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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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FlatFX
Ist häufiger hier
#2202 erstellt: 28. Sep 2008, 18:38
ja da hast du schon recht. Dann geht das EU Modell Zeugs aber wieder los. Hatte nen 46A656 EU Modell von Fotopreissturz.de bei mir. War die reinste verarsche. Clouding und Beschädigungen am Rahmen.

Der Wiselink des A956 interessiert mich eigentlich überhaupt nicht. Ist rein eine Design Entscheidung bei mir.


[Beitrag von FlatFX am 28. Sep 2008, 18:39 bearbeitet]
SkUnK_FisH
Ist häufiger hier
#2203 erstellt: 28. Sep 2008, 18:51

pureffm schrieb:

darkest_hour schrieb:

Der X4500 ist 4,5 cm tiefer und 10kg schwerer! Und kostet mehr als 1000 EUR mehr

Willst du Dir das wirklich antun?


Vor allem wenn man bedenkt, daß der Input-Lag bisher von niemandem hier als störend empfunden wird und alle, die damit bereits gespielt haben absolut zufrieden sind. Demnach sollte der Input-Lag zumindest für Konsolen doch eigentlich kein Thema mehr sein, oder?

DH


Allerdings sind die meisten die gestestet haben, keine Hardcore Zocker. Der Lag wird nur für Online-Spieler von Bedeutung sein, bei Spielen wo Reaktionszeit einen hohen Einfluss auf die Leistung hat.



Bin schon ein wenig hardcore zocker was das angeht darum könnte es für mich doch mehr auffallen wegen dem Lag als bei anderen. wie gesagt, bin ich nun sehr unschlüssig und suche evtl. nach alternativen... ist schon schade warum samsung dies noch nicht so hinbringt wie andere hersteller, der rest ist Samsung Top!! wenn da der input Lag nicht wäre.-.
GerryTB
Stammgast
#2204 erstellt: 28. Sep 2008, 19:18
Hab zwar keine technische Info, weil ich Sa. Abend einfach nur genießen anstatt testen wollte, aber hier mal ein paar vorher-nacher Bilder. Habe den ganzen Tag mit Hilfe meiner Freundin die Bude umgerümmpelt. Die Wandhalterung habe ich in der Bucht gekauft. Ist super unkompliziert und top verarbeitet.
http://cgi.ebay.de/W...sidZp1742.m153.l1262
Man beachte die alte Röhre im Hintergrund!


Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2205 erstellt: 28. Sep 2008, 20:18

oHeinzlo schrieb:
So da kommen die Werte

Orginal

White Balance
Sub Bright 128
Red Offset 131
Green Offset 128
Blue Offset 131
Sub Contrast 145
Red Gain 158
Green Gain 128
Blue Gain 188

Test Lauf mit diesen
White Balance
Sub Bright 128
Red Offset 134
Green Offset 128
Blue Offset 128
Sub Contrast 128
Red Gain 128
Green Gain 128
Blue Gain 183

T-PRLPEUS-1004.0
T-RB2PEUMD-1000.1
T-PERLDEUC-1012.3
EDID L13_1920_1080

Poduktion 31 Juli 08


Danke für die Werte. Schon komisch, dass sich die Werte unterscheiden, obwohl wir den exakt gleichen TV haben und die gleiche Firmwareversion.

Noch eine Frage:

Kannst du von deinem TV ein hohes Summen/Pfeifen wahrnehmen?


[Beitrag von Blackburn4717537 am 28. Sep 2008, 20:22 bearbeitet]
FlatFX
Ist häufiger hier
#2206 erstellt: 28. Sep 2008, 20:38
Was ist das für einer ?




GerryTB schrieb:
Hab zwar keine technische Info, weil ich Sa. Abend einfach nur genießen anstatt testen wollte, aber hier mal ein paar vorher-nacher Bilder. Habe den ganzen Tag mit Hilfe meiner Freundin die Bude umgerümmpelt. Die Wandhalterung habe ich in der Bucht gekauft. Ist super unkompliziert und top verarbeitet.
http://cgi.ebay.de/W...sidZp1742.m153.l1262
Man beachte die alte Röhre im Hintergrund!


Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2207 erstellt: 28. Sep 2008, 20:51
Ich schätze mal LE40/46A789.
SONGOCU2000
Stammgast
#2208 erstellt: 28. Sep 2008, 21:05

SkUnK_FisH schrieb:

pureffm schrieb:

darkest_hour schrieb:

Der X4500 ist 4,5 cm tiefer und 10kg schwerer! Und kostet mehr als 1000 EUR mehr

Willst du Dir das wirklich antun?


Vor allem wenn man bedenkt, daß der Input-Lag bisher von niemandem hier als störend empfunden wird und alle, die damit bereits gespielt haben absolut zufrieden sind. Demnach sollte der Input-Lag zumindest für Konsolen doch eigentlich kein Thema mehr sein, oder?

DH


Allerdings sind die meisten die gestestet haben, keine Hardcore Zocker. Der Lag wird nur für Online-Spieler von Bedeutung sein, bei Spielen wo Reaktionszeit einen hohen Einfluss auf die Leistung hat.



Bin schon ein wenig hardcore zocker was das angeht darum könnte es für mich doch mehr auffallen wegen dem Lag als bei anderen. wie gesagt, bin ich nun sehr unschlüssig und suche evtl. nach alternativen... ist schon schade warum samsung dies noch nicht so hinbringt wie andere hersteller, der rest ist Samsung Top!! wenn da der input Lag nicht wäre.-.


