SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

pureffm schrieb:

firaX schrieb: pureffm, wenn du sagst scaling ist mittelmaessig, willst du damit sagen, die scaler wurden schlechter als beim A656 zb? Oder sind es die selben? Finde A6 hatte ein ganz gutes SD bild - jedenfalls viel besser als der vorherige schrott! Die sind dieselben. Sieht zumindest wie bei meinem "alten" A659 aus. Vielleicht kannst du "ganz ok" anstatt mittelmässig sagen. Jedenfalls nicht so gut wie die Pioneers.

Schon klar. Ich meinte eher das Verhaeltnis Samsung 7er und 8er (2006/2007 Geraete) und den neuen. Da ist das SD Bild doch merklich besser geworden, sprich ich bin zufrieden. Pioneer Plasmas, grad die neuen sind/waren auch lange zeit eine ganz andere Liga.
Welchen DVB S Receiver hast du denn dran? Hast du direkt 576i zugespielt bei deinem 3sat kommentar, oder doch lieber einen mit upscaling dran?

Irgendwer fragte ob man den F96 noch empfehlen kann: Mit guten zuspielern (die selbst dann teuer sind!), sprich upscale receivern, upscale DVD, bei aelteren konsolen extern scaler vielleicht, kann man den denk ich schon noch kaufen. Aber das SD Bild ist halt auf dem nivaeu meines 32ers...sprich das auf 52 zoll ist schon eklig. Auch wenn pureffm das Serie A skaling als "ganz ok" bezeichnet, ist es schon ein merklicher unterschied, der fuer Leute die ohne schnick-schnack einfach nur TV gucken wollen durchaus ein argument ist. Aber fuer sowas sind dann vielleicht die angesprochenen Plasmas wirklich besser...

Kuro85 schrieb:

@pureffm Wie ist es bei deinen Eigentlich mit dem schwarz? Ist das genauso dunkel wie in der "Werkseinstellung" (Kein unterschied zwichen Rahmen und Balken im Film) oder ist es heller? Ist das etwa so wie AKA-Mythos schreib, das jedes Panal spezifisch vom Werk aus eingestellt wir?

Die Service-Menü Einstellung beinflusst den Schwarzwert nicht, sondern den Weissabgleich.

Für die Standard-menü Änderungen (Kontrast, Gamma, Helligkeit), die den Schwarzwert beinflussen, gilt immer noch folgende Tabelle:


http://img403.images...leko8.jpg/1/w640.png

Bei der Einstellung 42 Helligkeit/93 Kontrast ist der Schwarzwert
bei 0% Hellikeit 0,00 cd/cm²
bei 2% Helligkeit nur 0,03 cd/cm²
Der ANSI Schwarzwert liegt bei 0,11 cd/cm²

Bei der Einstellung 46 Helligkeit /93/ KOntrast ist der Schwarzwert:
bei 0% Hellikeit 0,00 cd/cm²
bei 2% Helligkeit nur 0,06 cd/cm²
Der ANSI Schwarzwert liegt bei 0,13 cd/cm²

Standard-Einstellungen

Man soll bedenken, dass es 2 unterschiedlichen Modellen gibt und dazu noch in verschiedenen Größen

Es gab auch beim A659 variationen. Ich denke es ist zu früh um das zu sagen.

Allerdings denke ich, dass sich alle Panels bei gleicher Software wirklich sehr ähnlich verhalten.

Brainstorm2201 schrieb:

Northstarrr schrieb: Die meisten besucher dieses thread sind hier doch am wahrscheinlichsten auf der suche nach dem perfekten schwarzwert. Bevor hier jetzt alle euphorisch zum pioneer greifen, sollte jedem bewusst sein, dass dessen schwarzwert wirklich nur im stockdunkeln wirklich überzeugt. Sobald man eine Lichtquelle einschaltet ( eine kleine Stehlampe reicht hier schon aus ) nimmt das Panel sofort die Helligkeit an und der SW ist auf dem selben Level der Lcds die die meisten zu Hause stehen haben. Um das einfach zu beschreiben: das Panel vom Pio ist immer so hell wie die Umgebung. ist es um euch herum nicht schwarz ist auch das Panel nicht schwarz und somit auch nicht der SW. selbst im Stockdunkeln wirkt er nur pechschwarz solange er ein Bild mit hellen Anteilen anzeigt ( Blend-Effekt durch hohen Kontrast ) Wenn er ein komplettes oder fast komplettes Schwarzbild zeigt / z.b. bei Szenenwechsel, Abspännen usw sieht man auch hier dass das Panel noch ordentlich durchleuchtet und und unsauber ausgeleuchtet ist. Im Film/ Spiel sieht man davon allerdings nichts. Der Inbild Schwarzwert ist nachwievor der beste momentan und wer auf natürliche Bildwiedergabe und Farben steht ist da sehr gut aufgehoben, solange er nur im dunkeln guckt. Soll ja solche Kellerkinder geben ... Die Performance am Tag kann definitiv nicht mit einem Lcd mithalten. Man muss auch beim Kuro mit Kompromissen leben. Das sollte jedem klar sein. Schon klar. nur das der Blackrush hier sehr dominiert ;-) Ausserdem ist das völliger Blödsinn was du grad sagst. Die G9 hat einen höheren Helligkeitsfaktor. Die stehen den LCDs am Tage in nichts mehr nach. Man sollte solche Produkte mal zu Hause testen, als immer nur Sachverhalte wiedergeben, die man irgendwo mal aufgeschnappt hat. Das Verunsichert hier viele Leser.

