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Nur Samsung KS9590 Fakten / Probleme

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saso80
Stammgast
#501 erstellt: 11. Dez 2016, 18:08
Also hab jetzt meine Ks7090 mal daneben gestellt und Fußball verglichen. Der Ks9590 hat glaub irgendein Problem. Der 7090 stellt den rasen deutlich schärfer dar. Schon bei kleinen Bewegungen der Kamera sieht das so aus als wäre ein Körnungsfilter auf dem Bild beim 95er.
Ing_Imperator
Stammgast
#502 erstellt: 11. Dez 2016, 18:20

KraVaLL (Beitrag #496) schrieb:
Hallo.

Bald kommt mein KS9590 und ich habe dazu eine kurze Frage. Ich habe mal von Problemen einer sich lösenden Rückwand gelesen. Dazu habe ich bedenken den KS9590 an meiner Wandhalterung aufzuhängen, weil ich den KS9590 zusätzlich auch etwas nach unten kippen muss, da die Sitzposition tiefer ist als der TV an der Wand hängt.
Muss ich mir Sorgen machen, dass sich irgendwann die Rückwand löst, vor allem wegen den ca 8 Grad den ich den TV an der Wand noch kippen muss und er evtl von der Wand abfällt? Trägt die Rückwand das komplette Gewicht des TV`s ? Mache ich mir zuviel SOrgen oder ist das nur Gequatsche mit der lösenden Rückwand?



Das mit der lösenden Rückwand ist ein Problem bei vielen KS-Modellen. Aber ich denke nicht, dass du dir da Sorgen machen musst, dass der TV abfällt. Die Aufnahmen der Wandhalterung sind normalerweise fest mit dem Panel verbunden, ganz so doof sind die Ingenieure da auch nicht.
cayuse
Stammgast
#503 erstellt: 12. Dez 2016, 11:15
Habe jetzt den neuen Sky+ Pro Receiver am 65KS9590 angeschlossen.
Das Bild rauscht aber extrem bei dunkler Darstellung am TV. (egal welche Farbe!)
Kann das jemand bestätigen?
Ist es vielleicht nur wieder eine Einstellungssache oder liegt es vielleicht am Receiver selber? (oder Kabel?)
Mit dem alten Sky Receiver Humax 3000 habe ich das Problem nicht.
Alles über Sat!!
cayuse
Stammgast
#504 erstellt: 12. Dez 2016, 11:17
Wie sieht es mit dem neuen Update für den 9590 aus, kann da schon jemand was zu sagen, ob sich was verschlimmert/verbessert hat?
Bei meinen anderen Geräten hat sich meistens das Bild nach einem Update verschlechtert, selten wieder verbessert!
TheZepter
Stammgast
#505 erstellt: 12. Dez 2016, 14:35

luemmelchris (Beitrag #491) schrieb:

Eine kleine Kleinigkeit habe ich aber noch entdeckt, die mir noch auffällt.

Beim BluRay schauen (und bisher nur beim Blu Ray schauen) habe ich bei etwas schnelleren Bewegungen (zB Casino Royal Verfolgungsjagd auf der Baustelle oder gestern bei Spotlight als Mark Ruffallo durch die stadt rennt oder als die Reporterin den Kuli schnell bewegt nach dem Interview am Haus des Priesters) sehe ich um die Objekte (Kuli bei Reporterin, Kopfe und Gestalten der Menschen Wellen als ob jemand einen Stein ins Wasser geworfen hat.

Gibts das bei Euch auch und wie kann ich da gegensteuern?
Danke für die Tipps


Genau das Phänomen hatte ich bei meinem Vorgänger UE78KS8090. Diese Wellen um bewegte Objekte. Hab ich leider nie in den Griff bekommen und nun mit dem 78KS9590 auch zum Glück nie wieder gehabt. Bleibt dir eventuell nur der Support.


*chiefsteve* (Beitrag #497) schrieb:
vielleicht hat mal wer lust seine gamemodesettings zu veröffentlichen,ich bin da immer noch am rumprobieren und hab noch nicht das richtige gefunden...wäre cool...thx

Geht mir auch so... Wenn ich Forza Horizon mit der XBONE S in HDR zocke bekomm ich ein sehr helles milchiges Bild. Mir fehlt es da an Kontrast.
Hab bei dem HDR Spiel schon Optimalkontrast auf Hoch... aber es fehlen geführt noch 2.. 3 Stufen um noch mehr Kontrast zu bekommen.
Andere Spiele hab ich noch nicht gespielt und kann daher noch nicht viel zu den Bildeinstellungen sagen.
mettrader22
Ist häufiger hier
#506 erstellt: 12. Dez 2016, 16:09

Beren74 (Beitrag #424) schrieb:
@Cayuse: Bei mir ist auch nichts unscharf und die Bewegtbilddarstellung ist top. Sky UHD Receiver direkt an HDMI1.