Dann musst Du Dir den Pioneer 5090H kaufen. Liegt im mom. bei ca. 3299€


[Beitrag von SONGOCU2000 am 28. Sep 2008, 21:09 bearbeitet]
FlatFX
Ist häufiger hier
#2209 erstellt: 28. Sep 2008, 21:39
wie schnell bringt samsung neue revisionen raus?

wenn ich diese Woche kaufe, kann es sein , dass ich in 2 wochen schon wieder ne neue revision gibt?
nils^
Stammgast
#2210 erstellt: 28. Sep 2008, 22:34
Revision wohl eher keine neue, aber Firmware Updates könnten schon sein... kann man aber mittlerweile selber updaten, von da her kein Problem.

mfg
moerchenkanini
Stammgast
#2211 erstellt: 28. Sep 2008, 23:11
hallo!

Ich bin drauf und dran den 789 zu kaufen.

Wollte eigentlich den Philips 42pfl9703 haben, der wird wohl nicht mit dem 789 mithalten können denke ich!?

Ist in dem 789 die gleiche Technik verbaut oder würdest du mir zum 956 raten?
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2212 erstellt: 28. Sep 2008, 23:13
Gleiche Technik.
moerchenkanini
Stammgast
#2213 erstellt: 28. Sep 2008, 23:26
Danke Blackburn^^



Kann irgendjemand etwas zum vergleich Philips 42pfl9703-Samsung 789 sagen?

Danke :-)
Nimmnenkeks
Ist häufiger hier
#2214 erstellt: 28. Sep 2008, 23:27
Guten Abend zusammen,

es würde mich brennend interessieren ob jemand Star Wars 3 via DVB-T oder DVB-S auf dem LE46A956 gesehen hat und welche Eindrücke dabei entstanden sind?

Augenkrebs oder doch zufriedenstellend?

Müssten ja heftige Anforderungen an die Bilprozessoren und das Panel (Laserschwertgefechte, Schüsse aus den Energiekanonen, Duell Obi Wan & Darth Vader, usw.) gewesen sein...

Gruß


[Beitrag von Nimmnenkeks am 28. Sep 2008, 23:33 bearbeitet]
oHeinzlo
Neuling
#2215 erstellt: 29. Sep 2008, 00:00

Nimmnenkeks schrieb:
Guten Abend zusammen,

es würde mich brennend interessieren ob jemand Star Wars 3 via DVB-T oder DVB-S auf dem LE46A956 gesehen hat und welche Eindrücke dabei entstanden sind?

Augenkrebs oder doch zufriedenstellend?

Müssten ja heftige Anforderungen an die Bilprozessoren und das Panel (Laserschwertgefechte, Schüsse aus den Energiekanonen, Duell Obi Wan & Darth Vader, usw.) gewesen sein...

Gruß


serus,

jo habs gesehen auf dem 789 mmhhhh
nun augenkrebs bei mir mit dvbt werd mich nicht weiter aufregen werd morgen die kiste zurück bringen bin nicht so zu frieden mit dem teil ist fast alles übersteuert ...
wer haben will kann ihn bekommen für 1900 :-)
gruß chris
moerchenkanini
Stammgast
#2216 erstellt: 29. Sep 2008, 00:01
Inwiefern übersteuert??????
firaX
Inventar
#2217 erstellt: 29. Sep 2008, 00:16
DVB-t ist halt die voellig falsche quelle um so einen TV zu beurteilen... und mit einstellungen kann man fast alles ausbessern. Bitte schliesst erstmal ein HD Geraet an, bevor ein finales urteil gefaellt wird.
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2218 erstellt: 29. Sep 2008, 00:19
Das sehe ich genauso.
flakes
Ist häufiger hier
#2219 erstellt: 29. Sep 2008, 00:39
Jup
ich hab mir Starwars 3 über DVB-s angeguckt und bin zu dem schluss gekommen ,das pro7 in immer besch... qualität sendet .jedenfalls sind teilweise filme auf Das Vierte bzw. Tele Fünf besser zu ertragen als das was pro7 momentan abliefert und das hat schon was zu sagen ...

Das hat aber nichts mit dem Fernseher zun tun , denn auf meinen Plasma von Pana sahen die letzen filme auf pro7 auch alles andere als gut aus .

Ich hab das gefühl ,das sich die privaten in der qualität immer mehr in richtung steinzeit bewegen anstatt hin zu HDTV
Ich bin mal gespannt wann die privaten wieder in schwarz/weiss senden .... lange kann es ja nicht mehr dauern


[Beitrag von flakes am 29. Sep 2008, 00:43 bearbeitet]
SONGOCU2000
Stammgast
#2220 erstellt: 29. Sep 2008, 00:45
Aber klar ist doch das man solche LCD/Plasmas OLED Geräte mit einem guten Signal versorgen muss.

Ich nutze doch kein DVBT Gerät, ob jetzt mit oder ohne HDMI Ausgang, um den Fernseher damit zu füttern. Kann doch nur schlecht werden.

Ich habe zwar noch keine Entscheidung getroffen, was ich mir nun kaufen werde (Samsung 55a956 oder Pioneer 9050H /wobei ich im mom. bei den Problemen eher zum Pionner tendiere) dennoch werde ich mir einen Humax Icord kaufen um den zukünftigen Fernseher zu versorgen. Alles andere kann nur schlecht werden.


[Beitrag von SONGOCU2000 am 29. Sep 2008, 00:46 bearbeitet]
flakes
Ist häufiger hier
#2221 erstellt: 29. Sep 2008, 00:53
So lange die meisten privat sender in immer mieserer qualität senden ,wird auch der beste Sat receiver nichts an der miesen qualität ändern .