ich bin ex pio 5090 Besitzer und denke jetzt einfach mal du bist bestimmt auch einer oder?. Denn sonst könnte ich mir beim besten willen nicht vorstellen, wie du deine These bzgl Leuchtkraft untermauern willst.. immerhin stellst du mich ja als Lügner dar.

Was ich zum Pio sage stimmt schon so und wenn du aufmerksam diesen und die Pio Threads verfolgen würdest, wüsstest du das ich nachwievor das Gesamtpaket des Pios am besten finde von dem momentan zu erwerbenden TV's.
Ich halte mich weder mit Lob noch mit Kritik bei TV's zurück und suche ebenso wie alle anderen hier nach dem optimalsten Gerät für die eigenen Bedürfnisse und diesen Status hat auch der Pioneer nicht erreicht.

Northstarrr schrieb:

Brainstorm2201 schrieb: Northstarrr schrieb: Die meisten besucher dieses thread sind hier doch am wahrscheinlichsten auf der suche nach dem perfekten schwarzwert. Bevor hier jetzt alle euphorisch zum pioneer greifen, sollte jedem bewusst sein, dass dessen schwarzwert wirklich nur im stockdunkeln wirklich überzeugt. Sobald man eine Lichtquelle einschaltet ( eine kleine Stehlampe reicht hier schon aus ) nimmt das Panel sofort die Helligkeit an und der SW ist auf dem selben Level der Lcds die die meisten zu Hause stehen haben. Um das einfach zu beschreiben: das Panel vom Pio ist immer so hell wie die Umgebung. ist es um euch herum nicht schwarz ist auch das Panel nicht schwarz und somit auch nicht der SW. selbst im Stockdunkeln wirkt er nur pechschwarz solange er ein Bild mit hellen Anteilen anzeigt ( Blend-Effekt durch hohen Kontrast ) Wenn er ein komplettes oder fast komplettes Schwarzbild zeigt / z.b. bei Szenenwechsel, Abspännen usw sieht man auch hier dass das Panel noch ordentlich durchleuchtet und und unsauber ausgeleuchtet ist. Im Film/ Spiel sieht man davon allerdings nichts. Der Inbild Schwarzwert ist nachwievor der beste momentan und wer auf natürliche Bildwiedergabe und Farben steht ist da sehr gut aufgehoben, solange er nur im dunkeln guckt. Soll ja solche Kellerkinder geben ... Die Performance am Tag kann definitiv nicht mit einem Lcd mithalten. Man muss auch beim Kuro mit Kompromissen leben. Das sollte jedem klar sein. Schon klar. nur das der Blackrush hier sehr dominiert ;-) Ausserdem ist das völliger Blödsinn was du grad sagst. Die G9 hat einen höheren Helligkeitsfaktor. Die stehen den LCDs am Tage in nichts mehr nach. Man sollte solche Produkte mal zu Hause testen, als immer nur Sachverhalte wiedergeben, die man irgendwo mal aufgeschnappt hat. Das Verunsichert hier viele Leser. ich bin ex pio 5090 Besitzer und denke jetzt einfach mal du bist bestimmt auch einer oder?. Denn sonst könnte ich mir beim besten willen nicht vorstellen, wie du deine These bzgl Leuchtkraft untermauern willst.. immerhin stellst du mich ja als Lügner dar. Was ich zum Pio sage stimmt schon so.

Deswegen rede ich immer mit zahlen, die ich selber gemessen habe. Ohje, muss morgen wohl wieder zum Shop um die Heligkeit der Kuros auszumessen. Aber eigentlich denke ich schon, dass der Pio leuchtarmer ist. Die Wert die angegeben werden gelten nur wenn eine weisse fläche von dunklen Bildanteilen umgeben sind. Bei einem ganz weissen Bild ist die Leuchtkraft Wattt-begrenzt.