Bildmodus: Film
HGB: 14, Öko: 11
Helligkeit: 46
Kontrast: 95
Schärfe: 9
Farbe: 50
Farbton 50/50
Digital Aufbereiten: Aus
Automotion Plus: Benutzerdefiniert
Unschärfeminderung: 10
Judder-Minderung: 5
LED Clear Motion: Aus
Smart LED: Gering
HDMI-Schwarzpegel: Auto
Optimalkontrast: Gering
Farbton: Warm2
Farbraum: Nativ


Wollte mal danke sagen, suche seit zwei Monaten nach gescheiten bildeinstellungen für den ks9590. Diese Einstellungen oben sind für mich der Hammer. Selbst mein banding wurde reduziert. Habe die hgbl sogar nur auf 11.
IX99
Neuling
#507 erstellt: 12. Dez 2016, 17:31
Ich hätte auch nochmal eine kurze Frage zu den Bildeinstellungen und wie ihr es mit dem HDR+-Modus handhabt.
Übernehmt Ihr die Einstellungen die ihr im Film-Modus habt auch für den HDR+-Modus oder habt ihr den HDR+-Modus dann nochmal individuell neu eingestellt?
Heimkineast
Stammgast
#508 erstellt: 12. Dez 2016, 18:48

cayuse (Beitrag #504) schrieb:
Wie sieht es mit dem neuen Update für den 9590 aus, kann da schon jemand was zu sagen, ob sich was verschlimmert/verbessert hat?
Bei meinen anderen Geräten hat sich meistens das Bild nach einem Update verschlechtert, selten wieder verbessert!


Ja leider. Ich bezeichne das Phänomen als Update Manie, aber es will ja niemand wahr haben dass die Updates mitunter mehr Nachteile als Vorteile bringen. Hauptsache das neuste Update aus dem Netz ist drauf, egal ob woher und für welchen Markt

Kann man eigentlich noch ältere Firmware aufspielen oder hat Samsung hier einen Riegel vorgeschoben?
Beren74
Ist häufiger hier
#509 erstellt: 12. Dez 2016, 19:50
@mettrader22: Die Einstellungen sind aus meiner jetzigen Sicht nicht mehr optimal. Nach weiterem Optimieren (meine Regierung ist schon vollends abgenervt) bin ich bei folgender Einstellung für alle SDR Quellen gelandet:

Bildmodus: Film
HGBL: 15 (Öko 11)
Helligkeit: 46
Kontrast: 95
Schärfe: 14
Farbe: 50
Farbton: G50/R50
Digital aufbereiten: Aus
Auto Motion Plus: Benutzerdefiniert
Unschärfeminderung: 10
Judder-Minderung: 5
LED Clear Motion: Aus
Smart LED: Gering
Optimalkontrast: Aus
Farbton: Warm2
Gamma: -2
RGB: aus
Farbraum: Nativ

Beim Weißabgleich habe ich alles auf 0. Mit Farbraum Auto ist alles rotstichig und die Farbsättigung zu mau.
blackboy
Ist häufiger hier
#510 erstellt: 12. Dez 2016, 20:45
Habe schon seit Ewigkeiten ein Problem mit meinem Pana 900 UHD Player und dem 9590.
Habe Anynet+ eingeschaltet (wg.Receiver + TV ein-/ausschalten).
Wenn ich zum Pana über die Samsung FB umschalte ist alles ok.
Unterbreche ich allerdings mal kurz den Film, schalte auf den TV zurück und dann wieder auf den Pana, geht er kurz auf den Pana aber dann sofort auf den 9590 zurück.
Muss dann erst Anynet auschalten, um wieder dauerhaft auf den Pana schalten zu können.

Noch jemand das Problem bzw.eine Lösung dafür?

Grüße
Heimkineast
Stammgast
#511 erstellt: 12. Dez 2016, 21:18
Klingt nach einem Handshake Problem. Würde mal die Verbindung prüfen bzw. ggf. Kabel austauschen.
Bow_Wazoo_1
Inventar
#512 erstellt: 12. Dez 2016, 21:26
@ The Zepter

GENAU dieses Thema hatten wir schon mal.
Zu HDR bei Games empfehle ich dir Seite 7-8.

Du hast nichts flasch gemacht, bezüglich Bildeinstellungen.
M. M. n haben die Programmierer die HDR Umsetzung noch nicht im Griff, und das resultiert in einer Verschlimmbesserung der Kontraskurve.
Nach wie vor ist FÜR MICH Gears of War das einzige Spiel, bei dem HDR richtig programmiert wurde.