[Beitrag von flakes am 29. Sep 2008, 00:54 bearbeitet]
oHeinzlo
Neuling
#2222 erstellt: 29. Sep 2008, 00:57
leuts,
eingangs hab ich beschrieben warum ich das gerät nicht so toll finde und natürlich hab ich einen hd film geschaut der ab und an ruckte und das bei ausgeschaltetem 100 hz
übersteuert hallt samsung alles einfach zu unreal rot und blau dominieren ist hallt nicht mein ding mit dem teil werd auf pioneer plasma setzen evtl, noch panasonic ....

gruß chris
firaX
Inventar
#2223 erstellt: 29. Sep 2008, 01:24
Ich bin mir sehr sicher, dass sich sowas abstellen laesst. Klar so LCD ruckler usw sind technikbedingt vorhanden. Bei Plasma gibts dann wieder andere probleme. Muss jeder wissen, mit was er am besten klar kommt.
razerviper
Stammgast
#2224 erstellt: 29. Sep 2008, 02:10
Die ProSieben Sat1 Gruppe hat halt kein Geld nachdem man sich von den Heuschrecken das Geld aus der Tasche hat ziehen lassen.Die stehen fett in den roten Zahlen, da muss gespaart werden.
Gut bei dem Programmangebot auch nicht schlimm
Northstarrr
Stammgast
#2225 erstellt: 29. Sep 2008, 04:07
Die meisten besucher dieses thread sind hier doch am wahrscheinlichsten auf der suche nach dem perfekten schwarzwert.
Bevor hier jetzt alle euphorisch zum pioneer greifen, sollte jedem bewusst sein, dass dessen schwarzwert wirklich nur im stockdunkeln wirklich überzeugt. Sobald man eine Lichtquelle einschaltet ( eine kleine Stehlampe reicht hier schon aus ) nimmt das Panel sofort die Helligkeit an und der SW ist auf dem selben Level der Lcds die die meisten zu Hause stehen haben. Um das einfach zu beschreiben: das Panel vom Pio ist immer so hell wie die Umgebung. ist es um euch herum nicht schwarz ist auch das Panel nicht schwarz und somit auch nicht der SW.

selbst im Stockdunkeln wirkt er nur pechschwarz solange er ein Bild mit hellen Anteilen anzeigt ( Blend-Effekt durch hohen Kontrast )
Wenn er ein komplettes oder fast komplettes Schwarzbild zeigt / z.b. bei Szenenwechsel, Abspännen usw sieht man auch hier dass das Panel noch ordentlich durchleuchtet und und unsauber ausgeleuchtet ist. Im Film/ Spiel sieht man davon allerdings nichts.

Der Inbild Schwarzwert ist nachwievor der beste momentan und wer auf natürliche Bildwiedergabe und Farben steht ist da sehr gut aufgehoben, solange er nur im dunkeln guckt. Soll ja solche Kellerkinder geben ...
Die Performance am Tag kann definitiv nicht mit einem Lcd mithalten.

Man muss auch beim Kuro mit Kompromissen leben. Das sollte jedem klar sein.


[Beitrag von Northstarrr am 29. Sep 2008, 04:10 bearbeitet]
Snuggel007
Inventar
#2226 erstellt: 29. Sep 2008, 06:38

SONGOCU2000 schrieb:

SkUnK_FisH schrieb:

pureffm schrieb:

darkest_hour schrieb:

Der X4500 ist 4,5 cm tiefer und 10kg schwerer! Und kostet mehr als 1000 EUR mehr

Willst du Dir das wirklich antun?


Vor allem wenn man bedenkt, daß der Input-Lag bisher von niemandem hier als störend empfunden wird und alle, die damit bereits gespielt haben absolut zufrieden sind. Demnach sollte der Input-Lag zumindest für Konsolen doch eigentlich kein Thema mehr sein, oder?

DH


Allerdings sind die meisten die gestestet haben, keine Hardcore Zocker. Der Lag wird nur für Online-Spieler von Bedeutung sein, bei Spielen wo Reaktionszeit einen hohen Einfluss auf die Leistung hat.



Bin schon ein wenig hardcore zocker was das angeht darum könnte es für mich doch mehr auffallen wegen dem Lag als bei anderen. wie gesagt, bin ich nun sehr unschlüssig und suche evtl. nach alternativen... ist schon schade warum samsung dies noch nicht so hinbringt wie andere hersteller, der rest ist Samsung Top!! wenn da der input Lag nicht wäre.-.


Dann musst Du Dir den Pioneer 5090H kaufen. Liegt im mom. bei ca. 3299€


Als Hardcore Zocker einen Plasma, mal was ganz Neues.


[Beitrag von Snuggel007 am 29. Sep 2008, 06:41 bearbeitet]
-Tim-
Stammgast
#2227 erstellt: 29. Sep 2008, 07:42
Bei den ganzen bisher festgestellen Macken, die der A9 haben soll, stelle ich mir jetzt als eigentlich zufriedener F96 Besitzer folgende Frage:

Sind die "Macken", die im Thread beschrieben wurden auch schon beim F96 zu finden oder ist der A9 verschlimmbessert worden?

Meine Beobachtungen beim F96:
- Input Lag habe ich bei meinem F96 nicht feststellen können aber spiele allerdings auch nur auf der Console.

- Combing habe ich auch noch nicht wahrgenommen.

- Den schlechten Blickwinkel kann ich bestätigen, was allerdings auch an dem im F96 verbauten CMO Panel liegt. Beim A9 ist da ein Samsung Panel drin. Daher müsste der Blickwinkel eigentlich besser sein, als beim F96. Allerdings sitze ich fast gerade vor dem F96, sodass mir der schlechte Blickwinkel egal ist.