Brauchst du nicht messen, das ist so. Mit schlechterer Performance am Tag beziehe ich mich natürlich auf Leuchtkraft, kontrast und schwarzwert. die Farbgebung und detaildurchzeichnung bleiben natürlich top. Man könnte natürlich auch rumtricksen, den kontrast beim Samsung oder einem anderen lcd minimieren, den Kuro auf 80 fahren und den dre (ähnlich des optimalkontrast ) reinballern. wäre aber nicht im Sinne des Erfinders.

wenn die Leistung des Pios am hellen Tag so wäre wie am Abend hätte ich ihn vielleicht behalten, aber wenn mir jemand erzählen will ein Pio macht im hellen Kaufhaus ein genauso brilliantes Bild wie ein Lcd muss ich schon schmunzeln.

Trotzdem von mir auch mal ein lob an dich Pureffm. man merkt wie viel Spass und Energie du in dein Hobby setzt und das wird vielen hier sehr helfen.

Hallo,

ich habe zur Zeit einen Panasonic Plasma Th-42PV600 welcher „nur“ HD Ready ist und kein 24P kann, deshalb möchte ich mir demnächst sobald die 2000€-Marke geknackt ist den Samsung LE46A956 zulegen.

Sehverhalten: TV 60% (Film, Fußball, F1) DVD/Blu Ray 40%
Die Receiver/Player skalieren dabei SD-Material alles auf 1080i/p hoch.

Angeschlossen daran soll folgendes werden:
•Sat: Dreambox 8000
•Blu Ray/DVD: Samsung BD-P2500
•AV-Receiver: Denon 3808

Nun zu meinen Fragen:
1.Ist der Samsung A956 die richtige Wahl für mich?
2.Kann man jeden AV-Eingang einzeln kalibrieren bzw. ist das nötig?
3.Merkt sich der TV den letzten AV-Eingang?
4.Welche Vesa-Lochabstände für Wandhalterung hat der LE46A956
5.Funktioniert Anynet (HDMI-CEC) bei folgender Verbindung über HDMI:
BD-P2500 -> Denon 3808 -> A956
Oder funktioniert das nur wenn der BD-Player direkt mit dem TV verbunden ist?

Danke schon mal!

Northstarrr schrieb:

Brauchst du nicht messen, das ist so. Mit schlechterer Performance am Tag beziehe ich mich natürlich auf Leuchtkraft, kontrast und schwarzwert. die Farbgebung und detaildurchzeichnung bleiben natürlich top. Man könnte natürlich auch rumtricksen, den kontrast beim Samsung oder einem anderen lcd minimieren, den Kuro auf 80 fahren und den dre (ähnlich des optimalkontrast ) reinballern. wäre aber nicht im Sinne des Erfinders. wenn die Leistung des Pios am hellen Tag so wäre wie am Abend hätte ich ihn vielleicht behalten, aber wenn mir jemand erzählen will ein Pio macht im hellen Kaufhaus ein genauso brilliantes Bild wie ein Lcd muss ich schon schmunzeln. Trotzdem von mir auch mal ein lob an dich Pureffm. man merkt wie viel Spass und Energie du in dein Hobby setzt und das wird vielen hier sehr helfen.

Ich gebe dir in alle Punkten recht. Doch habe ich niemals von hellen Kaufräumen gesprochen. Ich gehe von einem normal beleuchteten Zimmer aus. Und da hab ich keinen Unterschied feststellen können.

Hier mal noch was zum 950 -> http://hdguru.com/wi...-guru-exclusive/287/

Die haben 125 LCDs getestet und das Ergebnis:
"The motion resolution winner, displaying all 1080 lines through processes called motion interpolation (used on all 120Hz LCD panels) and sequential LED backlight control (called Motion Plus) was the Samsung LN-46A950. It is the only display ever tested that resolved 100% of the moving image’s detail."

mfg

Hallo pureffm

ich habe jetzt mal deine Einstellungen für den 55er übernommen und es sieht wirklich gut aus ....danke nochmals für deine mühe

Brainstorm2201 schrieb:

Northstarrr schrieb: Brauchst du nicht messen, das ist so. Mit schlechterer Performance am Tag beziehe ich mich natürlich auf Leuchtkraft, kontrast und schwarzwert. die Farbgebung und detaildurchzeichnung bleiben natürlich top. Man könnte natürlich auch rumtricksen, den kontrast beim Samsung oder einem anderen lcd minimieren, den Kuro auf 80 fahren und den dre (ähnlich des optimalkontrast ) reinballern. wäre aber nicht im Sinne des Erfinders. wenn die Leistung des Pios am hellen Tag so wäre wie am Abend hätte ich ihn vielleicht behalten, aber wenn mir jemand erzählen will ein Pio macht im hellen Kaufhaus ein genauso brilliantes Bild wie ein Lcd muss ich schon schmunzeln. Trotzdem von mir auch mal ein lob an dich Pureffm. man merkt wie viel Spass und Energie du in dein Hobby setzt und das wird vielen hier sehr helfen. Ich gebe dir in alle Punkten recht. Doch habe ich niemals von hellen Kaufräumen gesprochen. Ich gehe von einem normal beleuchteten Zimmer aus. Und da hab ich keinen Unterschied feststellen können.

