann man da nur sagen.
http://www.digitalfe...rochen.125588.0.html

und im Alltagsgebrauch werden vermutlich die gleichen Werte wie bei den aktuellen TV Geräten zur Anwendung kommen

Ralf65 (Beitrag #685) schrieb:

und im Alltagsgebrauch werden vermutlich die gleichen Werte wie bei den aktuellen TV Geräten zur Anwendung kommen

Das kann man so nicht sagen, der TV wird ja für ein paar Jahre gekauft und mit 4k blu ray kommt auch HDR. Ein vollkommen neues Sehgefühl, dass der Wirklichkeit neuen Raum gibt. Das ist natürlich auch bei Downloadportalen und anderen Quellen so. Leider kann der neue OLED der diesen Monat erscheint überhaupt kein HDR. Jedenfalls wenn man den Usern aus dem AV Forum glauben soll, ist auch kein Update möglich.

wenn man nach den derzeit bekannten Informationen geht, wird die HDR Funktion wohl im Bildmodus "Standard" zur Anwendung kommen, im Bildmodus "Kino", in dem vermutlich die meisten ihr Gerät für den Filmeabend nutzen, wird es wohl nur narginale Unterschiede geben.
Aber erst die Zukunft wird das bestätigen, oder auch nicht......

Bildmodus "Kino" wäre mir neu, meinst du vielleicht "Film"?

Im Englischen heißt dieser Bildmodus "Movie", http://www.hdtvtest....E55F8000/picture.jpg

Mike500 (Beitrag #688) schrieb:

Bildmodus "Kino" wäre mir neu, meinst du vielleicht "Film"?

ja, ich meinte natürlich den Modus "Film"

Hier ein paar Infos. http://www.techradar...ntertainment-1280990

Dazu hätte ich mal eine generelle Frage: In dem verlinkten Artikel steht unter anderem "blacks are deeper". Wie ist das technisch zu erklären? Ich bin bislang davon ausgegangen, dass der Schwarzwert von der verwendeten Paneltechnologie abhängig ist und nicht von HDR.

Mfg
*Chilli*

Hier gibt es interessantes dazu. Die Leds sollen wohl gesteuert werden um dunklere Bereiche zu schaffen. http://www.spiegel.d...e-ende-a-544589.html

Ob das jetzt etwas mit HDR schon zu tun hat, weiß ich auch nicht aber Dolby ist da auch mit im Boot.

Äh...dieser Artikel ist von 2008...und dort geht es darum, die damals aktuelle CCFL-Technik durch LED-Hintergrundbeleuchtung zu ersetzen.

Außerdem geht es in dem Beitrag um einen Prototypen der, wenn ich das nicht falsch interpretiere, 1800 Local-Dimming Zonen besitzt.

Liest du gelegentlich auch, was du da verlinkst?

Edit: Oder bin ich der Depp? Da steht doch schon im Titel was von CCFL, die Angaben weiter unten lassen dann doch vermuten, dass es sich um die aktuelle HDR-Technik handelt. Auch die Größenangaben lassen eher aktuelle Modelle vermuten. Das Artikeldatum ist jedoch von 2008. Raff ich net, echt jetzt.

Mfg
*Chilli*

V._Sch. (Beitrag #684) schrieb:

Samsung durchbricht die Schallmauer und erreicht 1020 Nits. Kalibriert bleiben noch 880 Nits über. Respekt kann man da nur sagen. http://www.digitalfe...rochen.125588.0.html

Ich verstehe nicht, warum dieses Thema jetzt wichtig sein soll. Bei jedem bisherigen Fernseher muss man die Helligkeit deutlich runterregeln, wenn man ohne Sonnenbrille fernsehen gucken möchte.
Oder anders gesagt: Selbst jedes Aldi-Gerät für 199 Euro bietet mehr als genug an Helligkeit und Kontrast. Warum brauche ich jetzt eine höhere Leuchtstärke?

Es geht nicht um Gesamthelligkeit, sondern um punktuelle Helligkeit. Der strahlende Stern am Nachthimmel oder die Sonne die sich im Wasser spiegelt. Hier wird zukünftig punktuell die Helligkeit erhöht um mehr Realität zu erreichen. Das Flächenweiß bleibt so hell wie früher.

