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JS9590/9090/8590 Serie 2015 | Samsung S'UHD TV | Quantum Dot 4K & Tizen SMART TV bis 88 Zoll

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Chris8402
Schaut ab und zu mal vorbei
#1307 erstellt: 27. Mrz 2015, 23:07
Naja, wenn der JS9590 ein Top Fernsehr ist, warum noch 1,2 Jahre warten, bis es den OLED in 65 Zoll zu diesem Preis mit ähnlicher Ausstattung gibt?
wanderwolke
Inventar
#1308 erstellt: 27. Mrz 2015, 23:57
@ Celle

Abwarten und Tee trinken. Ob es wirklich so kommt.
V._Sch.
Inventar
#1309 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:15

zftkr18 (Beitrag #1295) schrieb:
Ich kann ab morgen etwas zum Thema JS9590 beitragen. Um 10 Uhr wird mein UE65JS9590 geliefert. Ich habe mir den heute Abend im Laden mittels eigenem SD- / UHD-Material via USB angesehen. Und dabei hat nun mal der JS9590 sichtbar am besten skaliert. Der Stick war auch in gleich großen JU7590 und JU6580 drin. Allerdings haben mich beide nicht überzeugt was die Skalierung von SD betraf.

Gruß Klaus


Bin gespannt auf deine Berichte. Eine bessere Wahl als OLED TV. Die leider kein HDR können.
Hardrock82
Inventar
#1312 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:35
Laut HDTV Magazin soll der EF950V ersten Verlautbarungen nach eine HDR Option besitzen.

Ausserdem verstehe ich nicht,
warum hier so ein großes Gewese darum gemacht wird.

Das ist wie damals mit dem "Ätsch mein LCD ist viel heller als dein Plasma gebashe"
dabei schaut kaum einer mit dem vollen Kontrastumfang seines LCDs,
alleine schon weil ja alle Leute jetzt sooo Öko sind
und ihren Eco Mode in Betrieb lassen und Abends dann mit einen dunkleren Bild leben.

Denke ich jedenfalls mal, kann aber auch sein,
das bestimmte User da bestimmte Bildmodie einstellen bei denen der EM (Abends) ausgestellt ist.

Ich persönlich kann ja gut mit dem Kontrastbild meines VT50 leben.

Gruss


[Beitrag von Hardrock82 am 28. Mrz 2015, 01:37 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1313 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:46
Weil wieder eine neue Marketingsau durchs Dorf gejagdt werden muss, ähnlich wie mit erweiterten Farbraum, so lang die BluRays so grottenschlecht gemastered sind wie im Moment (speziell Deutschland) bringen einem die Features rein gar nichts.

Interstellar wie immer das beste Beispiel, selten so eine miese Scheibe gesehen (wobei das auch eher am Film selber liegt). Außerdem kann man selbst mit dem EC930 und seiner "Farbremasterung" Option ähnliches wie bei HDR machen bzw. ähnliches wie beim erweiterten Farbraum (eigentlich genau dasselbe) von daher unnötig als auf HDR rumzuhaken, Medien gibts dafür sowieso noch nicht (auch kein Netflix ).


[Beitrag von Lostion am 28. Mrz 2015, 01:47 bearbeitet]
Neo93
Ist häufiger hier
#1314 erstellt: 28. Mrz 2015, 01:49
Lostion, du immer mit dem Interstellar
Lostion
Hat sich gelöscht
#1315 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:00
Ja sorry aber das lässt mir keine Ruhe Das war eins der grottenschlechten Colorshadings die ich jemals gesehen habe.
Neo93
Ist häufiger hier
#1316 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:06
Der Film an sich war auch sehr enttäuschend
escapethefate0
Stammgast
#1317 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:23
Hahahaha,
ja auch wenn ich HDR-gehyped war...Habe es nochmal in Vollmontur gesehen....uhuuuuuuuuu, etwas heller und dynamic range...uhuuuu...
nää, mein nächster wird ein OLED LG und gut ist....Samsung muss erstmal wieder was gut machen, bin enttäuscht.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1318 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:29
Geil, wie schnell sich deine Meinung ändert Warst doch erst hin und weg von dem HDR


[Beitrag von Lostion am 28. Mrz 2015, 02:29 bearbeitet]
voll_porno
Hat sich gelöscht
#1319 erstellt: 28. Mrz 2015, 02:39
Tja, aus Fehlern lernt man


[Beitrag von voll_porno am 28. Mrz 2015, 02:57 bearbeitet]
escapethefate0
Stammgast
#1320 erstellt: 28. Mrz 2015, 03:53
HDR ist an sich ja auch ein super Feature.
Aber der nutzen für den Preis ist mir nicht ersichtlich.
Ich lege vorerst nur noch wert auf kein Clouding.
Hätte auch den Sammy behalten... Aber nicht mit diesem milchdisplay.
Ralf65
Inventar
#1321 erstellt: 28. Mrz 2015, 06:03
falls es noch nicht gepostet wurde, ein Preview Check des JS-9000 von AVMagazine.it
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1322 erstellt: 28. Mrz 2015, 06:10
Das hat natürlich einen Grund warum es den nicht in 55Zoll gibt, weil LG ein 65 Zoll OLED eh nicht liefern kann!
Und, wenn dann ein 65 sieht dann nur auf Messen.
Die User die ihn bestellten, warten immer noch drauf,und von dem ganzen Preis Politik von LG möchte ich gar nicht schreiben.
Da ging es hoch und runter, wie an der Börse.