Habe 3 wochen lang direkt neben dem Pio meinen alten m8 im Betrieb gehabt. Der war schon insgesamt heller und kräftiger, wobei da auch das clear Panel noch mit zu beiträgt. Zusätzlicher vergleich noch zu einem LG rz73lz55, der aber in einem anderen raum steht, von daher als direkt vergleich nur 2. Rolle spielt.
Der Pio ( kalibriert nach i.s.f-nacht mit realistischen kontrastwerten zwischen 32-40 und ohne Energiesparfunktion )wirkte sichtlich blasser am tag. wiewiel der jetzt tatsächlich abweicht von der Lcd Bildhelligkeit müsste man, wie pureffm schon sagte, wohl wirklich messen. Aber schon allein das helle spiegelnde Panel ist 'Schuld' an dem Eindruck. Wie gesagt ist der SW beim Pio immer so dunkel wie das Panel. Ist es hell im raum, ist auch das panel hell und somit auch der SW. Dazu noch leichte Umgebungsspiegelungen und schon hat man im direkten Vergleich zum knackig schwarzen clear Panel, ein flaues ( nicht schlechtes ) Bild.

Habe auch den 5090er nun schon ganze 3 Tage und muss Northstarr recht geben. Tagsüber ist der Plasma einem LCD schon deutlich unterlegen. Grade bei sehr hellen Räumen, dass habe ich mir nicht so extrem vorgestellt.

Trotzdem würde ich ihn nicht mehr hergeben wollen.
Wer viel Fussball schaut macht damit nichts falsch.
Das Processing des Pios ist echt der Knaller.
Was der aus dem schlechtem Signal von Premiere heute bei Nürnberg - Duisburg gemacht hat war schon sensationell. Keine Schwabelauras und das bei einer sehr guten schärfe.

Für Leute die noch viel PAL sehen, und das meistens am Abend
(was bestimmt auf 90% der arbeitenden Bevölkerung zutrifft),
ist der Pioneer eine gute Wahl.

Ich glaube allerdings man macht mit beiden Geräten nicht viel falsch.

nils^ schrieb:

Hier mal noch was zum 950 -> http://hdguru.com/wi...-guru-exclusive/287/ Die haben 125 LCDs getestet und das Ergebnis: "The motion resolution winner, displaying all 1080 lines through processes called motion interpolation (used on all 120Hz LCD panels) and sequential LED backlight control (called Motion Plus) was the Samsung LN-46A950. It is the only display ever tested that resolved 100% of the moving image’s detail." mfg :)

Danke für den link, sehr interessant. Man könnte dem als Zitat aus dem Text noch volgendes hinzufügen:

Congratulations to Samsung’s engineering team for eliminating motion blur on an LCD display!

DH

hat jemand ne idee wann neue led modelle kommen , habe gelesen das schon im März wieder neue samsung led modelle gibt ?

Guten Morgen,
hab mal eine frage zum A956 oder A789.
Der TV soll per HDMI an einen Receiver angeschlossen werden.
Bekomme ich dann aus einen der SCART-Anschlüsse ein OUT-Put des Fernsehbilds.
(Hat der TV einen SCART-Ausgang).
Ich würde gerne das TV-DeLight von Trendlicht am SCART-Ausgang anschließen.

Mfg
Zseven

flakes schrieb:

Hallo pureffm ich habe jetzt mal deine Einstellungen für den 55er übernommen und es sieht wirklich gut aus ....danke nochmals für deine mühe :hail

Freut mich, dass es Dir gefällt.

Je mehr ich mich mit dem Verhalten des LEDs in verschiedenen SItuationen beschäftige, dest mehr denke ich, dass Samsung eine tolle Arbeit geleistet hat.

Übringens: man kann im Service-Menü die Kraft der 100Hz Funktion bei Low (10), Medium (5) und High (0) ändern.

Man kann auch das Smart-Lighting-Verhalten ändern, aber ich sehe da eben keinen Grund.

firaX schrieb:

pureffm schrieb: firaX schrieb: pureffm, wenn du sagst scaling ist mittelmaessig, willst du damit sagen, die scaler wurden schlechter als beim A656 zb? Oder sind es die selben? Finde A6 hatte ein ganz gutes SD bild - jedenfalls viel besser als der vorherige schrott! Die sind dieselben. Sieht zumindest wie bei meinem "alten" A659 aus. Vielleicht kannst du "ganz ok" anstatt mittelmässig sagen. Jedenfalls nicht so gut wie die Pioneers. Schon klar. Ich meinte eher das Verhaeltnis Samsung 7er und 8er (2006/2007 Geraete) und den neuen. Da ist das SD Bild doch merklich besser geworden, sprich ich bin zufrieden. Pioneer Plasmas, grad die neuen sind/waren auch lange zeit eine ganz andere Liga. Welchen DVB S Receiver hast du denn dran? Hast du direkt 576i zugespielt bei deinem 3sat kommentar, oder doch lieber einen mit upscaling dran?