- ein leichtes Fiepen/Brummen habe ich bei meinem F96 auch.

- Das die Hauptfarben blau und rot im Bild knalliger sind als der Rest (und das bei den sehr guten Einstellungen von Smilerrr) kann ich auch bestätigen. Was mich beim F96 ein wenig stört, ist das das Bild manchmal richtig blass und ausgewaschen aussieht - außer es kommt dann wieder blau oder rot dazu.

- was mich echt nervt, ist das vertikale Banding bei meinem F96, was allerdings auch an dem CMO Panel liegen soll.

So, das sind die Sachen, die mir bei meinem F96 aufgefallen sind. Bis auf das vertikale Banding kann ich mit dem F96 also sehr gut leben. Allerdings schiele ich schon ein wenig auf den A9, da er mir von der Optik besser gefällt und ich aufgrund des 10bit Samsung Panels darauf hoffe, dass der A9 kein vertikales Banding mehr aufweist. Leider habe ich den A9 noch nicht in Natura betrachten können und kann also keinen Vergleich anstellen. Vielleicht hat ja einer der F96 Besitzer (z.B. Master468) den A9 schon vergleichen können? Wäre für jede Info sehr dankbar.

Letzendlich kann es doch nicht sein, dass der wesentlich neuere A9 als 3. Led Gen. schlechter ist, als die Led Gen2 F96?!?


[Beitrag von -Tim- am 29. Sep 2008, 07:54 bearbeitet]
Nimmnenkeks
Ist häufiger hier
#2228 erstellt: 29. Sep 2008, 07:47
Guten Morgen,

will mir einen LE46A956 zulegen. Wir haben z. Zt. noch einen Loewe Aventos 32". Darauf konnte man Star Wars sehr gut gucken (Zuspieler Vista MC via DVB-S).

Da der Sammy meistenteils als TV eingesetzt wird, ist man natürlich auf die Signalquali der Sendeanstalten angewiesen (der Datenstrom bei ARD und ZDF ist ca doppelt-> 3x so hoch wie bei Pro7/Sat1-Gruppe, die noch nicht einmal in der Lage sind das entsprechende Formatsignal mitzusenden -> auto Formatumschaltung beim Loewe 16:9/4:3 und Aufziehen von Letterbox auf Fullscreen unter beibehaltung der Proportionen).

Zum Zocken hat jeder sein eigenes Notebook/Tablet-PC, also für uns unerheblich.

Da das Filmangebot (DVD oder BD) auch z. Zt auch nicht der Brüller ist, kommt man ca. auf eine Nutzung 85-90%TV und 10-15% DVD/HD Material (Geschmacksfrage).

Kann man beim LE46A956 "Pre-Sets" für das unterschiedliche "Eingangsmaterial wie TV, DVD (per Avisynth Hochskaliert), BD" setzen? Alles über Einspeisung via HDMI vom MC

Die Frage bzgl. DVB-T hat den Hintergrund, das MC (mit DVB-S) nicht starten zu müssen um "mal eben" was zu gucken.

Das ganze so (evtl mit Makros auf der FB), das man sich "nicht" durch eine Menudschungel wühlen muß?

Es ist halt so, das es sich hier um ein TV handelt und nicht auf eine "Minikinoleinwand".

Habe auch keine Erfahrungen zu DVB-S2 (soweit verfügbar), ARD und ZDF wollen ja in 720p ausstrahlen. Was die "Anderen" bringen werden steht ja noch in den Sternen.

Je größer der WAF, desto besser fürs "Männchen".

Würde mich über entsprechende Info sehr freuen.

Danke

Gruß
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2229 erstellt: 29. Sep 2008, 08:21

-Tim- schrieb:
Bei den ganzen bisher festgestellen Macken, die der A9 haben soll, stelle ich mir jetzt als eigentlich zufriedener F96 Besitzer folgende Frage:

Sind die "Macken", die im Thread beschrieben wurden auch schon beim F96 zu finden oder ist der A9 verschlimmbessert worden?

Meine Beobachtungen beim F96:
- Input Lag habe ich bei meinem F96 nicht feststellen können aber spiele allerdings auch nur auf der Console.

- Combing habe ich auch noch nicht wahrgenommen.

- Den schlechten Blickwinkel kann ich bestätigen, was allerdings auch an dem im F96 verbauten CMO Panel liegt. Beim A9 ist da ein Samsung Panel drin. Daher müsste der Blickwinkel eigentlich besser sein, als beim F96. Allerdings sitze ich fast gerade vor dem F96, sodass mir der schlechte Blickwinkel egal ist.

- ein leichtes Fiepen/Brummen habe ich bei meinem F96 auch.

- Das die Hauptfarben blau und rot im Bild knalliger sind als der Rest (und das bei den sehr guten Einstellungen von Smilerrr) kann ich auch bestätigen. Was mich beim F96 ein wenig stört, ist das das Bild manchmal richtig blass und ausgewaschen aussieht - außer es kommt dann wieder blau oder rot dazu.

- was mich echt nervt, ist das vertikale Banding bei meinem F96, was allerdings auch an dem CMO Panel liegen soll.

So, das sind die Sachen, die mir bei meinem F96 aufgefallen sind. Bis auf das vertikale Banding kann ich mit dem F96 also sehr gut leben. Allerdings schiele ich schon ein wenig auf den A9, da er mir von der Optik besser gefällt und ich aufgrund des 10bit Samsung Panels darauf hoffe, dass der A9 kein vertikales Banding mehr aufweist. Leider habe ich den A9 noch nicht in Natura betrachten können und kann also keinen Vergleich anstellen. Vielleicht hat ja einer der F96 Besitzer (z.B. Master468) den A9 schon vergleichen können? Wäre für jede Info sehr dankbar.