Vielleicht spezialisiert sich in Zukunft ein begnadeter Grafikmodder auf das erstellen von "guten" HDR Metadaten, und zeigt den Entwicklern, wie ihr Spiel hätte (mit HDR) aussehen sollen


[Beitrag von Bow_Wazoo_1 am 12. Dez 2016, 21:30 bearbeitet]
Bow_Wazoo_1
Inventar
#513 erstellt: 12. Dez 2016, 21:33
Ich hoffe sehr, das Capcom bei Resident Evil 7, HDR ordentlich umsetzt
*chiefsteve*
Inventar
#514 erstellt: 12. Dez 2016, 21:35
bei der pro funktioniert der hdr mode bei uncharted und besonders bei last of us hervorragend,sieht echt toll aus...dennoch die frage ,ob ihr alle die gamemodeeinstellungen unverändert übernehmt ?
zukosan
Hat sich gelöscht
#515 erstellt: 12. Dez 2016, 22:00

blackboy (Beitrag #510) schrieb:
Habe schon seit Ewigkeiten ein Problem mit meinem Pana 900 UHD Player und dem 9590.
Habe Anynet+ eingeschaltet (wg.Receiver + TV ein-/ausschalten).

Grüße


Habe auch den 900er und dieses Problem noch nie gehabt. An welchem HDMI Port hast ihn denn?
Heimkineast
Stammgast
#516 erstellt: 12. Dez 2016, 22:52

*chiefsteve* (Beitrag #514) schrieb:
bei der pro funktioniert der hdr mode bei uncharted und besonders bei last of us hervorragend,sieht echt toll aus...dennoch die frage ,ob ihr alle die gamemodeeinstellungen unverändert übernehmt ?


Ich hatte dir dazu bereits geantwortet und dich auch gefragt, was die Einstellungen bei dir bezwecken sollen? Oder glaubst du etwa an die eine geniale Unversallösung für alle Spiele und jeden Geschmack?
*chiefsteve*
Inventar
#517 erstellt: 12. Dez 2016, 23:47
jetzt bitte ,es gibt dutzendweise einstellungsvorschläge für alle möglichen quellen und alle verfügbaren modes,warum also auch nicht für den gamemode...würde mich halt interessieren,aber wenn jeder die Grundeinstellungen benutzt,sei auch recht
Master100AH
Ist häufiger hier
#518 erstellt: 13. Dez 2016, 00:16
Hab zwar den 65KS8090, aber denke das trifft auch auf den 9590 zu das im Gamemode die Schärfe viel zu hoch voreingestellt ist. Ich hab die von 50 auf 20 runtergestellt und Kontrast von 100 auf 95. Sonst alles wie vorgegeben übernommen und bin sehr zufrieden.
Heimkineast
Stammgast
#519 erstellt: 13. Dez 2016, 05:53
Wie gesagt, ich spiele im Standard Modus weil mir das Bild einfach besser gefällt. Der Spielemodus ist sicher sinnvoll wenn man die Eingabeverzögerung möglichst weit reduzieren will, z.B. bei Prügelspielen wo es auf schnelle Einganereflexe und somit jede Millisekunde ankommt. Bei Spielen bzw. Modi ohne Wettbewerbsumfeld behaupte ich wird man keine spürbaren Nachteile dadruch erfahren, dass die Bildbearbeitung eingeschaltet ist. Ich habe den Modus bisher nie benutzt, selbst bei Online Spielen wie Battlefield. Ich wage auch zu bezweifeln, dass ich Veränderung der Eingabeverzögrerung im üblichen Bereich von 30 bis 50 ms überhaupt bemerken würde.
Kaaniboy
Ist häufiger hier
#520 erstellt: 13. Dez 2016, 18:50
Hallo zusammen,

ich habe seit ein paar Tagen nun auch den 65KS9590 und habe beim Pixelfehlertest folgendes festgestellt:

Bei weiß nur wenig sichtbar
https://picload.org/image/raoirrwo/20161212_200014.jpg

Bei blau am "schlimmsten", fast schon übertrieben mit der Kamera (dass es außen rum dunkler wird, ist der Aufnahme geschuldet)

https://picload.org/image/raoirrwc/20161212_195811.jpg

Banding? DSE? Welche Möglichkeiten zur Minimierung habe ich? Helligkeit runter? Habe es beim Zocken auf 20 gestellt.. Fehler? Dachte 20 wäre für HDR ein muss.

Falls ihr noch mehr Einstellungen benötigt, sagt Bescheid!

Danke und Gruß


[Beitrag von Kaaniboy am 13. Dez 2016, 18:52 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#521 erstellt: 13. Dez 2016, 19:04

Kaaniboy (Beitrag #520) schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe seit ein paar Tagen nun auch den 65KS9590 und habe beim Pixelfehlertest folgendes festgestellt:

Bei weiß nur wenig sichtbar
https://picload.org/image/raoirrwo/20161212_200014.jpg

Bei blau am "schlimmsten", fast schon übertrieben mit der Kamera (dass es außen rum dunkler wird, ist der Aufnahme geschuldet)

https://picload.org/image/raoirrwc/20161212_195811.jpg

Banding? DSE? Welche Möglichkeiten zur Minimierung habe ich? Helligkeit runter? Habe es beim Zocken auf 20 gestellt.. Fehler? Dachte 20 wäre für HDR ein muss.