Mit dem internen DVB-T Receiver. Upscaling habe ich am AV Receiver doch ich habe keinen TV Receiver. Ich gucke recht wenig Fernsehen.

Ist es eigentlich möglich beim A956 pro Eingang Bildeinstellungen zu speichern?

BuddaStulle schrieb:

Ist es eigentlich möglich beim A956 pro Eingang Bildeinstellungen zu speichern?

Klar, das geht...

Die haben 125 LCDs getestet und das Ergebnis: "The motion resolution winner, displaying all 1080 lines through processes called motion interpolation (used on all 120Hz LCD panels) and sequential LED backlight control (called Motion Plus) was the Samsung LN-46A950. It is the only display ever tested that resolved 100% of the moving image’s detail."

Und woran liegts? An Blinking Backlight, die der A956 nicht hat...

@pureffm

Wusste doch, dass sich da noch mehr herausholen lässt. Viel Spaß mit dem TV!

celle schrieb:

Und woran liegts? An Blinking Backlight, die der A956 nicht hat...

Das denke ich auch, und es ist schon etwas ärgerlich, daß man uns dieses feature vorenthält...

DH

celle schrieb:

Die haben 125 LCDs getestet und das Ergebnis: "The motion resolution winner, displaying all 1080 lines through processes called motion interpolation (used on all 120Hz LCD panels) and sequential LED backlight control (called Motion Plus) was the Samsung LN-46A950. It is the only display ever tested that resolved 100% of the moving image’s detail." Und woran liegts? An Blinking Backlight, die der A956 nicht hat... @pureffm Wusste doch, dass sich da noch mehr herausholen lässt. Viel Spaß mit dem TV!

Unterscheidet sich das mal wieder vom euro Modell???

Kann mir jemand kurz den Vorteil von Blinking Backlight erklären oder wenn das schon mal erklärt wurde in welchem Post?

Ich finde es gelinde gesagt eine Frechheit von Samsung, als wenn wir hier in Europa Menschen 2 Klasse wären.
Das ist ja nun nicht das Erste mal. Zur Krönung müssen wir auch noch mehr zahlen als die Amis.
Für mich hat Samsung sich damit endgültig erledigt.

Snuggel007 schrieb:

Ich finde es gelinde gesagt eine Frechheit von Samsung, als wenn wir hier in Europa Menschen 2 Klasse wären. Das ist ja nun nicht das Erste mal. Zur Krönung müssen wir auch noch mehr zahlen als die Amis. Für mich hat Samsung sich damit endgültig erledigt.

Ok, das kann man so sehen, allerdings haben die Amis kein "günstiges" LED Modell wie wir mit der Serie 7 und damit auch keinen LED-LCD in 40" und keine zweite Variante in 46"!!...die Serie 8 gibt es dort u.a. auch nicht in 40".

Da kann man sich jetzt durchaus fragen, wer dieses Mal "schlechter behandelt wird" - wir, da wir ein feature weniger haben oder die Amis, die eine komplette Serie und Zoll-Größe weniger haben als wir und damit deutlich in ihrer Auswahlmöglichkeit eingeschränkt sind?!!

Ich finds auch blöd, daß die in den USA ein mitunter interessantes feature mehr haben als wir, allerdings müßte man erst einmal einen Vergleich tätigen ob und wie sehr dieses feature die Bildqualität beeinflusst (dort mit 60Hz und hier mit 50HZ)!? Wenn die Geräte bei uns auch ohne dieses feature ok sind, was die Leistungsfähigkeit betrifft, dann gibt dieser Punkt doch eher einen geringen Anlass zur Diskussion.

DH

darkest_hour schrieb:

Snuggel007 schrieb: Ich finde es gelinde gesagt eine Frechheit von Samsung, als wenn wir hier in Europa Menschen 2 Klasse wären. Das ist ja nun nicht das Erste mal. Zur Krönung müssen wir auch noch mehr zahlen als die Amis. Für mich hat Samsung sich damit endgültig erledigt. Ok, das kann man so sehen, allerdings haben die Amis kein "günstiges" LED Modell wie wir mit der Serie 7 und damit auch keinen LED-LCD in 40" und keine zweite Variante in 46"!!...die Serie 8 gibt es dort u.a. auch nicht in 40". Da kann man sich jetzt durchaus fragen, wer dieses Mal "schlechter behandelt wird" - wir, da wir ein feature weniger haben oder die Amis, die eine komplette Serie und Zoll-Größe weniger haben als wir und damit deutlich in ihrer Auswahlmöglichkeit eingeschränkt sind?!! Ich finds auch blöd, daß die in den USA ein mitunter interessantes feature mehr haben als wir, allerdings müßte man erst einmal einen Vergleich tätigen ob und wie sehr dieses feature die Bildqualität beeinflusst (dort mit 60Hz und hier mit 50HZ)!? Wenn die Geräte bei uns auch ohne dieses feature ok sind, was die Leistungsfähigkeit betrifft, dann gibt dieser Punkt doch eher einen geringen Anlass zur Diskussion. DH

