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JS9590/9090/8590 Serie 2015 | Samsung S'UHD TV | Quantum Dot 4K & Tizen SMART TV bis 88 Zoll

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Beitrag
Ralf65
Inventar
#902 erstellt: 15. Mrz 2015, 07:41
Übersicht der verbauten Panels aus dem AVS

NATIVE Refresh Rate 120Hz "Motion Rate" 240Hz

- JS9500
- JS9000
- JS8500
- JU7500
- JU7100
- JU750D

NATIVE Refresh Rate 60Hz "Motion Rate" 240Hz

- JU6700
- JU6500
- JU670D
- JU650D


[Beitrag von Ralf65 am 15. Mrz 2015, 07:46 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#903 erstellt: 15. Mrz 2015, 08:22
Teil 5 der S-UHD Saga UHD und HDR Quellen
Teil 6 der S-UHD Saga Fragen und Antworten


[Beitrag von Ralf65 am 15. Mrz 2015, 08:24 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#904 erstellt: 15. Mrz 2015, 08:47
@ Mike500

Die Schwarzbilderoptimierung bei 50hz Panels (H 5 Serie / HU6900) brachte schon was, nähmlich ein schärferes Bild, ohne große Schlierenbildung.

Aber zu hoch gestellt, halt ein dunkleres/flimmerndes Bild (Plasma-abkupferung)

Die nativen 100hz sollen ja das Bild glätten
und gleichzeitig weniger Ruckler darstellen,
ist aber auch hier wieder Freund und Leid gleichermassen.
Zu niedrig mehr Ruckler, zu hoch Soap Effekt.

Daher brachten die auch damals bei der 7/8 Serie native 200hz
(bzw. kams vorher bei Sony Z4500)
weil man mit Plasmas gleich ziehen wollte,
aber es nicht ganz erreichte,
ohne diesen unnatürlichen Bildlook
mit der vollen Power 200hz zu bekommen.

Bei OLEDs wird sich halt sehr gestritten,
die einen wollen native 100/120hz
die anderen leben lieber nur mit der Schwarzbilderoptimierung. (Motion Resolution)
Denke aber dieses Jahr werden auch da,
echte 100hz zugespielt.


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Mrz 2015, 08:51 bearbeitet]
manfred3001
Ist häufiger hier
#905 erstellt: 15. Mrz 2015, 11:55
was ist das für ein Modell ju 7100???
dachte es müsste heissen ju 7090!!!!!!
Neo93
Ist häufiger hier
#906 erstellt: 15. Mrz 2015, 12:07
@Manfred3001

der JU7100 heißt in Deutschland JU7090
Neo93
Ist häufiger hier
#907 erstellt: 15. Mrz 2015, 12:16
Der JU7090 wird bei uns mit"UE65JU7090, KW 11, UVP 3.699,00 Euro" angegeben auf der Amerikanischen Seite kostet er 2799.99$?http://www.samsung.com/us/video/tvs/UN65JU7100FXZA


[Beitrag von Neo93 am 15. Mrz 2015, 12:20 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#908 erstellt: 15. Mrz 2015, 13:21
@hardrock82

Die oleds haben doch 120 Hz sonst würde niemals ein 5:5 pulldown funzen.

240 Hz bringen eigentlich nur was bei 3D.
Hardrock82
Inventar
#909 erstellt: 15. Mrz 2015, 14:20

Lostion (Beitrag #908) schrieb:
@hardrock82

Die oleds haben doch 120 Hz sonst würde niemals ein 5:5 pulldown funzen.

240 Hz bringen eigentlich nur was bei 3D.


Ik dachte immer es gibt nur 3:2 oder 4:4 Pulldown?

Die 120/240hz gelten ja nur für Amis.
Hatte ja bisher nur die Bildoptimierungswerte vom EC930 gesehen,
aber nie bei einer Testseite gesehen,
ob die Kiste echte 100/120hz Zwischenbildberechnung abspiielt.

Bei LG bin ich mir auch aus dem Grunde nicht sicher weil ich auch schon gelesen hatte,
das FHD Modelle der 7/8/9 Serie
die von rtings.com mit 240 ZBB angegeben wurden doch nur echte 120hz hatten.

Ergo verarscht entweder LG die Kunden
oder rtings hats falsch angegeben.


Gut letzteres könnte wahrscheinlicher sein,
aber das erklärt dann nicht,
warum manche Leute im OLED Forum dem TV ein ruckel/schlierenfreies Bild bescheinigen,
andere aber sagen das Bild sehe beim Fachhändler schon nicht so gut aus,
bzw. soll leichte Judder darstellen.