Das witzige finde ich das LG Nachfolger anbietet. obwohl es noch nicht mal ein Vorgänger gibt ,und wenn nur auf Papier.

Zum Farbraum des Samsung ( Quantum Dots) schreibt HDTV : Dadurch erzielt Samsung einen gigantischen Farbraum, wie er zumindest von aktuellen OLED-TVs nicht nach geahnt werden kann.

Für mich steht aktuell ein TV Kauf auch nicht zur Debatte, mich interessiert weder OLED noch der neue Samsung.
Bin mit meinen Sony noch sehr zufrieden, wüsste nicht warum ich wechseln sollte!


[Beitrag von Rossi_46 am 28. Mrz 2015, 07:41 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#1323 erstellt: 28. Mrz 2015, 07:17
Die OLED TV sind ja nicht fehlerfrei. Allein schon die Lebenszeit die deutlich geringer ist als die der LCD TV. HDR wenn es denn tatsächlich bei OLED TV kommen sollte, wird für eine weitere Verkürzung der Lebenszeit führen. Farbverfälschung unterschiedliche Alterung der Farben, Banding im Schwarzbereich usw.. Im Wohnzimmer macht der LG 9590 die deutlich bessere Figur. Wie schrieb Digital Fernsehen? Die Brillanz lässt jeden OLED alt aussehen. Man kann den 9590 nicht mit den 9000dern vergleichen. Ohne HDR werde ich jedenfalls keinen TV mehr kaufen. Schließlich steht bluray 4k vor der Tür und dann will ich HDR in den Filmen auch genießen. Angebliche Optionen haben sich später schon oft als nicht komplett verfügbar herausgestellt. Werde mich auf solche Äußerungen nicht verlassen, was ich auch allen anderen empfehle.


[Beitrag von V._Sch. am 28. Mrz 2015, 07:19 bearbeitet]
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#1324 erstellt: 28. Mrz 2015, 09:38

V._Sch. (Beitrag #1323) schrieb:
Die OLED TV sind ja nicht fehlerfrei. Allein schon die Lebenszeit die deutlich geringer ist als die der LCD TV.


Ok, das kann man ja relativ einfach ausrechnen: LG sagt die Lebensdauer beträgt 30000 Stunden, was zugegebenermaßen weniger ist als üblicherweise bei LCDs angegeben wird.

30000 Stunden entspricht aber gut 6,8 Jahren Nutzung wobei das Gerät täglich 12 Stunden läuft. Ich schaffe im Durchschnitt nicht einmal annähernd 6 Stunden täglich und kenne auch niemanden der so viel Fernsehen schaut. Mag es sicherlich geben, ist aber meiner Meinung nach nicht repräsentativ.

Wer 6 Stunden täglich schaut, dessen Gerät hat dann nach 13,6 Jahren 50% Helligkeit verloren.

Wobei ich mir nicht sicher bin, was das bedeutet wenn man (so wie ich) das OLED-Licht (das Äquivalent zur Einstellung der Hintergrundbeleuchtung bei LCDs) auf 50% belässt. Möglicherweise gelten die 30000 Stunden ja unter der Bedingung, dass das OLED-Licht auf 100% steht, der Fernseher also immer mit maximaler Helligkeit läuft. Das würde bedeuten, dass sich der Helligkeitsverlust bei modereten Einstellungen (die näher an der Realität sein dürften)

Was ich damit sagen will: Natürlich hast du Recht mit deiner Aussage über die Lebenszeit, wirklich relevant dürfte das rechnerisch aber nur für extreme Fernsehjunkies sein.

Mfg
*Chilli*
celle
Inventar
#1325 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:08

Das hat natürlich einen Grund warum es den nicht in 55Zoll gibt, weil LG ein 65 Zoll OLED eh nicht liefern kann!
Und, wenn dann ein 65 sieht dann nur auf Messen.


Der 65" ist doch schon als Testsample beim HDTV-Magazin und im aktuellen Saturn-Prospekt gelistet...

Den 55" gibt es bei Samsung nicht, weil die nicht wissen wie die den bepreisen sollen, wenn die noch Edge-LED in der Größe für 4000 EUR anbieten. Der ist also zwangsläufig genauso teuer wie der OLED-TV und der EG910 wird die Situation für Samsung noch verschärfen. Plötzlich wären dann Edge-LED-LCDs teurer als ein OLED-TV; welch ein Schreckensszenario für Samsung. Kein Wunder dass die nun wieder verstärkt Richtung OLED schielen. LCD ist im Premiumsegment nun am Ende angelangt.

@V_Sch.

Immer das selbe Gelaber von dir, Samsung setzt im Tablet und Smartphonebereich seit Jahren erfolgreich auf OLED und propagiert das vehement gegen LCD. Wenn die eine Lösung zur konkurrenzfähigen Fertigung gefunden haben, ist LCD bei denen auch im TV-Segment ganz schnell unten durch.