*Chilli* (Beitrag #693) schrieb:

Äh...dieser Artikel ist von 2008...und dort geht es darum, die damals aktuelle CCFL-Technik durch LED-Hintergrundbeleuchtung zu ersetzen. Außerdem geht es in dem Beitrag um einen Prototypen der, wenn ich das nicht falsch interpretiere, 1800 Local-Dimming Zonen besitzt. Liest du gelegentlich auch, was du da verlinkst? Edit: Oder bin ich der Depp? Da steht doch schon im Titel was von CCFL, die Angaben weiter unten lassen dann doch vermuten, dass es sich um die aktuelle HDR-Technik handelt. Auch die Größenangaben lassen eher aktuelle Modelle vermuten. Das Artikeldatum ist jedoch von 2008. Raff ich net, echt jetzt. Mfg *Chilli*

Da sieht man einfach mal, wie weit "Messestudien" und "Vorstellungen" vom Markt weg sind. 2008 ist schon richtig....

http://www.sed-fernseher.eu/dolby-zeigt-neuen-hdr-tv-prototypen/

Danke! Ich hatte schon für einen Moment an meiner Lesekompetenz gezweifelt, bin aber natürlich nicht auf die Idee gekommen andere Quellen zu suchen

Mfg
*Chilli*

Auf jeden Fall ist es schön, dass es jetzt so weit ist und HDR auf den Markt kommt. Schließlich wird HDR eine größere Innovation sein als 4k.

V._Sch.
Auf jeden Fall ist es schön, dass es jetzt so weit ist und HDR auf den Markt kommt. Schließlich wird HDR eine größere Innovation sein als 4k.


das sehe ich aktuell noch nicht.....

zum einen müssen ersteinmal entsprechende Filme (Medieninhalte) mit HDR zur Verfügung stehen, derzeit sind es noch WEIT weniger als native 4K Inhalte an sich.
Weiterhin muss der entsprechende Standard aus der Quallinformation (Meta-Daten), wie von der kommenden UHD-BD z.B, auch TV Geräte seitig unterstützt (ausgewertet) werden, so das die dort enthalltenen Helligkeitsinformationen auch verhälltnissmäßig korrekt wiedergegeben werden, dies kann der derzeit angeblich nur die neue Samsung S-UHD Geräte Generation sowie, die neue 8er Serie von Panasonic.
Ansonsten besteht die Gefahr das entsprechende Inhalte einfach zu stark aufgehellt werden und Details dadurch verloren gehen.

Anschauungsbeispiel aus dem AVS



weiterhin ist die HDR Technik lt. diverser Messe Infos nur durch entsprechende TV Hardware (FALD Technik) korrekt realisierbar, denn zur Abgrennzung der Hellen Bereiche sind einzeln steuerbare Dimming Zonen nötig, mit Edge-LED Geräten lassen sich demnach die einzelnen Hell/Dunkel Bereiche nicht realisieren (korrekt darstellen), somit dürften nur Hochpreisgeräte die nötige Technik dazu enthalten, was die Verbreitung vermutlich sehr einschränken dürfte.

Auf OLED bezogen, gibt es weiterhin Bedenken (Unklarheiten) in wieweit sich die Belastung der Organischen LED's durch HDR dort auf die Lebensdauer der Zellen auswirkt.

Es gibt doch bereits Inhalte über Netflix z. B. Marco Polo. Anfang 2016 wird etliches Material mit blu ray 4k erscheinen. Einfach mal die zweite Seite lesen von dem link den ich hier schon gepostet hab. http://www.techradar...ertainment-1280990/2

Samsung macht momentan viel richtig. OLED TV hat seine Probleme und kostet noch mehr als der Samsung. Der Samsung hingegen ist ein TV der alle Neuerungen verbaut hat, die momentan auf dem Markt sind. Mit dem Samsung hat man einen haltbaren und vor allem einen sehr guten Fernseher und ich werde wohl noch dieses Jahr zuschlagen. Am liebsten wäre mir der 88 Zöller. Hoffe da auf OLED, vielleicht gibt es ja den Samsung, dank des OLED Hypes, preisgünstig.