Oder mancher meint das das Bild voll matschig sein soll. Auch wenn ich mir nix unter dem Begriff vorstellen kann.


ICH kann das halt nicht beurteilen,
da ich bisher so ein Gerät nur im.Großmarkt gesehen hatte,
aber in diesen Läden ist ja bekanntermassen das Bild fürn Popo.


[Beitrag von Hardrock82 am 15. Mrz 2015, 14:23 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#910 erstellt: 15. Mrz 2015, 14:21
Weil die einen die alte Firmware drauf haben und die anderen die neue

5:5 Pulldown auf 120 hz macht er, hab den OLED ja selber und es getestet.
Hardrock82
Inventar
#911 erstellt: 15. Mrz 2015, 14:27

Lostion (Beitrag #910) schrieb:
Weil die einen die alte Firmware drauf haben und die anderen die neue

5:5 Pulldown auf 120 hz macht er, hab den OLED ja selber und es getestet.


Kann man wie bei Samsung die 100hz Technik seperat vom Schwarzbild einstellen?

Oder ists eher so wie bei Panasonic,
das man bei Motion Resolution nur 3 Einstellungen hat,
wobei letzteres (höchste Einstellung) halt beides anbietet.
Lostion
Hat sich gelöscht
#912 erstellt: 15. Mrz 2015, 15:13
Schwarzbilder einfügen geht nicht nur zwischenbilder unterteilt in 10 stufen. Unschärfe ebenfalls.
minu
Inventar
#913 erstellt: 15. Mrz 2015, 20:59
Gibt es schon Preise für den 78" und 88" ?
Mfg
Minu
Edit: habs gerade gefunden
http://www.areadvd.d...-ab-maerz-im-handel/
Finde die aber zu Teuer im Vergleich zu den jetzigen


[Beitrag von minu am 15. Mrz 2015, 21:06 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#914 erstellt: 16. Mrz 2015, 10:54
Hier nun Teil 7 der S-UHD Testorgie:

http://www.digitalfe...-Super.125702.0.html

Viele Grüße
von_Braun
Hat sich gelöscht
#915 erstellt: 16. Mrz 2015, 11:06
Der Herr Vincent Teoh war fleißig:

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue65js9000-201503154027.htm

Viele Grüße
Neo93
Ist häufiger hier
#916 erstellt: 16. Mrz 2015, 12:32
Ich verstehe nicht warum die das mit dem Input Lag nicht in den Griff bekommen, 65 Ms im Pc Mode bei einem 6.000€ Fernseher, ist doch ein Witz.
Lostion
Hat sich gelöscht
#917 erstellt: 16. Mrz 2015, 12:51
@von_Braun

Samsung muss viel bezahlt haben wenn man jetzt schon bei Teil 7 ist und Edge Gedöns mal wieder clouding ist jetzt ja auch nichts neues trotzdem "Highly Recommended" bin von den "Elite" Testern nichts anderes gewohnt. Bei denen ist heutzutage ja jedes Samsung Dimming perfekt
V._Sch.
Inventar
#918 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:08
Ein klasse Gerät ebbend und da darf man schon begeistert sein.

Wichtig ist doch vor allem der Game Mode und da ist er richtig schnell.

Edit: 2 Beiträge zusammengefasst


[Beitrag von hgdo am 16. Mrz 2015, 18:23 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#920 erstellt: 16. Mrz 2015, 13:17
Jo genau deswegen schreibt man 7 Seiten drüber und beim W905A nur 2 Schreib gar nicht, dass die Kiste schlecht ist wegen FALD und co wird sie schon was taugen aber trotzdem schon arg verdächtig, erweiterter Farbraum ist absolut nichts neues. HDR zwar schon aber trotzdem, dass stinkt schon wieder nach Sponsoring seitens digitalfernsehen.de.

Edit: Was interessiert der Game Mode bitte bei dem Dimming? Das Dimming ist in dem Modus gar nicht an.

seh ich clouding beim Edge Kanidaten trotzden "Highly Recommended" sehr seriös das ganze bei hdtvtest.co.uk im Bezug auf den Samsung UE65JS9000.


[Beitrag von Lostion am 16. Mrz 2015, 13:21 bearbeitet]
Neo93
Ist häufiger hier
#921 erstellt: 16. Mrz 2015, 14:06
@V.Sch

Was bringt dir der Game Mode bei einem 4k Tv, das du mit der Ps4 oder Xbox One die nicht mal 1080p schaffen zocken kannst?Da reicht bei weiten ein günstiger Full Hd Tv. Der Input Lag vom Pc Mode ist wesentlich wichtiger, da man nur da Native 2160p wiedergeben kann und das 4:4:4 Chroma bei 2160/60hz einwandfrei funktioniert muss man den Pc Modus mit True Uhd Color wählen.