Gerade zu diesem Thema:
http://www.hometheatermag.com/hookmeup/1107hook2/

Motion resolution is nicht unbedingt von Bedeutung. Und wie du schon sagtest, lässt es das Bild leicht dunkler erscheinen und kann flimmern provozieren...

Mein 46a956 wurde heute morgen ausgeliefert.

Wenn alles gut läuft habe ich das Ding noch diese Woche.

Wie gesagt werde ich dann ein Paar Sachen für mich testen und wenn es jemanden interessiert, kann ich das hier mit Bildern berichten. Ansonsten sag ich euch nur kurz ob ich zufrieden bin oder nicht.

Akira11 schrieb:

Mein 46a956 wurde heute morgen ausgeliefert. Wenn alles gut läuft habe ich das Ding noch diese Woche. Wie gesagt werde ich dann ein Paar Sachen für mich testen und wenn es jemanden interessiert, kann ich das hier mit Bildern berichten. Ansonsten sag ich euch nur kurz ob ich zufrieden bin oder nicht.

Bitte Bitte mit Bilder ---> auf jeden Fall interessiert mich dein Bericht sehr

@ darkest_hour

Das sehe ich etwas anders. In der Mittelklasse gibt es genügend andere Hersteller auf die man aussweichen kann, da sind die Unterschiede nicht so groß. Wenn ich aber ein High End Produkt erwerbe, muß ich auch die neuste Technik erwarten können. Die wird mir aber von Samsung scheinbar regelmäßig vorenthalten. Der F96 hatte z.B in den USA auch schon 100 Herz. Ich glaube fast das wir nun den alten F96 aus den USA hier nun als 956 in neuem Gehäuse verkauft bekommen.

Snuggel007 schrieb:

ch glaube fast das wir nun den alten F96 aus den USA hier nun als 956 in neuem Gehäuse verkauft bekommen.

Das ist mit Sicherheit nicht der Fall, denn dafür sind die Unterschiede in meinen Augen zu deutlich und eindeutig positiv für den A7/A9...sieh dir die beiden Geräte einmal im direkten Vergleich an, dann wirst du sehen, daß der F96 in einigen Punkten schlechter ist als der A7/9. Den F96 würde ich mir jedenfalls nicht mehr zulegen.

Snuggel007 schrieb:

In der Mittelklasse gibt es genügend andere Hersteller auf die man aussweichen kann, da sind die Unterschiede nicht so groß.

Es gibt in der Mittelklasse keine Alternative mit LED/LD zu einem vergleichbaren Preis, egal bei welchem Hersteller! Und wer auf einen guten Schwarzwert in einem abgedunkelten Raum Wert legt, der hat abgesehen vom Plasma-Bereich null Ausweichmöglichkeiten...

Sieh dir doch bspw. einmal einen 46W4500 (im MM ~2499€) von Sony an, der sicher nicht schlecht ist und vergleiche ihn mit einem 46A789 (im MM ~2399€) in einem leicht abgedunkelten Raum - das wird dir die Augen öffnen und jegliche CCFL-Alternative in Frage stellen.

Wer aus dem Raum Halle/Leipzig kommt, der kann ja mal in den MM nach Halle/Peißen fahren, denn dort stehen genau diese Geräte nebeneinander incl. eines 42" Philips 9803 in einem leicht abgedunkelten "Studio". Ich habe mir die Geräte dort gestern noch einmal angesehen...und danach kann mich nichts und niemand von meiner Meinung abbringen.

DH

Sorry aber den F96 hier kannst du mit dem amerikanischen Model nicht vergleichen. Ich habe da jedenfalls meine Zweifel. Man wird wohl wenn nur marginale Veränderungen durchgeführt haben. Selbst hier fällt mir der Unterschied zum F96 kaum auf. Der l. sichbare Unterschied kann auch nur an der verbesserten Scheibe davor liegen.

Wieso gibt es hier eine Mittelklasse mit LED. Die 7er Modelle mit LED sehe ich als High End Klasse, da technisch identisch zum 956.

Entweder habe ich es überlesen, oder es stimmt.

Bewegungsunschärfe:
Wurde nur von Besitzern "erzählt" die einen A956 haben.