Letzendlich kann es doch nicht sein, dass der wesentlich neuere A9 als 3. Led Gen. schlechter ist, als die Led Gen2 F96?!?


Was ist Vertical Banding?
moerchenkanini
Stammgast
#2230 erstellt: 29. Sep 2008, 10:01
Das hört sich ja alles klasse an mit dem blau und rot, den ausgeschalteten 100 hz, wo es dann ruckelt...^^

warscheinlich sollte man echt noch warten :-(
Master468
Inventar
#2231 erstellt: 29. Sep 2008, 10:32

da er mir von der Optik besser gefällt und ich aufgrund des 10bit Samsung Panels darauf hoffe, dass der A9 kein vertikales Banding mehr aufweist.

Da müssen wir zwischen zwei "Bandings" unterscheiden. Was die CMO Panels gerne aufweisen, sind vertikale Abschattierungen. Man hat da in den letzten Jahren erheblich Fortschritte gemacht - bei dem im F96 eingesetzten Panel ist es lange nicht mehr so schlimm wie früher (wo solche Effekte auch schon bei statischen Bildern sichtbar waren), aber tatsächlich noch leicht vorhanden. Vorteilhaft dagegen die auch ohne local dimming extrem geringe Wolkenbildung. Die 10-Bit helfen dir gegen Banding in Farbverläufen, das durch das Verbiegen der Einstellungen am Gerät auftritt. Das wird bei den neuen Modellen tatsächlich besser sein.


Combing habe ich auch noch nicht wahrgenommen.

Hat er auch nicht. Bei den neuen Geräten müßte man das mal genauer unter die Lupe nehmen. Stand heute gehe ich aber eher von einer unglücklichen Bezeichnung aus (z.B. für Unschärfeeffekte). Mal sehen, wann ich einen A9 in die Finger bekomme.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 29. Sep 2008, 10:38 bearbeitet]
moerchenkanini
Stammgast
#2232 erstellt: 29. Sep 2008, 10:49
Hey fira x, dass mit dem ruckeln solllte aber eigentlich nicht sein^^

andere hersteller wie philips haben dies doch auch in den griff bekommen, warum samsung nicht?
Brainstorm2201
Stammgast
#2233 erstellt: 29. Sep 2008, 11:03

Northstarrr schrieb:
Die meisten besucher dieses thread sind hier doch am wahrscheinlichsten auf der suche nach dem perfekten schwarzwert.
Bevor hier jetzt alle euphorisch zum pioneer greifen, sollte jedem bewusst sein, dass dessen schwarzwert wirklich nur im stockdunkeln wirklich überzeugt. Sobald man eine Lichtquelle einschaltet ( eine kleine Stehlampe reicht hier schon aus ) nimmt das Panel sofort die Helligkeit an und der SW ist auf dem selben Level der Lcds die die meisten zu Hause stehen haben. Um das einfach zu beschreiben: das Panel vom Pio ist immer so hell wie die Umgebung. ist es um euch herum nicht schwarz ist auch das Panel nicht schwarz und somit auch nicht der SW.

selbst im Stockdunkeln wirkt er nur pechschwarz solange er ein Bild mit hellen Anteilen anzeigt ( Blend-Effekt durch hohen Kontrast )
Wenn er ein komplettes oder fast komplettes Schwarzbild zeigt / z.b. bei Szenenwechsel, Abspännen usw sieht man auch hier dass das Panel noch ordentlich durchleuchtet und und unsauber ausgeleuchtet ist. Im Film/ Spiel sieht man davon allerdings nichts.

Der Inbild Schwarzwert ist nachwievor der beste momentan und wer auf natürliche Bildwiedergabe und Farben steht ist da sehr gut aufgehoben, solange er nur im dunkeln guckt. Soll ja solche Kellerkinder geben ...
Die Performance am Tag kann definitiv nicht mit einem Lcd mithalten.

Man muss auch beim Kuro mit Kompromissen leben. Das sollte jedem klar sein.


Schon klar. nur das der Blackrush hier sehr dominiert ;-)
Ausserdem ist das völliger Blödsinn was du grad sagst. Die G9 hat einen höheren Helligkeitsfaktor. Die stehen den LCDs am Tage in nichts mehr nach. Man sollte solche Produkte mal zu Hause testen, als immer nur Sachverhalte wiedergeben, die man irgendwo mal aufgeschnappt hat. Das Verunsichert hier viele Leser.


[Beitrag von Brainstorm2201 am 29. Sep 2008, 11:06 bearbeitet]
Stallion1811
Ist häufiger hier
#2234 erstellt: 29. Sep 2008, 12:08
also ich war heut mal im mediamarkt

bin totaler leihe hab einfach mal am a789 rumgespielt.

war alles top. HDMI Samsung Demo war echt geile Qualität!!! Richtig Farbenfroh und richtig intensiv im vergleich zu den nicht LED Samsung Produkten (hab die allerdings auch nicht eingestellt)
war also Haarscharf!
was mich wunderte
im Menü kann man ja "smart-LED" wählen. Also zwischen Ein, Aus, Demo.
Bei der Demo sieht man den Unterschied zu ein/aus. aber wenn man ein und aus wählt sieht es absolut gleich aus. Habs gefühl das ein und aus zur gleichen Einstellung führen!??? haben das die Besitzer auch festgestellt?