[Beitrag von Neo93 am 16. Mrz 2015, 14:08 bearbeitet]
Arianto
Ist häufiger hier
#922 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:11
Ich verstehe auch nicht warum die keine 3D Feature bei Samsung JU6450 mit an Board gegeben haben
Das sind doch die meist verkaufte Serie die 6 er.
http://www.ultra-hdt...r-serie-vorgestellt/


[Beitrag von Arianto am 16. Mrz 2015, 15:11 bearbeitet]
danisahne76
Neuling
#923 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:19

Neo93 (Beitrag #921) schrieb:
@V.Sch

Was bringt dir der Game Mode bei einem 4k Tv, das du mit der Ps4 oder Xbox One die nicht mal 1080p schaffen zocken kannst?Da reicht bei weiten ein günstiger Full Hd Tv. Der Input Lag vom Pc Mode ist wesentlich wichtiger, da man nur da Native 2160p wiedergeben kann und das 4:4:4 Chroma bei 2160/60hz einwandfrei funktioniert muss man den Pc Modus mit True Uhd Color wählen.


.............
Und damit wäre dann der Imputlag wieder bei zB 60ms oder mehr (bei der 2014 Serie),
und die Frage ist nun ob das bei der 2015 Serie geändert wurde,
und somit Samsung 2015 am PC in 4K bei moderten Imputlag zu betreiben ist.

Sehe ich das richtig?


[Beitrag von danisahne76 am 16. Mrz 2015, 15:20 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#924 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:27

Arianto (Beitrag #922) schrieb:
Ich verstehe auch nicht warum die keine 3D Feature bei Samsung JU6450 mit an Board gegeben haben
Das sind doch die meist verkaufte Serie die 6 er.
http://www.ultra-hdt...r-serie-vorgestellt/


Wurde doch schon gesagt, die 6er der J- und JU-Serie haben anscheinend alle nur noch 50 Hz-Panel, damit funktioniert kein 3D, und Motion Plus ist stark gehandicapped.
Arianto
Ist häufiger hier
#925 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:34
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Das ist aber kein feiner Zug von Samsung Politik
Da dürfen jetzt viele zur Konkurrenz greifen und keine 6er Serie mehr Kaufen.


[Beitrag von hgdo am 16. Mrz 2015, 18:24 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#926 erstellt: 16. Mrz 2015, 15:48
Hab ik das erst jetzt gecheckt
mit Game Mode hat der neue JS9500 21ms (Sony W805 Niveau) aber mit zuschalten vom PC Mode (der ja damals beim H8590 den Inputlag von 100 auf 40ms drückte) ist der Inputlag plötzlich höher!?

Wie haben die das den von statten gekriegt.
Sony Mitarbeiter abgeworben der sie zur besseren CPU nötigt,
aber gleichzeitig im PC Mode irgendwelchen Bildverbessern (versteckt) nebenher laufen lãsst?!
Hardrock82
Inventar
#927 erstellt: 16. Mrz 2015, 16:00

Arianto (Beitrag #925) schrieb:
Das ist aber kein feiner Zug von Samsung Politik
Da dürfen jetzt viele zur Konkurrenz greifen und keine 6er Serie mehr Kaufen.


Die wollen halt auch wieder den Kunden ansprechen,
der keinen Wert auf 3D und Smart Gedöhns per zweit FB legt.
ABER ihre aktiv 3D TVs brauchen die 100hz Zwischenbildberechnung,
sonst flickert den meisten Kunden das Bild wieder zu stark
und die sagen sich dann "scheiss auf euch und euren besseren Schwarzwert (bei 2D Kontent)
ik wechsle zu LG, da bekomme ik 100hz und augenfreundlicheres 3D
und habe meine Ruhe".

Das bei denen aber die ZBB noch schlechter zumeist arbeitet und Banding/Clouding verstärkter auftritt, wird einen erst im nachhinein bewusst wenn die UHD Kiste zuhause steht.

Tja und beim Thema passiv 3D
macht Samsung nicht mit,
was ich auch teilweise verstehen kann.

Wenn ALLE Mittelklasse IPS Panel LCD Modelle mit Local Dimming schon ausgestattet wären, dann könnte Samsung auch einpacken,
da ihr besserer Schwarzwert,
ebend keine große Daseinsberechtigung mehr hätte,
aber so können sie halt noch horende Preise verlangen.