Habe mit bei MM den A789 angesehen - habe da keine Bewegungsunschärfe gesehen.

Das Bild war TOP

Snuggel007 schrieb:

Sorry aber den F96 hier kannst du mit dem amerikanischen Model nicht vergleichen. Ich habe da jedenfalls meine Zweifel. Man wird wohl wenn nur marginale Veränderungen durchgeführt haben. Selbst hier fällt mir der Unterschied zum F96 kaum auf. Der l. sichbare Unterschied kann auch nur an der verbesserten Scheibe davor liegen.

Das denke ich nicht, denn ich habe die US-Modelle incl. LED-Motion-Plus etc. bereits mehrfach gesehen...und Unterschiede sind nicht nur auf den ersten Blick sichtbar. Aber egal, diese Diskussion führt zu nichts.

Grüße, DH

Tussy schrieb:

Entweder habe ich es überlesen, oder es stimmt. Bewegungsunschärfe: Wurde nur von Besitzern "erzählt" die einen A956 haben. Habe mit bei MM den A789 angesehen - habe da keine Bewegungsunschärfe gesehen. Das Bild war TOP :prost

Die Bewegungsunschärfe wurde auch nur bei SD Material festgestellt. Ich weiss nicht ob ein 789 Besitzer von SD Material bisher berichtet hat. Kann auch daran liegen. Eigentlich ist davon auszugehen, dass beide Modelle die gleiche Hardware verwenden.

Hey Tussy :-)

inwiefern war das Bild super? Farben, Schärfe?

Lief grad TV oder ne Demo?

darkest_hour schrieb:

Snuggel007 schrieb: Sorry aber den F96 hier kannst du mit dem amerikanischen Model nicht vergleichen. Ich habe da jedenfalls meine Zweifel. Man wird wohl wenn nur marginale Veränderungen durchgeführt haben. Selbst hier fällt mir der Unterschied zum F96 kaum auf. Der l. sichbare Unterschied kann auch nur an der verbesserten Scheibe davor liegen. Das denke ich nicht, denn ich habe die US-Modelle incl. LED-Motion-Plus etc. bereits mehrfach gesehen...und Unterschiede sind nicht nur auf den ersten Blick sichtbar. Aber egal, diese Diskussion führt zu nichts. Grüße, DH

Gleiche Zuspielung u. kalibriert vorrausgesetzt, kannst Unterschiede erst erkennen bzw. beurteiln wenn man beide nebeneinander stellt. Deshalb gebe ich auf die Aussage nicht viel.

ANDYx1975 schrieb:

Tussy schrieb: Entweder habe ich es überlesen, oder es stimmt. Bewegungsunschärfe: Wurde nur von Besitzern "erzählt" die einen A956 haben. Habe mit bei MM den A789 angesehen - habe da keine Bewegungsunschärfe gesehen. Das Bild war TOP :prost Die Bewegungsunschärfe wurde auch nur bei SD Material festgestellt. Ich weiss nicht ob ein 789 Besitzer von SD Material bisher berichtet hat. Kann auch daran liegen. Eigentlich ist davon auszugehen, dass beide Modelle die gleiche Hardware verwenden.

Ich gehe auch mal davon aus.
Aber es ist aber merkwürdig, das sich bis jetzt kein A789 "beschwert" hat.


Bild TOP
Es lief HD Demo über HDMI
-keine Bewegungsunschärfe - das war mein Hauptaugenmerk!
-toller Schwarzwert
-kräftige Farben
-und sehr schöne Optik des Rahmens

...so weit wie man es im MM sehen kann

Okay...


Hast du einen Blaustich bemerkt? Der soll ja vorhanden sein^^

ANDYx1975 schrieb:

Tussy schrieb: Entweder habe ich es überlesen, oder es stimmt. Bewegungsunschärfe: Wurde nur von Besitzern "erzählt" die einen A956 haben. Habe mit bei MM den A789 angesehen - habe da keine Bewegungsunschärfe gesehen. Das Bild war TOP :prost Die Bewegungsunschärfe wurde auch nur bei SD Material festgestellt. Ich weiss nicht ob ein 789 Besitzer von SD Material bisher berichtet hat. Kann auch daran liegen. Eigentlich ist davon auszugehen, dass beide Modelle die gleiche Hardware verwenden.

Tach!

Vielleicht liegt es auch an folgendem Punkt:

Bei 100Hz Fernsehgeräten tritt ein extrem starker Nachzieheffekt auf. Woran kann das liegen?
Dieser Effekt wird oft von der digitalen Rauschminderung hervorgerufen. Bei einer ausreichenden Signalqualität kann auf dieses System verzichtet werden. Die digitale Rauschminderung wird im Menu „Bild“ deaktiviert.