Falls ihr noch mehr Einstellungen benötigt, sagt Bescheid!

Danke und Gruß :)



Wenn man jetzt auch noch was sehen könnte, wo ein Fehler sein soll, dann könnte man dir vielleicht helfen. Aber leider sehe ich rein gar nichts.
Aber ich gehe davon aus, dass du uns vertikale hellere "Streifen" zeigen willst?!? Oder?
*chiefsteve*
Inventar
#522 erstellt: 13. Dez 2016, 19:26
ich habe momentan gamemode mit hgbl14 ,schärfe 20,contrast 100,smartled gering,optimalkontrast gering,schwarzpegel Auto,warm 2,nativ...sonst Grundstellung..
zukosan
Hat sich gelöscht
#523 erstellt: 13. Dez 2016, 19:28
Also Schärfe 20 ist meiner Meinung nach viel zu überschärft und unnatürlich. Mehr als 10 geht für mich gar nicht.

Habe 9 im Game-Mode, bei allen anderen 5!
Kaaniboy
Ist häufiger hier
#524 erstellt: 13. Dez 2016, 19:33
Ja genau,die helleren Streifen, welche man bei Blau zb sieht.
Heimkineast
Stammgast
#525 erstellt: 13. Dez 2016, 19:58

Kaaniboy (Beitrag #524) schrieb:
Ja genau,die helleren Streifen, welche man bei Blau zb sieht.


Das ist normal, hat jedes FALD Panel, also mal mehr mal weniger. Bei dir ist es leider sehr extrem, sieht wirklich unschön aus. Du kannst versuchen das Panel zu reklamieren, aber wie ich Samsung kenne, werden die sich dagegen wehren.

Wenn du bessere Ausleuchtung willst solltest du dich mal bei Panasonic umschauen oder mal einen Blick auf die LG OLEDs werfen. Letztere wäre meine erste Wahl für Geräte bis 65 Zoll.
Kaaniboy
Ist häufiger hier
#526 erstellt: 13. Dez 2016, 22:37
Dann besteht aber die Gefahr, dass es mehr Clouding geben wird usw.

Was genau ist das? Dse? Banding? Gibt's keine möglichkeit, dass zumindest zu minimieren? Ich
Heimkineast
Stammgast
#527 erstellt: 13. Dez 2016, 23:10
Das was du da in Form von Wolken (DSE) und Schatten (vertikales oder horizontales Banding) siehst ist die Hintergrundbeleuchtung bzw. die aufgrund von Anordnung und Serienstreuung ungleichmäßige Lichtverteilung der LEDs. Im normalen Betrieb sollte das aber wenig bis gar nicht auffallen. Falls das bei dir aber deutlich sichtbar ist solltest du das Gerät zurückgeben bzw. zumindest das Panel reklamieren können. Die Chancen, dass es mit einem Ersatzpanel schlimmer wird sind eher gering, denn Samsung stellt dafür i.d.R. Techniker ab, die dann vor Ort das Panel tauschen und sicher stellen, dass das Problem so gut wie möglich behoben wird und der Reklamationsgrund wegfällt.
Kaaniboy
Ist häufiger hier
#528 erstellt: 13. Dez 2016, 23:40
Beim Fußball sieht man (technisch bedingt) immer, richtig? Sprich 100% wegkriegen wird man es nie? Was ist mit der Möglichkeit, die hier auch erwähnt wurde: wegmassieren? Aberglaube? Was dran? Kann es dadurch schlechter werden?
Heimkineast
Stammgast
#529 erstellt: 14. Dez 2016, 00:48
Wegmassieren? Wo hast du denn den Unsinn gehört? Nur bei einem Edge LED, der mit Spiegel das Licht verteilt, kannst du manchmal etwas verbessern wenn du den Druck vom Gehäuse nimmst, z.B. durch Lockern der Rückwandverschraubung. Bei einem Direkt LED kannst du meines Wissens nix machen.

Als Fußball Fan bist du mit einem OLED derzeit am besten bedient. Der hat zwar auch ein paar kleine Probleme, hat aber die beste Ausleuchtung. Ich würde dir daher raten den Samsung bei deinem Händler zurückzugeben. Der stationäre Handel lässt sich in der Regel darauf ein wenn man ein anderes gerät dafür kauft. Oder du reklamierst bei Samsung und hast Glück, dass es mit einem neuen Panel etwas weniger auffällt. Ganz weg wirst du es aber nicht bekommen, da es wie gesagt durch die Bauart bedingt ist.