Wobei man ja froh sein kann,
das sie noch keine China Panels verwenden,
so wie Panasonic letztes Jahr in der FHD Mittelklasse.


[Beitrag von Hardrock82 am 16. Mrz 2015, 16:02 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#928 erstellt: 16. Mrz 2015, 16:48
der Preis zum JS-9500 wurde um weitere $500 auf der Samsung US gesenkt
Lostion
Hat sich gelöscht
#929 erstellt: 16. Mrz 2015, 16:51
naja die 6er Serie dürfte wegen UHD und dem 50 hz Panel noch schlechter sein als die Serie letztes Jahr. Kann durchaus nachhinten losgehen wenn man bedenkt, dass die 6er Serie die meistverkaufteste Samsung Serie ist. Aber naja die meisten User haben davon sowieso keine Ahnung die denken UHD und dann kommt UHD im TV
Hardrock82
Inventar
#930 erstellt: 16. Mrz 2015, 17:23
@ Lostion

Richtig. mir kommt es derzeit im TV Kaufberatungsthread auch so vor,
als erwarte der Endverbraucher eine Qualitätssteigerung von SD auf Ultra HD nur weil die Kiste die Pixel hochscalieren soll,
dann steht die Kiste nachem Kauf zuhause und dann geht das Gejammer los.

Aber da muss man dann wieder eher der TV Industrie den Nackenschlag verpassen,
weil die jedes Jahr aufs neue die Kunden mit irgendwelchen neuen Dingen verunsichern
und dann nicht mal mehr auf ihre Webseiten den Kunden aufklären,
was es den zbsp. mit Schwarzbilderzuschaltung auf sich hat,
oder wie die gesamten 200/400 Hz zusammen kommen.

Nicht mal die ach so coolen Tester von Chip oder Testberichte.de
klären diesbezüglich die Leute auf.

Ne statt dessen kommt man mit Werbeslogans und Halbwahrheiten per Werbung daher
und am Ende kriegt man vielleicht nicht das was man wollte (Stichwort echte 100hz)
nur weil man jedes Jahr aufs neue vom TV Hersteller an der Nase rumgeführt wird.

Selbst der Media Markt Verkäufer der einen die Kiste schmackhaft machen soll,
knickt meist zu Fragen wie Backlight Scanning/native 100 Hz Wiedergabe ganz schnell ein.
Blos woher sollen dies auch wissen wenn sie nicht richtig geschult werden.

ps:
Blick da bei Samsung gerade nicht durch was ist den bei denen jetzt das Edge LED Flagschiff gerade?

Gruss
Yappadappadu
Inventar
#931 erstellt: 16. Mrz 2015, 17:39
Na, der JS9090.
Driver
Stammgast
#932 erstellt: 16. Mrz 2015, 17:43
@hardrock
du sprichst mir aus der seele. diese ganze schummel marketing politik führt bei einem ambitionierten käufer doch zu völliger verunsicherung.
erst neulich musste ich feststellen (berichtigt mich, wenn ich falsch liege), dass mein 46c6200 echte 100hz hatte und mein 4 jahre jüngerer 48h6470 auch nur echte 100hz, wobei er auf samsungs homepage sowie auf preisvergleichsseiten wie geizhals mit 400hz drin stand. selbst nach runterladen des datenblattes (und dies kann dauern bis man es findet, da diese gut versteckt sind z.t.) war ich nicht schlauer.

um am beispiel samsung zu bleiben: als ich iwo gelesen habe, die bringen alleine dieses jahr über 60 verschiedene modelle, habe ich mir an den kopf gefasst. dazu kommen dann die spezialmodelle beim roten riesen und co und der käufer ist völlig verwirrt.

lustige anekdote am rande: der c6200 aus 2010 ist noch dünner oder genauso dünn wie der aktuelle tv. da hat sich nicht wirklich was getan. selbst oled habe ich mir dünner vorgestellt. als ich um 2002 herum das erste mal von oled gehört habe: dicke kaum vorhanden, super stromersparnis, da keine beleuchtung notwendig... habe ich mir mehr vorgestellt als das, was aktuell auf dem markt ist. und wenn man in adäquaten 65" kaufen möchte, muss man immer noch viel geld ausgeben.
2002 waren 37" state of the art (kaufbar) für ca 3500€, 2010 waren dann 46ermit 1000€ deutlich erschwinglicher und 2012 hat man 55" für 1000€ bekommen.

jetzt sehe ich die entwicklung von preis zur grösse etwas gedämpft. eigentlich wäre jetzt die zeit für einen 1000€ mittelklasse fhd tv in 65". naja wahrscheinlich scheitert es an der niedrigen nachfrage der käufer und die preise bleiben hoch.
also ich kaufe mir lieber öfter einen tv (ca alle 3-4 jahre) im mittelklasse segment für einen schmaen euros 1x highend-tv (6-8 jahre), der das 3x kostet. hat man mehr von und ist nicht so frustiriert, wenn das 5000€ gerät dann keine perfekte darstellung analog dem hersteller marketing in der praxis ausweist.