ansonsten top.
W4500 hab ich auch angeguckt, allerdings ohne HDMI. auch top.


also ganz ehrlich wer da was zu meckern hat, meckert auf ganz hohem niveau. Was die meisten Ottos einfach nicht juckt.
ANDYx1975
Inventar
#2235 erstellt: 29. Sep 2008, 12:29

Stallion1811 schrieb:
also ich war heut mal im mediamarkt

bin totaler leihe hab einfach mal am a789 rumgespielt.

war alles top. HDMI Samsung Demo war echt geile Qualität!!! Richtig Farbenfroh und richtig intensiv im vergleich zu den nicht LED Samsung Produkten (hab die allerdings auch nicht eingestellt)
war also Haarscharf!
was mich wunderte
im Menü kann man ja "smart-LED" wählen. Also zwischen Ein, Aus, Demo.
Bei der Demo sieht man den Unterschied zu ein/aus. aber wenn man ein und aus wählt sieht es absolut gleich aus. Habs gefühl das ein und aus zur gleichen Einstellung führen!??? haben das die Besitzer auch festgestellt?


ansonsten top.
W4500 hab ich auch angeguckt, allerdings ohne HDMI. auch top.


also ganz ehrlich wer da was zu meckern hat, meckert auf ganz hohem niveau. Was die meisten Ottos einfach nicht juckt.


Also die Demo schaltet auch automatisch auf einen anderen Bildmodus. Die Schaltet zum Verdeutlichen des Effekts auf den Dynamischen Modus. Der Demo Modus ist schon ein bischen geschummelt :-) Wenn du den a789 bei niedrigerem Backlight im hellen Raum anschaust, dann siehst natürlich wenig unterschied. Liegt also zum Teil am MM Licht. Im MM wirkt der a759 auch gleichwertig. Interessant wirds erst Abends im Dunkeln. Da sollte das Machtspiel anders aussehen.
SONGOCU2000
Stammgast
#2236 erstellt: 29. Sep 2008, 12:38
@ Northstarrr,

Ich habe mir bei MM den 46A789 und den Pioneer 5090H angesehen.
Lief bei beidem eine Demo indem eine Szene (Superman) im Weltall zu sehen war.
Hier war der Pioneer von den Farben überwältigend und unerreichbar.
Der Samsung war aber im vergleich greifbarer. Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll.

Also das Samsung Bild war so als ob ich tiefer im Bild bin, im vergleich zum Pioneer.

Ich bin seit ca. 2 Monaten hier im Forum und anderen Foren unterwegs und suche nach dem geeigneten Fernseher. Zu Beginn wollte ich den 55a956 bestellen, als ich aber die ganzen Berichte gelesen habe hier, nehme ich nach und nach Anstand und tendiere zum Pioneer. Ruckler, Überstrahlte Farben usw. stören mich doch.
Natürlich hat einer meiner Vorredner Recht, wen er behauptet das hier auf einem hohen Niveau gemeckert wird. Bei der Preisklasse ist das bei mir und manchen auch normal.

Liebe Leute ich will den Samsung nicht schlecht reden, bitte nicht falsch verstehen. Ich lese mir auch fast jeden Beitrag hier genau durch und bin froh von machen zu lernen.
Aber bei manchen kommt es mir vor, als ob sie jeden Fehler oder Problem hinnehmen und diese mit Software update beseitigen wollen.
Was aber auch komisch ist, ist dass Samsung ab Januar 200HZ Geräte bringen will. Auch hier verstehe ich wieder die Hersteller nicht. Ich bin einer von vielen die extra gewartet haben auf die neuen Geräte und siehe da in zwei Monaten schon wieder (veraltet).
So jetzt könnt ihr mich kritisieren, will keinen hier angreifen also sorry falls ich was falsch oder unwissend geschrieben habe.


[Beitrag von SONGOCU2000 am 29. Sep 2008, 12:40 bearbeitet]
joeani
Stammgast
#2237 erstellt: 29. Sep 2008, 12:47

SONGOCU2000 schrieb:
@ Northstarrr,

Ich habe mir bei MM den 46A789 und den Pioneer 5090H angesehen.
Lief bei beidem eine Demo indem eine Szene (Superman) im Weltall zu sehen war.
Hier war der Pioneer von den Farben überwältigend und unerreichbar.
Der Samsung war aber im vergleich greifbarer. Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll.

Also das Samsung Bild war so als ob ich tiefer im Bild bin, im vergleich zum Pioneer.

Ich bin seit ca. 2 Monaten hier im Forum und anderen Foren unterwegs und suche nach dem geeigneten Fernseher. Zu Beginn wollte ich den 55a956 bestellen, als ich aber die ganzen Berichte gelesen habe hier, nehme ich nach und nach Anstand und tendiere zum Pioneer. Ruckler, Überstrahlte Farben usw. stören mich doch.
Natürlich hat einer meiner Vorredner Recht, wen er behauptet das hier auf einem hohen Niveau gemeckert wird. Bei der Preisklasse ist das bei mir und manchen auch normal.

Liebe Leute ich will den Samsung nicht schlecht reden, bitte nicht falsch verstehen. Ich lese mir auch fast jeden Beitrag hier genau durch und bin froh von machen zu lernen.
Aber bei manchen kommt es mir vor, als ob sie jeden Fehler oder Problem hinnehmen und diese mit Software update beseitigen wollen.
Was aber auch komisch ist, ist dass Samsung ab Januar 200HZ Geräte bringen will. Auch hier verstehe ich wieder die Hersteller nicht. Ich bin einer von vielen die extra gewartet haben auf die neuen Geräte und siehe da in zwei Monaten schon wieder (veraltet).
So jetzt könnt ihr mich kritisieren, will keinen hier angreifen also sorry falls ich was falsch oder unwissend geschrieben habe.