Ok, das kann man ja relativ einfach ausrechnen: LG sagt die Lebensdauer beträgt 30000 Stunden, was zugegebenermaßen weniger ist als üblicherweise bei LCDs angegeben wird.


Bei LCDs wird seit der Einführung des LED-Backlights nichts mehr diesbezüglich angegeben und erst diese Woche hat sich hier im Forum erst einer mit einem abgerauchten Samsung ES8090 gemeldet. Das Teil ist erst 2012 auf den Markt und natürlich schon kurz nach der Garantie defekt, einige HX9-Besitzer klagen auch schon über Defekte. Soviel zur angeblich so langen Lebensdauer von LCD TVs...


[Beitrag von celle am 28. Mrz 2015, 10:17 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#1326 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:24
@ Chilli

Denke mal auch das die die Haltbarkeit eines OLED TVs anhand des Kontrastlevels auf voller Pulle ausgerechnet wurde.

Das gleiche Spielchen bei Pana. Plasmas,
da gingen sie auch vom Dynamic Mode aus.
Und die Erfahrung die ich hier in den Jahren bei HF sammeln durfte ist,
das fast jeder dritte nach bekannt werden einer neuen Technik, alle 3-4 Jahre sein TV wechselt,
alleine schon deshalb,
weil der Hersteller schon dafür sorgen wird.
(Schneller verschleiss der Technik.)

Die Wahre UHD Welle steht uns wohl eh noch bevor,
da sich laut HDTV Mag viele Firmen zu einer "UHD Alliance" zusammen schliessen wollen,
um einen gewissen Standart aufrecht zu erhalten.
Wobei Nedfix durch "Gütesiegelchen"
diese Firmen als besonderst gut hervorheben will.
Naja wenn sie dadurch nicht
ihren bisherigen guten Ruf aufs Spiel setzen.


[Beitrag von Hardrock82 am 28. Mrz 2015, 10:27 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1327 erstellt: 28. Mrz 2015, 11:56
Hat die HDTV auch den standardmodus getestet mit farbremasterung? Da komm ich nämlich schon sehr nah an die Werte vom 9590 ran (live getestet).

Zum clouding, clouding ist bei oled nicht möglich, wie auch? Die oleds schalten sich ab bei schwarz, höchstens bei helleb Bild kann das passieren.
destroyer2usa
Ist häufiger hier
#1328 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:06

Lostion (Beitrag #1313) schrieb:
Weil wieder eine neue Marketingsau durchs Dorf gejagdt werden muss, ähnlich wie mit erweiterten Farbraum, so lang die BluRays so grottenschlecht gemastered sind wie im Moment (speziell Deutschland) bringen einem die Features rein gar nichts.

Interstellar wie immer das beste Beispiel, selten so eine miese Scheibe gesehen (wobei das auch eher am Film selber liegt). Außerdem kann man selbst mit dem EC930 und seiner "Farbremasterung" Option ähnliches wie bei HDR machen bzw. ähnliches wie beim erweiterten Farbraum (eigentlich genau dasselbe) von daher unnötig als auf HDR rumzuhaken, Medien gibts dafür sowieso noch nicht (auch kein Netflix ).



Interstellar vorige Woche auf meinen 65JS9590 gesehen. Das Bild war der Hammer in die IMAX sequenzen!!

Nur die Filmsequenzen auf dem Farm und im Kornfeld usw hatten einen soften weichen Eindruck, also nicht so scharf und atemberaubend gut wie die Imax Sequenzen aber um das jetzt einen schlechten Mastering zu nennen....

Vielleicht liecht es an deinen schlecht kalibrierten Fernseher..... oder der is nicht Fähig um ein gutes Bild im UHD um zu setzen?

Über HDR...gerade ein Bericht gelesen von ein renomierter ISF Kalibrierer der einen HDR Demo hinter geschlossen TÜren gesehen hat auf den JS9590...Und das soll der Hammer sein, ein grosser Schritt als von HD nach 4K und mann bekommt so viele Nuancen im Bild das wenn er Flat gewesen war er einen gekauft hätte.

Es gab auf der CES keinen Display, auch nicht Oled der an diesen Farbbrillianz und Detaillierung heran kommen konnte...

HDR handellt sich nicht um noch mehr Lichtintensität!!...

Es wird deshalb warten bis IFA werden um zu sehen ob die neunen 4K Oled mit software update an HDR kommen können und das man nicht jedes Jahr ein neuer kaufen mus weil die weißen oleds dann schon die benötigte Lichtkraft nicht mehr erreichen...
RCZ
Inventar
#1329 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:26
Werden Filme in HDR gedreht oder immer nur nachträglich mit HDR versehen?
Ich frage deshalb, da mich kein gemasterter 4K Film auf BR (Spiderman, Total Recal) überzeugen konnte. Die 4K Demos sahen dagegen genial aus. Das HDR Demos gut aussehen, kann ich mir gut vorstellen. Und bis Filme in 4K gedreht und original auf BR vorliegen, die ich zu Hause einlegen kann, werden wohl Jahre ins Land gehen. Sollte das bei HDR genauso passieren, ist es nichts weiter als Marketinggeschwurbel um wieder den Leuten die Kohle aus der Tasche zu ziehen.
Gleiches gilt für den erweiterten Farbraum. Wo ist das Material dazu?