[Beitrag von Driver am 16. Mrz 2015, 17:50 bearbeitet]
Neo93
Ist häufiger hier
#933 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:16

danisahne76 (Beitrag #923) schrieb:

Neo93 (Beitrag #921) schrieb:
@V.Sch

Was bringt dir der Game Mode bei einem 4k Tv, das du mit der Ps4 oder Xbox One die nicht mal 1080p schaffen zocken kannst?Da reicht bei weiten ein günstiger Full Hd Tv. Der Input Lag vom Pc Mode ist wesentlich wichtiger, da man nur da Native 2160p wiedergeben kann und das 4:4:4 Chroma bei 2160/60hz einwandfrei funktioniert muss man den Pc Modus mit True Uhd Color wählen.


.............
Und damit wäre dann der Imputlag wieder bei zB 60ms oder mehr (bei der 2014 Serie),
und die Frage ist nun ob das bei der 2015 Serie geändert wurde,
und somit Samsung 2015 am PC in 4K bei moderten Imputlag zu betreiben ist.

Sehe ich das richtig?


Ja das siehst du richtig, die Modelle JS9000 und JS9500 haben im Pc Mode einen Input Lag von 65 MS und sind somit unbrauchbar als Pc Monitor außer man kann mit der Verzögerung leben.Der Game Modus bringt dir in Verbindung mit dem Pc nichts.

Lg
Neo93
Ist häufiger hier
#934 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:19

Hardrock82 (Beitrag #926) schrieb:
Hab ik das erst jetzt gecheckt
mit Game Mode hat der neue JS9500 21ms (Sony W805 Niveau) aber mit zuschalten vom PC Mode (der ja damals beim H8590 den Inputlag von 100 auf 40ms drückte) ist der Inputlag plötzlich höher!?

Wie haben die das den von statten gekriegt.
Sony Mitarbeiter abgeworben der sie zur besseren CPU nötigt,
aber gleichzeitig im PC Mode irgendwelchen Bildverbessern (versteckt) nebenher laufen lãsst?!
:D


Ja stimmt der Input Lag bei den neuen Modellen ist im Pc Mode jetzt höher, wie die das hinbekommen haben ist mir auch ein Rätsel.

Lg
Lostion
Hat sich gelöscht
#935 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:28
@Driver

Der Unterschied ist, dass die für 1000 € oder 1500 € deutlich schlechtere Panels haben als die alten und wegen OLED, dünner als 4 mm wirste wohl nichts bekommen außer die neuen LG Topmodelle die sollen wohl 3.6 mm dick sein. aber naja


[Beitrag von Lostion am 16. Mrz 2015, 18:29 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#936 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:33
auf HDTV.ru gibts auch einen aktuellen Test zum JS-9500
V._Sch.
Inventar
#937 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:39

Neo93 (Beitrag #921) schrieb:
@V.Sch

Was bringt dir der Game Mode bei einem 4k Tv, das du mit der Ps4 oder Xbox One die nicht mal 1080p schaffen zocken kannst?Da reicht bei weiten ein günstiger Full Hd Tv. Der Input Lag vom Pc Mode ist wesentlich wichtiger, da man nur da Native 2160p wiedergeben kann und das 4:4:4 Chroma bei 2160/60hz einwandfrei funktioniert muss man den Pc Modus mit True Uhd Color wählen.


Kann man den PC nicht im Game Mode betreiben?
Bei Filmen vom PC spielt doch der Input Lag keine Rolle mehr.
housemeistah
Stammgast
#938 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:40

Ralf65 (Beitrag #936) schrieb:
auf HDTV.ru gibts auch einen aktuellen Test zum JS-9500


Original :D
Ralf65
Inventar
#939 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:47
und ich wusste, mir kommt der Test bereits irgendwie bekannt vor
Neo93
Ist häufiger hier
#940 erstellt: 16. Mrz 2015, 18:56

V._Sch. (Beitrag #937) schrieb:

Neo93 (Beitrag #921) schrieb:
@V.Sch

Was bringt dir der Game Mode bei einem 4k Tv, das du mit der Ps4 oder Xbox One die nicht mal 1080p schaffen zocken kannst?Da reicht bei weiten ein günstiger Full Hd Tv. Der Input Lag vom Pc Mode ist wesentlich wichtiger, da man nur da Native 2160p wiedergeben kann und das 4:4:4 Chroma bei 2160/60hz einwandfrei funktioniert muss man den Pc Modus mit True Uhd Color wählen.