[Beitrag von Heimkineast am 14. Dez 2016, 00:49 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#530 erstellt: 14. Dez 2016, 04:07
Sorry, das mit dem OLED als Tipp ist Blödsinn. Ein super Gerät ja, aber die haben haargenau solche Anfälligkeit für Banding wie die LCD/LED TV´s.
Hinzu kommt bei den bisher erhältlichen Geräten ALLEsamt Nachleuchten wie zu schlechteren Plasma-Zeiten.
Ich wollte eigentlich auch gleich auf den OLED-Zug aufspringen, aber die Nachteile sind derzeit noch VIEL zu groß.

Wenn OLED, dann unbedingt noch 1-2 Generationen warten.

Zur Frage zurück. Ich würde den Samsung tauschen. Mein zweites Gerät hat fast gar kein Banding mehr. Zumindest hatte ich noch nie weniger. Mein erstes Gerät hatte auch gute 8-10 gut sichtbare, vertikale Streifen.

PS: Als Fussball-Fan bist du mit einem Plasma am besten bedient. Auch wenn keine mehr hergestellt werden.
Heimkineast
Stammgast
#531 erstellt: 14. Dez 2016, 06:42
Fußball mit einem OLED soll Blödsinn sein wegen Nachleuchten und Banding? Keine Ahnung welche OLEDs du dir bisher angesehen hast, aber das Nachleuchten ist mittlerweile wirklich minimal bei den 2016er LGs und die Bewegungsschärfe ist auch sehr gut. Und Color Banding tritt meines Wissens so gut wie gar nicht mehr auf. In jedem Fall haben die OLEDs die deutlich homogenere Ausleuchtung und streifige Schattenverläufe durch die Hintergrundbeleuchtung sind damit prinzipiell gar nicht möglich - wie man in dem folgenden Testvideo deutlich sehen kann (06:45).

LG E6 im Vergleich mit dem Samsung KS9590: https://www.youtube.com/watch?v=H69sscB4z2A

@zukosan
Was hatte eigentlich dein erster 78er für Probleme?


[Beitrag von Heimkineast am 14. Dez 2016, 06:46 bearbeitet]
Johnd4
Ist häufiger hier
#532 erstellt: 14. Dez 2016, 13:59
Heute morgen kam zum ersten mal eine neue Software update (1154) via meinem TV Software update /KS9590, noch nicht aktualisiert weil ich warte auf einige Informationen von anderen Samsung Benutzer

Ich habe gerade dieses auf einem englischen Forum gefunden

"As promised, Samsung has released a firmware update (version 1154.0) to enable YouTube HDR. The update started rolling out yesterday in the US and Europe.

YouTube HDR has been confirmed to work on the KS7, KS8 and KS9 models. It should also work on the KU6xxx models but we have yet to confirm it or hear from any owners of these TVs. The firmware update version 1154.0 applies to these TVs, too. Samsung says that all 2016 UHD TVS come with built-in support for VP9 Profile2.


[Beitrag von Johnd4 am 14. Dez 2016, 14:38 bearbeitet]
Heimkineast
Stammgast
#533 erstellt: 14. Dez 2016, 16:53
@ John

danke dir, das sind ja mal gute Nachrichten!
Johnd4
Ist häufiger hier
#534 erstellt: 14. Dez 2016, 17:40
Gern geschehen

John.
*chiefsteve*
Inventar
#535 erstellt: 14. Dez 2016, 19:59
ich beschäftige mich grad viel mit den bildmöglichkeiten für die pro und teste grade zum zocken den hdr+ mode...das bild schaut sehr,sehr viel besser aus und für Action adventures ist der inputlag nicht spürbar höher als im gamemode...hdr+,ghbl 15,schärfe 12,smartled gering,optimalkonrast gering,warm 1,native,amp aus...probiert es mal
zukosan
Hat sich gelöscht
#536 erstellt: 14. Dez 2016, 22:20

Heimkineast (Beitrag #531) schrieb:
Fußball mit einem OLED soll Blödsinn sein wegen Nachleuchten und Banding? Keine Ahnung welche OLEDs du dir bisher angesehen hast, aber das Nachleuchten ist mittlerweile wirklich minimal bei den 2016er LGs und die Bewegungsschärfe ist auch sehr gut. Und Color Banding tritt meines Wissens so gut wie gar nicht mehr auf. In jedem Fall haben die OLEDs die deutlich homogenere Ausleuchtung und streifige Schattenverläufe durch die Hintergrundbeleuchtung sind damit prinzipiell gar nicht möglich - wie man in dem folgenden Testvideo deutlich sehen kann (06:45).

LG E6 im Vergleich mit dem Samsung KS9590: https://www.youtube.com/watch?v=H69sscB4z2A

@zukosan
Was hatte eigentlich dein erster 78er für Probleme?