Ich stehe ganz genau vor der selben Entscheidung wie du!! Trotz allen schlechten Berichten, werde ich mich aber für den Samsung entscheiden. Meine große Angst ist nur das angebliche Ruckeln bzw. die Bewegungsunschärfe ---> leider hat bei mir in der Umgebung kein Händler den TV zum testen da und ich muss mich auf die Berichte hier verlassen. Da ich bis jetzt aber auf einen alten Röhren TV schaue, frage ich mich ob ich die angesprchenen Negativ Punkte bemerken werde!! Preis/Leistung für die größe (55") spricht auf jeden Fall für den Sammy!! Der Pioneer ist bestimmt sehr gut, nur finde ich Ihn ein wenig teuer ---> da ist der Panasonic 50Pz800 mit 2100€ incl Lieferung preislich (auch wenn er nicht so gut ist wie der Pioneer) viel interessanter --> da ich mir auf jeden Fall einen BD Player von Panasonic dazukaufen werde gleich doppelt !!!
SONGOCU2000
Stammgast
#2238 erstellt: 29. Sep 2008, 12:53
Der Samsung kostet ca. 2900€
der Pioneer 3299€

Da nimmt sich nicht viel. Aber ich freue mich, dass ich nicht der einzige bin, der vor so einer Entscheidung steht.

Wenn Du mit den Problemen des Samsung LCDs leben kannst. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass der Samsung eines der besten Geräte zur Zeit ist/sind. Zumindest im vergleich zu anderen LCDs.

Ich tendiere zum Pioneer, wegen Ruckler usw. kein bock drauf. Die 250€ mehr machen mir troz Geldmangen keine Sorgen.
Ich selbst muss ja auch noch für 400€ einen Humax icord kaufen.

Alles teuer. Vielleicht spendet jeder einen €uro für mich .

HAHAHAHH


[Beitrag von SONGOCU2000 am 29. Sep 2008, 12:54 bearbeitet]
joeani
Stammgast
#2239 erstellt: 29. Sep 2008, 13:02

SONGOCU2000 schrieb:
Der Samsung kostet ca. 2900€
der Pioneer 3299€

Da nimmt sich nicht viel. Aber ich freue mich, dass ich nicht der einzige bin, der vor so einer Entscheidung steht.

Wenn Du mit den Problemen des Samsung LCDs leben kannst. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass der Samsung eines der besten Geräte zur Zeit ist/sind. Zumindest im vergleich zu anderen LCDs.

Ich tendiere zum Pioneer, wegen Ruckler usw. kein bock drauf. Die 250€ mehr machen mir troz Geldmangen keine Sorgen.
Ich selbst muss ja auch noch für 400€ einen Humax icord kaufen.

Alles teuer. Vielleicht spendet jeder einen €uro für mich .

HAHAHAHH


Ideal wäre ja mal ein Test-Video von einem Besitzer mit den Rucklern bzw Bewegungsunschärfen
moerchenkanini
Stammgast
#2240 erstellt: 29. Sep 2008, 13:12
Kann jemand, der den 789/956 daheim stehen hat, nicht mal ein Videodes Bildes (DVD,BD....) machen?


Wer kann etwas über Bewegungsunschärfe bzw ruckler sagen?


Bringen die 100 HZ nichts im bezug auf bewegungsunschärfe?
olli_301
Ist häufiger hier
#2241 erstellt: 29. Sep 2008, 13:18
Gehe ich recht in der Annahme, dass alle bisherigen 55A956 Besitzer diesen von Redcoon haben (außer Maniac1080 - Berliner MM)?
Diese sind eigentlich für England bestimmt, oder (habe ich oben wo gelesen)

Gibt es Berichte von Besitzern, die einen 55A956 haben, der
ofiziell
für Deutschland bestimmt ist??

Von Maniac hört man ja leider gar nichts mehr. Dann ist er wohl scheinbar zufrieden.
service
Inventar
#2242 erstellt: 29. Sep 2008, 13:32

-Tim- schrieb:
So, das sind die Sachen, die mir bei meinem F96 aufgefallen sind. Bis auf das vertikale Banding kann ich mit dem F96 also sehr gut leben. Allerdings schiele ich schon ein wenig auf den A9, da er mir von der Optik besser gefällt und ich aufgrund des 10bit Samsung Panels darauf hoffe, dass der A9 kein vertikales Banding mehr aufweist. Leider habe ich den A9 noch nicht in Natura betrachten können und kann also keinen Vergleich anstellen. Vielleicht hat ja einer der F96 Besitzer (z.B. Master468) den A9 schon vergleichen können? Wäre für jede Info sehr dankbar.

F96?!?

Ist es richtig das Samsung 10-Bit Panals verwendet ?
Wo gibs darüber eine Hersteller-Angabe ?
ANDYx1975
Inventar
#2243 erstellt: 29. Sep 2008, 13:45
Muss das mit der Bewegungsunschärfe alle 4 Postings abgehandelt werden? Wir haben doch auf der letzten oder vorletzten Seite schon besprochen, dass es bei Analogen Signalen auftritt, dass die 100hz nicht wirklich helfen und dass 24p Wiedergabe nur das normale 24p ruckeln zeigt (so wie bei jedem anderen LCD/Plasma auch).