[Beitrag von RCZ am 28. Mrz 2015, 12:28 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1330 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:39
@destroyer2usa

Selten so einen Bullshit gelesen, einige andere User, haben genau dasselbe gesehen wie ich. Die Imax Szenen hab ich auch nie kritisiert sondern Nolans bescheuerten Graufilter (ja den man auch in den Weltraumszenen sieht vielleicht nicht auf deinem LCD aber bei OLED sehr wohl).

Unscharf war die BD trotzdem, gegen Gravity ist der Film einfach nur ein Witz was die Effekte angeht.

btw hab ich den auf gar keinem UHD gesehen von daher vollkommener Schwachsinn. Wie kann es sein, dass Gravity (der auch mit Grünfiltern spielt, gerade auch in den Weltraumszenen aber nicht in allen) und Avengers atemberaubend aussehen und Interstellar nicht? Sogar einige Reviews bemängeln das, eher solltest du mal die ganzen HDR Schwachsinnsfilter ausmachen die das Bild unnötig verfälschen

Hab Bilder im anderen Forum geposted vom Quellmaterial, wer bei diesen gräulichen Szenen ernsthaft von gutem Bild spricht, der hat noch nie in seinem Leben eine gut gemasterte BluRay gesehen.


[Beitrag von Lostion am 28. Mrz 2015, 12:43 bearbeitet]
escapethefate0
Stammgast
#1331 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:49
Hahahaha, Losti....Immer wieder geil... Kaufe mir die Woche mal interstellar und dann gebe ich dir bestimmt recht... Nolans filme sind öfter Mal vergraut.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1332 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:54
Bin normal ganz nett bei so Sachen aber gerade Insterstellar ist einfach nur ein Witz, selbst Dark Knight war teilweise überschärft ABER bei weitem hochwertiger gedreht als diesen Interstellar Mist. Vorallem mich so von der Seite anzugehen ist peinlich.

Hab im anderen Thread schon geschrieben, ein Freund von mir der bei einer anderen Mastering Firma arbeitet, hat die Original unkomprimierten Bilder gehabt (vor dem Mastering) und der hat mir das ebenfalls bestätigt. Vielleicht kann der LCD das nicht so genau anzeigen keine Ahnung, aber der komische HDR Filter hat wahrscheinlich das Bild verfälscht, weil die Imax Szenen sind die einzigen Szenen die gut sind der rest ist einfach grottenschlechtes Colorshading von Nolan.

Bevor man anderen irgendwelchen Bullshit unterstellt sollte man vielleicht selber erstmal den TV richtig einstellen. Außerdem hab ich ja sogar Bilder von den Szenen geposted und der teilweise heftigen Unschärfe (was laut Nolan so gewollt ist).

Der Film ist btw. analog gedreht und dann digital aufbereitet worden.

http://fs2.directupload.net/images/150318/85n5jker.png

Man vergleiche mal die schwarzen Balken mit dem rest vom Bild, dieses Farbschema ist eben so gewollt, Nolans Quatsch eben genau so wie das hier gewollt ist:

http://fs2.directupload.net/images/150318/9kwrbwb2.png

und scharf ist das auch nicht siehe hier:
http://fs2.directupload.net/images/150318/3xobwqme.png

Edit: Sogar die "wir bewerten alle immer 90 %" AreaDVD Seite hat dem Bild nur 83 % gegeben:

http://www.areadvd.de/reviews/review-interstellar-blu-ray-disc/

Zita:

"Dessen langjähriger Kameramann Wally Pfister stand nicht zur Verfügung und der Niederländer Hoyte van Hoytema produzierte eine recht kontrastarme Optik mit schmuddelig-kalten ausgewaschenen Farben und stellenweise auch Unschärfen, die sich gerade in den Nahaufnahmen an Bord des Raumschiffs zeigen. Die Bildqualität der Blu-ray Disc ist insgesamt etwas wechselhaft. Die Bildschärfe bewegt sich zwischen sehr gut und gerade noch gut. Die IMAX-Sequenzen im 1,78:1-Format bieten meist die beste Qualität. Der Kontrast wirkt oft sehr hart und zeigt in dunklen Bildbereichen tiefe Schatten. Leider wirkt das Bild auch nicht sehr plastisch. Die bräunlich-türkise Farbgebung betont ebenso die rustikal wirkende Optik. Die Kompression zeigt trotz Überlänge des Films aber keine Störungen."

Türkis kann man sagen für mich sahs eher gräulicher aus aber gut. So viel zu dieser "Top" BluRay. Bei den IMAX Szenen sieht man sehr schön, dass die digital erstellt wurden.

Edit: Schaut euch die Szene mal auf einem OLED an: http://fs2.directupload.net/images/150328/noxms4ht.png

Strike Back Staffel 4 Episode 10, der Kontrast ist einfach nur atemberaubend in der Szene. Da wusste jemand wie man vernünftiges Farbintensives Colorshading macht. Strike Back und auch Banshee bieten teilweise Detailshots wo manch Kinofilme nur von Träumen können.