Ähm, ich habe nirgends etwas von Blödsinn geschrieben bzgl. Fussball, sondern deine Aussage als Blödsinn beurteilt, da Fussball keinen Vorteil auf einem OLED hat. DIESE Kernaussage ist Blödsinn.

Gut, dass du ein Youtube-Videos als Beispiel nennst. Da sind wir schon beim großen Fail der heutigen Zeit. Diese Videos sind allesamt großer Mist aufgrund ihrer Kompression. Egal bei welcher Auflösung.
Und zweitens kenne ich jedes OLED Modell bestens. Gerade dein hier genannter LG E6 hat immense Probleme mit Nachleuchten. Und OLED´s haben aus rein technischer Sicht absolut keinen Vorteil im Bezug aufs Banding. Keine Ahnung wie du einem das aus technischer Sicht erzählen willst.
Da Banding NUR an dem Display liegt bzw. der Folierung. Da kannste hinter"schnallen" was du willst ob Led´s, OLED´s oder ein Feuerzeug.
Sobald die Beleuchtung direkt von hinten kommt, ist immer Banding mehr oder weniger.
Summasummarum, um es nochmal zu sagen, hat OLED in Sachen Banding 0,00% einen Vor- oder Nachteil!

Du findest in jedem Test-Video von den High-End Geräten eh nur Lobpreisungen. Auch beim KS9590 werden nirgends zum Teil größere Probleme in Sachen Banding erwähnt. Genauso isses bei OLED der Fall. Warum sollten Sie auch von Nachleuchten erzählen? Haben das Gerät ja nicht monatelang im Test. Und Banding wird schon als "normales Problem der Technik" angesehen.

Auf jeden Fall gibt es noch kein einziges OLED Modell, welches wirklich den Sprung zeigt, den diese Technik zeigen könnte. Und das ist auch logisch, da jede Neueinführung locker 5-10 Jahre braucht, bis es sehr sehr gute Geräte gibt. OLED profitiert zumindest von den Jahrzehnten Erfahrung der LCD-Technik. Deshalb fangen die nicht bei 0 an.

Und etwas "beweisen" muss man nicht. Denn jeder kann sich selbst überzeugen, dass die heutigen OLED´s noch unnötige Leuchtkrafteinschränkungen haben und jedes langwierige Logo bzw. Spieleanzeige sich zwar nicht einbrennt aber immens nachleuchtet nach einiger Zeit. Und das ist schlimmer als JEDES Banding dieser Welt. Sobald die Entwickler diese Probleme inklusive des schnelleren Leuchtkraftverlusts der blauen LED´s in den Griff bekommen haben, kannst dir sicher sein, bin ich sofort ein Käufer eines OLED´s.

Aber bis dahin warte ich und übersehe den ganzen Schwachsinnshype, der mal wieder nur die halbe Wahrheit darstellt.

PS: Mein Defekt des ersten TV´s war, dass eine LED-Reihe falsch angesteuert wurde. Es lag nicht an der Folierung oder Banding, um es vorweg zu nehmen. Es äusserte sich so, dass ich an einem 5cm breiten Streifen durchs ganze Bild keine Farbinformationen mehr erhalten habe bzw. minimal. Ist Technik, kann passieren. Solange dann natürlich innerhalb von 2 Tagen das Gerät sofort ausgetauscht wird, is alles paletti. Im Nachhinein habe ich bemerkt, dass beim Board noch andere Fehler gewesen sein müssen, denn das Bild im 2. Gerät ist einfach nur sagenhaft.
Und das Beste, das Banding ist so wenig wie bei keinem meiner Vorgänger-TV (is so ca. der 20ste TV privat)

PPS: Hier mal zur Ansicht, von wegen die OLED´s hätte es besser als die LCD-Modelle. ;-) https://www.avforums...ding-issues.2025357/


[Beitrag von zukosan am 14. Dez 2016, 22:27 bearbeitet]
Master100AH
Ist häufiger hier
#537 erstellt: 14. Dez 2016, 22:33

*chiefsteve* (Beitrag #535) schrieb:
ich beschäftige mich grad viel mit den bildmöglichkeiten für die pro und teste grade zum zocken den hdr+ mode...das bild schaut sehr,sehr viel besser aus und für Action adventures ist der inputlag nicht spürbar höher als im gamemode...hdr+,ghbl 15,schärfe 12,smartled gering,optimalkonrast gering,warm 1,native,amp aus...probiert es mal


Nutzt du native immer zusammen mit HDR+ oder nur beim Zocken?
HeaD87
Stammgast
#538 erstellt: 14. Dez 2016, 23:03
Mal so eine allgemein Frage. ich habe die neueste Firmware 1154 installiert und irgendwie kommt es mir so vor, als wäre die Bildqualität im HDR+ Modus etwas besser als vorher. Kann das noch wer bestätigen oder bilde ich mir das nur ein?
*chiefsteve*
Inventar
#539 erstellt: 14. Dez 2016, 23:45
@master: ich nutze nativ bei allen sdr quellen,bei hdr quellen nutze ich Auto..mitlerweile nutze ich hdr+ überall,ich mag den mode einfach ,genau meine bildvorstellung