Kann man den PC nicht im Game Mode betreiben?
Bei Filmen vom PC spielt doch der Input Lag keine Rolle mehr.



Man kann den Pc mit dem Game Mode betreiben aber dann kann man die Native 3840x2160 Auflösung in 60 Hz nicht uneingeschränkt nutzen, es kommt zu Bildfehlern, abstürzen, keine volle Farbwiedergabe ect. Man muss den True Uhd Mode aktivieren damit man den Tv uneingeschränkt und Fehlerfrei in 2160/60Hz bei voller 4:4:4 Chroma verwenden kann und da kann man keinen Game Mode auswählen, es bleibt nur die Option den HDMI Eingang auf Pc umzubenennen(Pc Mode bei Samsung).

Bei Filmen vom Pc spielt der Input Lag keine Rolle, das stimmt aber der Input Lag ist bei der Bedienung des Pc´s sehr wichtig, ein Input Lag von zb. 65 Ms ist viel zu hoch, da ist der Mauszeiger extrem träge und alles wirkt sehr verzögert und schwammig vor allem bei Videospiele und arbeiten am Desktop.
Driver
Stammgast
#941 erstellt: 16. Mrz 2015, 19:00

Lostion (Beitrag #935) schrieb:
@Driver

Der Unterschied ist, dass die für 1000 € oder 1500 € deutlich schlechtere Panels haben als die alten und wegen OLED, dünner als 4 mm wirste wohl nichts bekommen außer die neuen LG Topmodelle die sollen wohl 3.6 mm dick sein. aber naja


ok mit der dicke hast du recht.
das mit den panels. da kann man als laie doch gar nicht umterscheiden. ergo: es fehlen einem die infos vor kauf. ausser in foren wie diesem gibt es gefühlt fast nur noch gekaufte reviews (ähnlich wie ams, autobild, autozeitung im kfz bereich, wo idr vag produkte oder vw direkt jeden vergleich gewinnen).

diss ist doof
V._Sch.
Inventar
#942 erstellt: 16. Mrz 2015, 19:46
@neo93
Das ist bei 4 2 0 auch so?
Lostion
Hat sich gelöscht
#943 erstellt: 16. Mrz 2015, 20:03
@Neo93

Wieso nimmste nicht Chroma 4:2:0 oder 4:2:2?

@Driver

Deswegen sollte man sich auch vorher informieren
Neo93
Ist häufiger hier
#944 erstellt: 16. Mrz 2015, 20:12
@V.Sch

Ja das ist bei 4:2:0 auch so, der Fernseher wird vom Pc nicht richtig erkannt wenn man 4:4:4 nicht verwendet.

@Lostion

Es wird automatisch auf 4:2:0 gesetzt wenn der Tv 4:4:4 nicht unterstützt und dann kommt es zu verschiedenen Bildfehlern und das System stürzt immer wieder ab.


[Beitrag von Neo93 am 16. Mrz 2015, 20:16 bearbeitet]
Neo93
Ist häufiger hier
#945 erstellt: 16. Mrz 2015, 20:15
11051254_649296538507990_1029801800_n11056708_649976185106692_543406082_n Chroma 4:4:4 Monitor wird als 4k Gerät erkannt. 11060095_1711888742371108_4002441349018595734_n Kein 4:4:4 Monitor wird nicht als 4k Gerät richtig erkannt.
Hardrock82
Inventar
#946 erstellt: 16. Mrz 2015, 22:01
@ Yappadappadu

Hatte angenommen es wäre wieder ein Modell der 8 Serie,
weil der F9090 damals auch ein UHD schon wahr, nahm ich an,
das das von dir genannte Modell,
das erste der Full LED LCD Klasse ist.

Blos halt irgendwie extrem abgespeckter,
als der JS 9500.
Gehe ich recht in der Annahme das sich das U nach dem.J aufs Panel bezieht
bzw. das es flach statt gebogen ist?

@ Driver

Es ist halt dieser ganzen Geiz ist Geil Politik geschuldet
die zt. auf dem Rücken der Kunden abgeladen wurde.