[Beitrag von Lostion am 28. Mrz 2015, 13:25 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1333 erstellt: 28. Mrz 2015, 13:30
@Celle
Wie oft wurde der Vorgänger also OLED 65 Zoll gelistet?!
Und gab es den zu sehen, nein das weißt du ganz genau.
Dieses gelistet heißt leider gar nichts, wollt mir mal den Sony W-905A anschauen, der war im Prospekt von Saturn drin, ich hin gefahren, dann sagten sie mir noch nicht lieferbar.
Ich möchte die TV Geräte im Laden sehen,und nicht in Prospekten/Onlineshops.

Hier "Celle" zu deinem gelistet >>>>Beitrag #1755#
http://www.hifi-foru...=17&postID=1759#1759
Das ist genau ,das was ich geschrieben habe!


[Beitrag von Rossi_46 am 28. Mrz 2015, 16:10 bearbeitet]
escapethefate0
Stammgast
#1334 erstellt: 28. Mrz 2015, 14:09
Ja, das glaube ich dir.
Ich werde es mal gegentesten...allerdings auf nem 40zoller Sammy f6500 ohne Clouding hahahaha.


Der andere geht ja Montag wieder zurück.... LG

Das mit interstellar hattste ja schon gezeig... Mit der autoscheibe...sah man eigentlich
escapethefate0
Stammgast
#1335 erstellt: 28. Mrz 2015, 14:09
Ja, das glaube ich dir.
Ich werde es mal gegentesten...allerdings auf nem 40zoller Sammy f6500 ohne Clouding hahahaha.


Der andere geht ja Montag wieder zurück.... LG

Das mit interstellar hattste ja schon gezeig... Mit der autoscheibe...sah man eigentlich
Ralf65
Inventar
#1336 erstellt: 28. Mrz 2015, 16:37
Habe mir gerade mal den 78er JS9500 angesehen
einerseits eine beeindruckende Erscheinung, andererseits nicht eindeutig zu beurteilen

Das Gerät war in einem Planeten Markt ausgestellt, leider ohne Sat Anschluss, nur mit Samsung eigenen Demo Material.

zur Ausleuchtung: sehr gleichmäßig , lediglich ein ganz schmaler Streifen am unteren Rand schien ein bisschen schmutzig

Zum Dimming: von der Seite betrachtet waren bei hellen Objekten Aufhellungen drum herum zu erkennen, bei frontaler Betrachtung jedoch fast komplett ohne Mängel

Leider waren einige Bildmaengel an sich
erkennen, beim UHD Demo Material kam es teilweise zu Farbgrieseln in einfarbigen Flächen, sowie zu einigen geringen Rucklern.
Vielleicht lag es aber auch am Demo Material selber

was mir bei der HDR Demo jedoch auch aufgefallen ist, wie auf dem bereits geposteten Fotografie mit dem Apfel, waren auf dem HDR Apfel in den hellen Bereichen weniger Details zu sehen, als auf dem nicht HDR Beispiel.
Der Eindruck des Fotos täuscht leider nicht

Nun zum negativsten Punkt, die neue OCB: Leider konnte man diese selbst in der lauten Atmosphäre des Marktes aus der Nähe wahrnehmen, zuhause dürfte sie also nicht viel (wenn ueberhaupt) leiser sein als die Alte

TV Aufnahmen (HD) waren leider nur von einem Stick vorhanden und in miserablen Qualität, daher gehe ich darauf nicht weiter ein.

Der obere Rahmen wird besonders im mittleren Bereich ziemlich warm, im Winter sicherlich eine zusätzliche Heizquelle

Ach ja, Ladenpreis 12.999 Euro


[Beitrag von Ralf65 am 28. Mrz 2015, 16:42 bearbeitet]
*Chilli*
Hat sich gelöscht
#1337 erstellt: 28. Mrz 2015, 17:50

Ralf65 (Beitrag #1336) schrieb:

was mir bei der HDR Demo jedoch auch aufgefallen ist, wie auf dem bereits geposteten Fotografie mit dem Apfel, waren auf dem HDR Apfel in den hellen Bereichen weniger Details zu sehen, als auf dem nicht HDR Beispiel.
Der Eindruck des Fotos täuscht leider nicht


Hm...das ist ja irgendwie ziemlich ernüchternd. Auch wenn mich HDR vorerst nicht sonderlich interessiert hat so bin ich doch davon ausgegangen, dass es zumindest keine Verschlechterung darstellt...aber genau das ist es ja letztlich wenn Details unterschlagen werden?

Da mir die Argumentation, dass eine herkömmliche Kamera und auch ein Monitor nicht in der Lage sind HDR-Inhalte entsprechend aufzunehmen bzw. wiederzugeben, eigentlich schlüssig erschien ging ich davon aus, dass es mit eigenen Augen gesehen schon anders aussieht...

Mfg
*Chilli*
Ralf65
Inventar
#1338 erstellt: 28. Mrz 2015, 18:36
um es aber nochmals zu betonen, es waren für mich keine klaren Beurteilungskriterien, es handelte sich um Demo Material, daher können Fehler (Eigenschaften) etc. auch von dem Quellmaterial stammen, eine Blu-ray Zuspielung hätte hier sicherlich eine aussagekräftigere Beurteilungen zugelassen.
Leider ist Samsung jedoch (warum auch immer) anscheinend dagegen den TV mit entsprechenden Quellen vorzuführen.