[Beitrag von *chiefsteve* am 14. Dez 2016, 23:47 bearbeitet]
Master100AH
Ist häufiger hier
#540 erstellt: 14. Dez 2016, 23:52
Geht mir auch so, nutze ihn überall außer Game. Allerdings mit Auto bei allen Quellen, native scheint mir bei den meisten Sachen zu übertrieben knallig. Auch nutze ich HDR+ (Optimalkontrast) überall auf gering, einschließlich echtem HDR Material.. nutzt du auch mittel und hoch?


[Beitrag von Master100AH am 14. Dez 2016, 23:53 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#541 erstellt: 15. Dez 2016, 00:01
optimalkontrast hab ich immer auf gering,ausser bei uhd -hdr,da hab ich ihn auf mittel,smartled gering,helligkeit42 ,hgbl 13,warm 1,auto
Heimkineast
Stammgast
#542 erstellt: 15. Dez 2016, 01:11
@ zukosan

Tut mir Leid aber ich verstehe immer noch nicht warum meine Aussage "Blödsinn" sein soll. Und ich finde auch, dass du dich mit deiner Wortwahl recht weit aus dem Fenster lehnst. Ja leider sind auch OLEDs nicht immer frei von Bandingproblemem und auch hier gibt es Serien- und Produktionsstreuung. Aber grundsätzlich sind sie deutlich homogener. Also wenn du weiterhin der Meinung bist, dass OLEDs bezüglich der Ausleuchtung gegenüber LED LCDs bildtechnisch keine Vorteile besitzen, dann kann ich dir zwar nicht zustimmen, würde das aber niemals als Unsinn bezeichnen.

Danke für die Info zu deinem ersten 78er. War das deutlich sichtbar und wurde das komplette Gerät getauscht oder nur das Panel?


[Beitrag von Heimkineast am 15. Dez 2016, 01:24 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#543 erstellt: 15. Dez 2016, 02:03
Eben nicht. Es ist ja auch nicht böse gemeint. Aber wie soll ich es denn anders formulieren, wenn OLEDs nicht homogener sind?
Ob ich nun sage, es sei Blödsinn oder es stimmt nicht. Ändert doch nichts an der Sache. Das hat ja auch rein gar nix mit meiner Meinung zu tun, sondern mit einer rein technischen Tatsache.
Wer auch immer dir sowas mitgeteilt hat, der hat von der Technik in diesen Geräten anscheinend keine Ahnung. Es gibt zig Sachen wo die OLEDs besser sein können und es gibt auch viele Dinge in denen die High-End LCD´s immer noch klar besser sind. Ich denke darüber brauch man nicht diskutieren.

OLED ist super, aber definitiv nicht homogener. Woher nimmst du eigentlich diese Auffassung? Weil es jetzt so ca. 0,1% an OLED Geräten im Vergleich zur vorhandenen Menge an LCDs gibt? Oder weil du 4, 5 Berichte über ein paar Modelle gelesen hast? Vor allem was verstehst du denn unter homogener? So wie ich es verstanden habe, bezogst du dich auf die Ausleuchtung. Und da kann nichts homogener sein.

Bitte fühl dich nicht wieder angegriffen. Aber du pickst n paar Rosinen raus und vergleichst sie pauschal mit einem Meer an LCD-Fernsehern.
So nun lass ichs...

PS: Das war so deutlich sichtbar, wie wenn jemand dir nen weißen Streifen auf den Bildschirm beim normalen Fernsehen gesprüht hat. Überspitzt gesagt. Diese ganzen Banding-"Streifen" die hier unter schlimmsten Bedingungen gezeigt werden, haben damit rein gar nichts zu tun. Vor allem weil es nichts mit der Folierung zu tun hatte. Natürlich wurde er komplett getauscht. Ich nehme für soviel Geld kein Austauschdisplay in Kauf. Und hätte es jemand erwähnt, hätte ich denen den Rechtsschutz auf den Hals gehetzt. Aber ging ja alles reibungslos. Der Techniker hatte auch sowas noch nie gesehen.


[Beitrag von zukosan am 15. Dez 2016, 02:05 bearbeitet]
Heimkineast
Stammgast
#544 erstellt: 15. Dez 2016, 03:11
@ zukosan

Ich denke nicht, dass ich mit meiner Meinung zur besseren Ausleuchtungshomogenität von OLED Fernsehern alleine auf weiter Flur stehe. In der Fachpresse wird das, ich behaupte mal überwiegend genauso gesehen und in Testberichten bestätigt. Hast du dir mal den LG vs Samsung Bildvergleich von Digitalfernsehen (s. oben) angsehen? Ich denke der ist exemplarisch.