Den wurde damals im Großmarkt gesagt,
bitte nehmen sie kein Plasma die verbrauchen 200Watt, wohl kaum,
eher wurde aus Provision heraus dies und das Modell verkauft.

Heute gehen die Verkäufer zt. nicht mal mehr aufs Bild ein,
sondern eher auf die A++ Zertifizierung.

Aber zum C6200 nochmal,
die 6 Serie hatte damals zt. ne grössere Serienstreuung in sachen Clouding
als die heutigen 6er Modelle, aber dafür wahr der Inputlagwert etwas höher.

Die Panels unterscheiden sich halt stark von guten Schwarzwert (VA / AUO)
oder dem besseren seitlichen Blickwinkel (IPS)
beides bekam man ja mal, aber wurde ja tot geredet. (Plasma)

OLEDs haben trotz selbst leuchtende organische Flüssigkeit eine hohe Leuchtdichte,
aber nicht diesen Plasma like großen Betrachtungswinkel.
Ich schaue bei der Haus Arbeit auch gerne aufm TV (weit seitlich)
und entfinde da dieses rosa Bild bei VA Panels schlimm,
anderseits könnte ich auch mit dem schwächeren Schwarz
eines IPS Panels nix anfangen.

@ Neo93

Mit den 60ms kommen wohl Casual Gamer bestimmt noch ganz gut aus,
aber das muss man halt selber austesten.

Gibt ja auch Gamer die ohne Spiel Modus
und mit Zwischenbildberechnung gerne zocken
da man bei 30fps Games kaum Ruckler mehr wahrniehmt.

Oder die Schlierenbildung nicht sehen wollen
und die Schwarzbilder beim zocken zuschalten.

Wer ganz hart ist aktiviert halt beides,
auf der höchsten Einstellung bekommt man dann alet weg
und somit die hohe Hersteller Hertzzahl.

Ist dieser "Tru UHD Mode"
der neu genannte Kino Mode vom Samsung?

Panasonic macht mich auch immer uschig,
bei meinen VT50 gibts kein "Tru Cinema Mode" aber den Kino/THX bei den LCDs dagegen gabs meines wissens nur den Cinema.

Warum nennen die das nicht nur Kino Mode
und schluss ist, der Normal Mode macht doch eh meist das hellste/schärfste Bild
(und das hatte ich bei vielen Herstellern meist gelesen).


Hat den ein PC ein Modus der den Inputlag senken kann
(Lipsync Funktion mal aussen vor gelassen) ansonsten machts ja nur der TV/TFT.
Ansonsten liegts halt am Spiel
bzw. dem hervorgerufenden "Button-Lag" von den Spiel Firmen.

Wären die damals bei Modern Warefare 2 auf die Idee gekommen,
einen schwerfälligen Kriegen darzustellen,
dann wäre das Game Online wohl nie so beliebt geworden.
Killzone 2 hatte ich dagegen förmlich gehasst.

Und dann wäre ja noch der "grösste Spielverderber" die Pingzeit,
hat man nur ne 6000 Leitung,
oder noch weniger und muss übern Ami Server zocken
(das grösste Problem wenn immer alle Kumpelz zur neuen Konsolen Gen wechseln
man sich aber nicht von alten Online Klassikern wie Uncharted 2 trennen kann)
dann nützt einen der TV mit der geringsten Verzögerung im Spiel Modus auch nur bedingt.

@ Lostion

Samsung hat halt seit 2010 erkannt das man den geneigten ~Ultra Clear Panel~ Fan
noch mal etwas mehr Geld aus der Tasche leiern kann.

Ich frag mich aber was die gegen das Crystal Clear Design hatten,
wurde ja bis heute nicht mehr aufgegriffen.

Auch Sony hatte nach dem Z4500 mit schicken durchsichtigen Kunstoffrahmen
oder nachem Monolith Design, keine großen Design Innovationen gebracht.

Hat sich der HX855 damals echt soo schlecht verkauft,
das es heute nur ein Kunstoffrahmen
samt Plaste Panel größtenteils gibt,
oder ist das echt ne Einsparsache
um den Kunden die Oberklasse immer aufs Auge zu drücken.
Neo93
Ist häufiger hier
#947 erstellt: 16. Mrz 2015, 22:26
@ Hardrock