Wie der Verkäufer (ein sehr kompetenter TV-Freak) uns erklärte, seien die Flächen auf denen die Geräte präsentiert werden quasi von Samsung gemietet und Samsung gibt dem Markt vor wie die TV Geräte dort präsentiert werden dürfen, indem Fall nur mit dem Samsung eigenen Demo Material, jedoch ohne Sat-Anschluss

Das Bild des TV als solches, war wirklich phänomenal, sehr kontrastreich und die dargestellte Farbpalette schien wirklich nicht zu enden.

Teils wirkten die dargestellten Gegenstände dadurch viel natürlicher (echter), teils aber auch übertrieben bunt (vielleicht auch nur ungewohnt).

einzig die (in dem Fall) laute OCB war nachvollziehbar, vielleicht auch wieder Serienstreuungen
ebenso war das i.m.A. sehr gute Dimming (zumindest im Laden) hervorzuheben, bei seitlicher Betrachtung waren wie gesagt Auren um helle Objekte zu sehen, bei fronteler Ansicht, waren diese jedoch so gut wie NICHT mehr nachzuvollziehen, das wurde jedoch auch schon im AVS so bestätigt
Lostion
Hat sich gelöscht
#1339 erstellt: 28. Mrz 2015, 18:44
Das mit dem verschwinden von Details hab ich auch mit der Farbremasterung beim OLED. Hier brauch man wohl "echtes" HDR Material, dass simulierte ist halt frei nachdem Motto "der CPU entscheidet was nun passt" genau aus dem Grund hab ich das beim OLED wieder ausgemacht, weil teilweise die Filme extrem unrealistisch aussahen (aber bestimmt Geschmackssache).
destroyer2usa
Ist häufiger hier
#1340 erstellt: 28. Mrz 2015, 18:55

Ralf65 (Beitrag #1338) schrieb:
um es aber nochmals zu betonen, es waren für mich keine klaren Beurteilungskriterien, es handelte sich um Demo Material, daher können Fehler (Eigenschaften) etc. auch von dem Quellmaterial stammen, eine Blu-ray Zuspielung hätte hier sicherlich eine aussagekräftigere Beurteilungen zugelassen.
Leider ist Samsung jedoch (warum auch immer) anscheinend dagegen den TV mit entsprechenden Quellen vorzuführen.

Wie der Verkäufer (ein sehr kompetenter TV-Freak) uns erklärte, seien die Flächen auf denen die Geräte präsentiert werden quasi von Samsung gemietet und Samsung gibt dem Markt vor wie die TV Geräte dort präsentiert werden dürfen, indem Fall nur mit dem Samsung eigenen Demo Material, jedoch ohne Sat-Anschluss

Das Bild des TV als solches, war wirklich phänomenal, sehr kontrastreich und die dargestellte Farbpalette schien wirklich nicht zu enden.

Teils wirkten die dargestellten Gegenstände dadurch viel natürlicher (echter), teils aber auch übertrieben bunt (vielleicht auch nur ungewohnt).

einzig die (in dem Fall) laute OCB war nachvollziehbar, vielleicht auch wieder Serienstreuungen
ebenso war das i.m.A. sehr gute Dimming (zumindest im Laden) hervorzuheben, bei seitlicher Betrachtung waren wie gesagt Auren um helle Objekte zu sehen, bei fronteler Ansicht, waren diese jedoch so gut wie NICHT mehr nachzuvollziehen, das wurde jedoch auch schon im AVS so bestätigt :D



Ich habe inzwischen auch die HDR Umwandlung deaktiviert....die wird bei nicht HDR aktiviert mit die Smart Led Einstellung auf Hoch....Ist mir zu bunt und viel zu Hell..Ich habe schon Auge Probleme und mit Smart Led Hoch ist das für meine Augen zu anstrengend bin wieder zurück auf smart LED Standard Einstellung mit erweiterten Farbraum (Nativ Farbraum)das sieht sehr gut aus und es werden dann auch keine Details verschluckt.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1341 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:04
Ja mit nativ sieht vielleicht Interstellar gut aus, weil der Film so kontrastarm ist hab ebenfalls einen HU7590 hier stehen und mit "nativ" wird das Bild um einiges bläulicher und gerade bei Gesichtern wird die Hautfarbe viel rötlicher.

Nur, weißte du was passiert, wenn man damit eine Farbintensive Serie wie "Strike Back" oder auch "Hawaii Five 0" guckt? Die meisten Gesichter sehen dann aus als wären sie Bluthochdruck Patienten und Grün wirkt total unrealistisch, weil eben vorher schon intensiv Grün genutzt wurde.

Und dann erzähl du mir nochmal was über TV einstellen , "Auto" wäre das richtige Setting + Weißabgleich korrigiert. Nativ sieht bei einigen Filmen/Serien gut aus aber eben nicht immer und mir ist bewusst, dass Nativ den erweiterten Farbraum aktiviert aber das sieht trotzdem dann nicht realistischer aus.