Ich fühle mich nicht angegriffen und wir müssen ja hier auch nicht alle einer Meinung sein. Nur sollten wir doch einen gepflegten Umgangston wahren und andere nicht gleich als doof darstellen nur weil sie eine andere Meinung haben. Wir wollen uns ja hier schließlich austauschen und helfen. Der Kollege, dem ich geantwortet hatte, wird sicherlich unsere Diskussion verfolgen und sich nun hoffentlich besser informiert fühlen als vorher.

Und wie du ja siehst habe ich auch noch keinen OLED in meiner Sammlung. Was einerseits an den von dir erwähnten Problemen liegt, andererseits und hauptsächlich jeodoch daran, dass die für mich interessanten Größen ab 75 Zoll im Moment schlicht unbezahlbar sind.

Freu mich auf weiteren Meinungsaustausch. In diesem Sinne
Bow_Wazoo_1
Inventar
#545 erstellt: 15. Dez 2016, 09:21

*chiefsteve* (Beitrag #514) schrieb:
bei der pro funktioniert der hdr mode bei uncharted und besonders bei last of us hervorragend,sieht echt toll aus...dennoch die frage ,ob ihr alle die gamemodeeinstellungen unverändert übernehmt ?

Für SDR Games nehme ich folgende Einstellungen:

Bildmodus: Spielmodus
HGBL: 14(Öko 7)
Helligkeit: 45
Kontrast: 98
Schärfe: 20
Farbe: 50
Farbton: G50/R50
Digital aufbereiten: Aus
Auto Motion Plus: Aus
LED Clear Motion: Aus
Smart LED: Hoch
Optimalkontrast: Aus
Farbton: Neutral
Gamma: 0
Farbraum: Nativ

Bei HDR muss gegebenenfalls optimal Kontrast angepasst werden.
cayuse
Stammgast
#546 erstellt: 15. Dez 2016, 10:55
Moin zusammen,

ich komme gestern Abend nach Hause und musste feststellen, dass bei mir trotz deaktivierter Option "Automatisches Firmware Update", die 1154 Firmware installiert ist.

Was soll das Samsung?

Ich möchte das selbst entscheiden können!

Das was ich nämlich befürchtet habe ist eingetreten, das Bild ist wieder etwas schlechter geworden!
Schärfe, Farbe sind nicht mehr so wie vorher!
*chiefsteve*
Inventar
#547 erstellt: 15. Dez 2016, 12:08
kann ich so nicht bestätigen,eher im Gegenteil...ich glaube es kommt sehr auf den ersteindruck nach dem update an,welche quali die erste quelle hat....bei mir schauts super aus
Bow_Wazoo_1
Inventar
#548 erstellt: 15. Dez 2016, 13:05
Den Eindruck bezüglich Schärfe und Farbe hatte ich anfangs auch, doch es waren nur Chemtrailrückstände in meinen Augen
Heimkineast
Stammgast
#549 erstellt: 15. Dez 2016, 17:04
@ cayuse

Ich kann es leider nicht vor nächster Woche überprüfen, kann mir aber vorstellen, dass es ein Pflicht Update war wegen Youtube HDR Funktion. Aber ich gebe dir absolut Recht, das sollte nicht passieren wenn man es ausgeschaltet hat.

Du solltest es in jedem Fall Samsung melden, möglicherweise ist es ein Fehler.
Jaros
Neuling
#550 erstellt: 15. Dez 2016, 17:34
Hallo,

ich habe meinen 65KSW9590 nun seit etwa zwei Monaten im Betrieb und bin im Prinzp sehr zufrieden.
Ich nutzte Denon AVR X4200W, Sat-HDD-Receiver, PS3, PS4, nen RaspberryPi als MediaPlayer. Demnächst kommt noch ein UHD-Player dazu.
Zu den ganzen Geräten habe ich eine Frage:
Wie schließt man die alle optimal an?

Ich hatte z.B. den Sat-HDD-Receiver mal direkt an den TV angeschlossen. Am Denon konnte ich dann allerdings maximal Dolby Suround hören.
Inzwischen habe ich alle Geräte am Denon und den Denon an HDMI4 des TVs angeschlossen.
Ich bin da etwas ratlos, wie man mit den entsprenden Anschlüssen das Maximum aus Audio und Video herausholt.
Heimkineast
Stammgast
#551 erstellt: 15. Dez 2016, 18:39
Ich würde der Einfachheit alles direkt über die HDMI Connect Box des TV laufen lassen und die ARC Funktion des Fernsehers nutzen, d.h. falls du keine 3D Tonformate benötigst. In der Regel skalieren die AVR kaum besser, es sei denn du hast ein Topmodell, da könnte es einen Unterschied machen. Im Zeifel einfach mal das Bild vergleichen.
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