Quelle: Samsung Support-Seite

Viele Grüße,

Brainy2k

Snuggel007 schrieb:

Gleiche Zuspielung u. kalibriert vorrausgesetzt, kannst Unterschiede erst erkennen bzw. beurteiln wenn man beide nebeneinander stellt.

Du wirst lachen, aber im Rahmen der IFA war mir genau das möglich...hab mir selbst die Kalibrierung angesehen - wobei die natürlich nicht perfekt war. But who cares?!

Wichtig ist doch das Endresultat und dahingehend sind die neuen Modelle definitiv besser als die letzte Generation...und ich denke nicht, daß das hier jemand anders sieht.

DH

Auf der IFA stand ein US Model neben ein Euro Model des F96? Habe ich zumindest nichts von gesehen.
Das Samsung schlecht ist behaupte ich natürlich nicht, auch die neuen Modelle werden etwas besser sein wie die Alten.
Ein gravierenden Unterschied zwischen z.B F96 u. den neuen LED Modellen konnte ich jedoch nicht festellen.

Den größten Vorteil auch gegenüber den Mitbewerbern wie Sony Philips u. sharp, sehe ich in der Scheibe davor. Dadurch wirkt das Bild viel plastischer gegenüber denen mit mattem Panel.
Ich bin dennoch verärgert über Samsungs Verkaufspolitik.

@ Besitzer der 956er

Wie ist eigentlich die MP3 Wiedergabe? List der Samsung die ID-Tags aus. Also kann er die Cover darstellen, ordnet er die Lieder nach Interpreten, Alben...

Danke!

Snuggel007 schrieb:

Auf der IFA stand ein US Model neben ein Euro Model des F96? Ich bin dennoch verärgert über Samsungs Verkaufspolitik.

Nein, das war im Rahmen einer "nicht-öffentlichen" Veranstaltung und nicht auf dem Samsung Stand.

Daß du dich ärgerst kann ich wie gesagt verstehen, ich finde es ja auch "blöd" wenn Hersteller aus teils unersichtlichen Gründen in verschiedenen Ländern gewisse features nicht implementieren. In dem hier diskutierten Fall spielt es für mich persönlich jedoch keine soooo große Rolle.

DH

Northstarrr schrieb:

Der Pio wirkte sichtlich blasser am tag. wiewiel der jetzt tatsächlich abweicht von der Lcd Bildhelligkeit müsste man, wie pureffm schon sagte, wohl wirklich messen.

kann man das in etwa mit röhren fernseher vergleichen, die tagsüber auch nicht so ein schönes bild haben?

oder ist der unterschied des bildes bei einem plasma zwischen tag und nacht gravierender?

Das ist schon gravierend.

Kommt natürlich auch auf die Helligkeit des Raums an.

Snuggel007 schrieb:

darkest_hour schrieb: Snuggel007 schrieb: Sorry aber den F96 hier kannst du mit dem amerikanischen Model nicht vergleichen. Ich habe da jedenfalls meine Zweifel. Man wird wohl wenn nur marginale Veränderungen durchgeführt haben. Selbst hier fällt mir der Unterschied zum F96 kaum auf. Der l. sichbare Unterschied kann auch nur an der verbesserten Scheibe davor liegen. Das denke ich nicht, denn ich habe die US-Modelle incl. LED-Motion-Plus etc. bereits mehrfach gesehen...und Unterschiede sind nicht nur auf den ersten Blick sichtbar. Aber egal, diese Diskussion führt zu nichts. Grüße, DH Gleiche Zuspielung u. kalibriert vorrausgesetzt, kannst Unterschiede erst erkennen bzw. beurteiln wenn man beide nebeneinander stellt. Deshalb gebe ich auf die Aussage nicht viel.

Ich muss DH Recht geben. Ich habe mich mt dem A956 intensivst beschäftigt. Das Backlighting erlaubt einen perfekten Weissabgleich, was mit dem F96 nicht der Fall war. Du brauchst nur die kalibrierten Weissabgleichkurven auf hdtvtest.co.uk vergleichen. Dir wird klar wieviel Arbeit in den A956 reingesteckt wurde.

Auch in den anderen Bereichen wurden Sachen verbessert.

Hey.....

warscheinlich wurde die frage schon gestellt, aber ist die technik des 789 mit der des 956 identisch, unabhängig der zusätzlichen funktionen des 956?

moerchenkanini schrieb:

Hey..... warscheinlich wurde die frage schon gestellt, aber ist die technik des 789 mit der des 956 identisch, unabhängig der zusätzlichen funktionen des 956?

Ne, die Frage ist neu.
Ja sie sind gleich!

hallo darkesthour

du hast den philips 9803 erwähnt.

konntest du ihn mit dem samsung vergleichen bzw welcher ist deiner meinung nach besser?

hier noch einen guten Beitrag zum Thema Schwarzwert beim Samsung und Pio

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