Wo zum Beispiel, "nativ" grottenschlecht war ist bei John Wick (US BluRay) und "Fury", weil "Fury" von Haus aus "dreckige" Farben hat um den Weltkrieg einzufangen mit "nativ" war alles einfach nur extrem bläulich und viel zu intensiv. Da der JS9590 ja noch intensiver ist wegen seinem erweiterten Farbraum wird wahrscheinlich Fury noch viel farbintensiver aussehen, was bei dem Film einfach nicht gut aussieht.


[Beitrag von Lostion am 28. Mrz 2015, 19:06 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1342 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:43
Ich habe mir auch mal die TV Aufnahmen vom Stick angesehen, abgesehen vom miserablen Bild (Artefakte Hänger ), waren die Farben sehr natürlich (Modus Film), der TV hob sich von jedem anderen im Umfeld sichtbar ab, Potenzial ist auf jeden Fall vorhanden.
Werde mir den TV auf jeden Fall mit anderen Bildmaterial nochmal anschauen
Bei dem Preis bekomme ich allerdings Gesichtslähmung


[Beitrag von Ralf65 am 28. Mrz 2015, 19:48 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1343 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:46
War nativ eingestellt oder "auto"? Bei Farbe.
Ralf65
Inventar
#1344 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:57
Modus Film = Warm2, falls Du das meinst, in die tieferen Einstellungen bin ich nicht gegangen, dazu fehlte mir das geeignete Quellmaterial
Die neue Media FB (falls original) echt Müll ,kein silbernes Alu, funktionierte auch nicht wirklich, der Verkäufer nahm eine normale von einer anderen Samsung Serie zum bedienen


[Beitrag von Ralf65 am 28. Mrz 2015, 20:04 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1345 erstellt: 28. Mrz 2015, 20:00
ja nein, ich meinte nicht die Farbtemperatur sondern, den Farbton (heißt das so? muss ich nachgucken). Da kann man zwischen "Auto" und "Nativ" wählen. Glaub der Kinomodus hat aber Standardmäßig "Auto" (ob die das bei dem JS9590 geändert haben keine Ahnung).


[Beitrag von Lostion am 28. Mrz 2015, 20:01 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1346 erstellt: 28. Mrz 2015, 20:08
Ah, Du meinst den Farbraum (nativ, auto, benutzerdef)
Kann ich jetzt leider nicht mehr sagen, nicht mehr sicher

In der Demo gab es einen roten Ara, dort sah das rot allerdings z.b uebersättigt aus


[Beitrag von Ralf65 am 28. Mrz 2015, 20:14 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#1347 erstellt: 28. Mrz 2015, 20:13

submann (Beitrag #1298) schrieb:
Auf einem 4K TV schaut man doch kein SD mehr, Klaus :L

Doch, ich schon. Und der einzige der meine SD-Testfiles ansehnlich skalieren konnte war der JS9590. Die 6er und 7er konnten es gestern Abend im TechnoLand Deizisau nicht.

Mittlerweile hängt der UE65JS9590 an der Wand. Die One-Connect-Box ist hörbar wenn es still im Raum ist, allerdings nicht von mir. Nur meine Holde hört die. Ich habe 4 Entkoppler unter die Box gestellt und nun ist Sie zufrieden. Das brachte etwas, da die Box nun von dem Sideboard entkoppelt ist.

Da dieses mein erster Samsung ist, muss ich noch mit den Einstellungen spielen. Und das wir dauern. Das Menü weicht sichtbar von dem des Pansonic ab.

Ich habe den aktuell auf Film eingestellt, was ganz ansehnlich rüber kommt. Heute Abend ist Avatar in der Langfassung angesagt. Und der UE9590 kann die 10GB große UHD Datei TimeScapes ohne Fehler wiedergeben. Da muss nun Loewe in der Software nachbessern. Die haben mir tatsächlich zurück geschrieben dass es an der Datei liegt.

Ich mache morgen mal ein Foto von dem Fernseher im Wohnzimmer.

Gruß Klaus
Ralf65
Inventar
#1348 erstellt: 28. Mrz 2015, 20:19
Also vermutlich doch keine Serienstreuung bei der neuen OCB, ich bin da leider sehr empfänglich für derartige Lüfter Geräusche
destroyer2usa
Ist häufiger hier
#1349 erstellt: 28. Mrz 2015, 23:21

Ralf65 (Beitrag #1348) schrieb:
Also vermutlich doch keine Serienstreuung bei der neuen OCB, ich bin da leider sehr empfänglich für derartige Lüfter Geräusche :{

Kann das bestätigen das man den Lufter auf einen Abstand von 3,5 Meter noch hören kann wenn es kein Sound gibt von den den 9590.

@ Lostion: Stimmt das mit Farbraum Nativ Hawaii-Five-O viel zu intensiv wird leider, also ist Definitiv Hit und Miss. Hatte den auch aktiv beim Interstellar und auch den HDR Aufwandlung war vorige Woche noch akitv bei mir, also vielleicht hat das dann das Bild von Interstellar positiv beeinflußt.