Ja es gibt bestimmt Menschen die auch ohne Game Mode ihre Spiele spielen aber ich denke das solche keinen Fernseher für 6000 Euro in betracht ziehen und sich mit dem Thema intensiv auseinander setzen. Als Input Lag wird die zeitliche Differenz aufgefasst, die zwischen der Signalzuspielung zum Monitor vergeht, bis der entsprechende Bildschirminhalt ausgegeben wird. Nein der Pc hat keinen Modus um den Input Lag zu senken und nein das hat mit den Spielen nichts zu tun, das liegt nur am Tv/Monitor. Wenn man eine schlechte Latenz hat wird die Verzögerung noch schlimmer. Zwischen 60 und 30 FPS liegen Welten, das man ab 30 Fps keine Ruckler mehr Wahrnimmt stimmt nicht. Der True Uhd Color Mode hat nichts mit dem Kino Modus zu tun, den Modus verwendet man in Verbindung mit dem Pc bei einer Auflösung von 3840x2160 bei 50/60Hz und 4:4:4 Chroma.

Lg
Lostion
Hat sich gelöscht
#948 erstellt: 16. Mrz 2015, 23:11
@Hardrock82

Zumindest der W805B hatte letztens Jahr Aluminium Rahmen
Hardrock82
Inventar
#949 erstellt: 16. Mrz 2015, 23:19
Dank zur Aufklärung vom Inputlag,
weiss ik aber schon seit 2008.

Und die Micro Ruckler bei 30fps Games werden durch Pushung der Zwischenbildberechnung,
schon gemindert, aber erst durch native 200hz niehmt man sie kaum mehr wahr.
Das gleiche gilt ja auch bei Bluray Filme.

Alles was über 50hz geht,
soll ja das Menschliche Auge als "ruhig" hinnehmen.

Dementsprechend brauchr man eigentlich bei 60hz diese Zwischenbilder nicht mehr.
Es sei den man mag selbst in 2D Bildbetrieb einen Hauch von 3D spüren.

(Tja da denkt man sich gleich,
warum noch diese dumme 2D»3D Konvertierung, hm dat frage ik mich och. :D)
Lostion
Hat sich gelöscht
#950 erstellt: 16. Mrz 2015, 23:21
100 hz langen schon bei Kinofilmen weil da ein 4:4 bzw. 5:5 Pulldown gemacht wird. 200 hz brauch man nur für 3D
Hardrock82
Inventar
#951 erstellt: 16. Mrz 2015, 23:26

Lostion (Beitrag #948) schrieb:
@Hardrock82

Zumindest der W805B hatte letztens Jahr Aluminium Rahmen :)


Jupp, sowie och der H7090 / Sony W855
der auch sehr beliebt wahr.
Andere Modelle fiehlen mir jetzt nicht ein,
die dies qualitativ boten.

Wobei mir (als VT50 Besitzer)
beim 48" H6600 schon fast einer abging,
wat der alet hatte und dann nur für 700€.
Aber trotzdem von der Verarbeitung Aldi Niveau.
Hardrock82
Inventar
#952 erstellt: 16. Mrz 2015, 23:35
@ Lostion

Wahr einst bei Saturn
und hatte damals den HX755 mit den HX855 verglichen, eingestellt wurde ESPN HD
und Baseball lief.

Resultat 50hz Bild starke Ruckler
Resultat 100hz zuschaltung kaum Ruckler
Resultat 200hz zuschaltung (HX855)
Bild wirkte noch ruhiger

Kumpel mit besseren Augen wahr auch der Meinung, aber wer zahlt schon für sowas 500-1000 Aufpreis.

Das wahr u.a ein Grund,
warum ich damals auf Plasma wechselte,
kaum Ruckler, aber gleichzeitig kein hoher Inputlag.


[Beitrag von Hardrock82 am 16. Mrz 2015, 23:36 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#953 erstellt: 16. Mrz 2015, 23:35
Von mir aus können sie ne Box bauen wo der ganze Multimedia Streaming App gedöns kram drin ist, die man dann anschließen kann. Hätte den Vorteil, dass man unnötigen Balast direkt nicht anschließen müsste, weil ich bräuchte den ganzen App Blödsinn nicht (Außer den USB Player, aber das ist ja keine App sondern eher ne Funktion vom TV), für sowas hab ich einen PC da brauch ich kein TV für.

Edit: Gibt aber keine 200 hz UHD Panels und in FHD werden sowieso nur die ranzigen Panels verbaut von daher eigentlich wurscht, liegt auch immer am Signal ich hab mit meinem OLED kein einzigen Ruckler.

Zu Plasma sag ich lieber nichts da bin ich 50 hz Bug geschädigt du redest doch eh gerade von der zwischenbildberechnung und nicht von der nativen Panel Frequenz oder?


[Beitrag von Lostion am 16. Mrz 2015, 23:37 bearbeitet]
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