Na ja Heute Abend Jarhead 2 auf Bluray sah seht gut aus im Nativ nur Auto Motion Plus Benutzerdefiniert auf 10 und 10 gab doch sehr viele Artifakte bei schnelle Bewegungen Oben am Bild...Das macht meinen Philips 46pfl9707 von 3 Jahre Alt damals doch viel besser....
Lostion
Hat sich gelöscht
#1350 erstellt: 28. Mrz 2015, 23:25
Ja ich weiß das mit Interstellar, weil ich bei meinem OLED, im Standardmodus diese Farbremasterung habe und hab zwischendurch mal umgeschaltet und es sah mit dieser farbremasterung doch deutlich besser aus. Hier wirkt dieser Kontrastverstärker eben, weil Interstellar von sich aus eben sehr farbarm ist. Bei anderen Filmen/Serien geht das halt in die Hose.
Honda_Steffen
Inventar
#1351 erstellt: 29. Mrz 2015, 07:36
Motion plus mit 10 und 10 kann eigentlich nur nach Soap ohne Ende aussehen.
Ralf65
Inventar
#1352 erstellt: 29. Mrz 2015, 07:43
leider konnte ich die Motion Einstellungen nicht überprüfen, bei den TV Aufnahmen vom Stick, sah es schon sehr soapig aus, aber trotzdem auch irgendwie etwas ruckelig.

Da die Qualität der USB Aufnahmen aber wirklich mies waren, bin ich zu dem Zeitpunkt nicht näher darauf eingegangen, eine Beurteilung an Hand dessen wäre vermutlich nicht aussagekräftig bzw. realitätsnah gewesen.
destroyer2usa
Ist häufiger hier
#1353 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:38

Honda_Steffen (Beitrag #1351) schrieb:
Motion plus mit 10 und 10 kann eigentlich nur nach Soap ohne Ende aussehen.



Aber ich liebe SOE.... Deshalb hatte ich ja schon Jahre lang vorher einen Philips...Die haben ja SOE erfunden.

Also ich habe immer Motion Plus mit alle Einstellungen auf Max..Formel 1 sah Heute Morgen super aus mit 10/10...
celle
Inventar
#1354 erstellt: 29. Mrz 2015, 12:11

Ich habe inzwischen auch die HDR Umwandlung deaktiviert....die wird bei nicht HDR aktiviert mit die Smart Led Einstellung auf Hoch....Ist mir zu bunt und viel zu Hell..Ich habe schon Auge Probleme und mit Smart Led Hoch ist das für meine Augen zu anstrengend bin wieder zurück auf smart LED Standard Einstellung mit erweiterten Farbraum (Nativ Farbraum)das sieht sehr gut aus und es werden dann auch keine Details verschluckt.


Das bestätigt meine Befürchtungen die ich gegen HDR unter hohen Peakwerten hege. Für Leute die wie ich auch bei LCDs erst einmal das Backlight komplett herunterfahren, damit das LCD-Bild ansehnlicher wird, scheint das nichts für die Dauerbetrachtung zu sein.
Hardrock82
Inventar
#1355 erstellt: 29. Mrz 2015, 12:36

destroyer2usa (Beitrag #1353) schrieb:
Die haben ja SOE erfunden.


Soap Opera Effect wurde von niemanden erfunden, sondern ist eine verschlimmerung der Bewegtbilddarstellung,
die eigentlich durch Zwischenbildberechnung positives bewirken sollte,
den Kino Enthusiasten aber zum Teil die Nackenhaare aufstellte,
da nicht jeder gerne bei 2D einen verstärkten 3D Effekt erleben will.

Meines Wissenstandes wurde die Motion Plur Reduction 2007 (native 100hz)
von Samsung erfunden und von Phillips / Sony aufgegriffen bzw. verfeinert.

Sony entwickelte daraus die echte 200 Hz Motion Flow Technik,
die heute so gut wie nicht mehr verwendet wird,
ausser bei LCDs mit aktiv 3D, da es dem Shutterbrillrnflimmern ganz den Riegel vor schiebt, vorrausgestzt Einstellung "weich"
(oder bei Samsung "geglättet" ) ist aktiv.


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Mrz 2015, 12:42 bearbeitet]
voll_porno
Hat sich gelöscht
#1356 erstellt: 29. Mrz 2015, 14:37
Mit HDR kommt die schlechte Ausleuchtung noch besser zur Geltung
lachender_smilie
V._Sch.
Inventar
#1357 erstellt: 29. Mrz 2015, 15:52
Seit wann steigt die Helligkeit des Displays an bei HDR? Das findet doch punktuell statt und nicht über das gesamte Display. Damit sind solche Befürchtungen wie Celle sie äußert vollkommen aus der Luft gegriffen. Wahrscheinlich hat er HDR noch nie gesehen auf einem Samsung TV.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1358 erstellt: 29. Mrz 2015, 15:55
Man kann auch von verschiedenen punkten beim Display geblendet werden zum Beispiel wenn eine Laterne leuchtet (ist mir selber schon öfters passiert). Von daher kann der celle schon recht haben.
QH
Inventar
#1359 erstellt: 29. Mrz 2015, 16:24

geblendet werden zum Beispiel wenn eine Laterne leuchtet


.....und genau dieser Effekt kann Filme doch durchaus authentischer wirken lassen....
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