Also der Pioneer weisst keine Bewegungsunschärfen auf, aber dafür Phosphorlags, was eine ähnlich Wirkung auf den Nutzer hat. Ich empfinde das als weitaus störender als Bewegungsunschärfe. Die Probleme treten auch bei den 9ern auf. Siehe HDTVUK Test.
pureffm
Stammgast
#2244 erstellt: 29. Sep 2008, 13:46

SONGOCU2000 schrieb:
@ Northstarrr,

Ich habe mir bei MM den 46A789 und den Pioneer 5090H angesehen.
Lief bei beidem eine Demo indem eine Szene (Superman) im Weltall zu sehen war.
Hier war der Pioneer von den Farben überwältigend und unerreichbar.
Der Samsung war aber im vergleich greifbarer. Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll.

Also das Samsung Bild war so als ob ich tiefer im Bild bin, im vergleich zum Pioneer.



hallo Songocu

Ich will Dir jetzt Hilfe leisten.

Dass der Samsung im Laden von den Farben her weniger überwältigend wirkt ist ganz einfach zu erklären (und zu ändern):
1. Der Pioneer wird im Lieferumstand mit perfekt kalibrierten Gamma-Stufen und Farbraum geliefert.
2. Bei Samsung dominiert auch im Film Modus die Farbe Blau.

Das der Samsung greifbarer wirkte lässt sich auch gut erklären:
1. Die Plasma wirken weniger Scharf und können bei HD Material weniger Glänzen
2. Gleichzeitig ist die Helligkeit bei den Plasmas geringer.



Weissabgleich und Gamma
Samsung hat bei der Beschichtung der LED's aussenordentliche Arbeit geleistet und die Hintergrundbeleuchtung bewirkt null Verschiebung im Weissabgleich. Ich war selbst ganz erstaunt, dass ich durch Kalibrierung den Weissabgleich auf gleiches Niveau wie der Pioneer bringen konnte bei gleichzeitig tieferen Schwarzen und höherer Helligkeit.

Da viele Leute aber keine Möglichkeit haben, den eigenen Fernseher selbst zu kalibrieren, habe ich mein Gerät direkt im service-Menü kalibriert. Wer folgende Werte übernimmt bekommt einen pefekt eingestellten Weissabgleich und Farbraum:


Service Menü
Sub Brightness 128
R Offset 127
G Offset 128
B Offset 121
Sub Contrast 128
R Gain 146
G Gain 128
B Gain 152

Unter WB Movie (auf "Advanced" gehen, dann 0000+enter eingeben), dann erscheinen mehr menüs, dort auf WB Movie gehen), bitte folgende Werte übernehmen:
Warm 2_R_Gain: 165
Warm 2_B_Gain: 42
Warm 2_R_Offset: 126
Warm2_B_Offset: 127


Standard Menü
Wer diese Werte im Service Menü übernimmt, braucht nur noch im Film Modus folgende Einstellungen übernehmen:
Hintergrundbeleuchtung: 10
Helligkeit: 44 (43 bis 46 ist ok, da der Schwarzwert auf Grund von Local Dimming mit dem Bildmaterial fluktuiert)
Kontrast: 92 (89 bis 95 is in Ordnung)
Gamma: 0
Farbe: 60 (ist bei mir standardmässig so)
HD Farbraum (geeignet für Kontrast=92):
R 50/0/6
G 35/50/20
B 0/12/55
Y 52/48/22
C 31/49/45
M 52/12/48

Mit diesen Einstellungen ist kein Black Crush mehr zu erkennen!

Achtung! Wenn Ihr die Weissabgleichwerte im Standard-Menü bereits geändert habt, so müsst Ihr diese alle resetten (es muss überall 25 stehen). Den Service-Menü zu öffnen löscht nicht alle Einstellungen im Standardmenü...

Et voila, Ihr habt nun einen professionell kalibrierten Fernseher.

Ich muss noch mal hervorheben, dass ich vom Farbmanagement des Samsungs besonders beeindruckt bin. Die saundere Hintergrundbeleuchtung sichert einen extrem stabilen Weissabgleich (siehe von mir gepostete Entscheidungstablle)

Durch Service-Menü Kalibrierung kann man noch genauer Kalibrieren.

Ruckel weg!
Ich war der jenige, der sich über bewegungsunschärfe / mini-ruckler beschwert hatte (nicht mit Kompressionsartekfakten bei bewegtem SD Signal verwechseln!)

Die Bewegungsunschärfen, die ich hatte, lagen an meiner Graphikkarte!

Durch öffnen eines spiels in 24p hat sich die Wiedergabe auf 23p umgestallt (das Spiel unterstüzt nur 60hz). Dadurch entstand das Ruckeln bei Bluray Filmen!

Input Lag
Wie gestern von mir gepostet gibt es beim A956 im Durchschnitt nur 64ms Input Lag. Beim PC Modus oder mit Local-Dimming aus vermutlich noch weniger.

Fazit
Ich werde das Gerät auf jeden Fall behalten!

Die übrigen Beschwerden (DLNA bei HD Dateien, komprimierter Ton, Blooming-Effekt ab 50 Grad Betrachtungswinkel) halte ich für unerheblich.

Somit hat der Pioneer nur noch Nachteile:
- Verbraucht viel mehr strom
- Geringere Helligkeit und daher "schmutzige" Weissen
- Weicheres Bild (was für SD Material von Vorteil ist wird bei Filmen zum Nachteil)
- Als PC/PS3 Monitor weniger geeignet

Als Vorteil muss man dem Pioneer lassen, dass er absolut perfekte Graustufen hat (unter einem Delta gegen unter 1.5 beim Samsung, aber unter 3 Delta kann kein Mensch mehr unterschieden).

Auch muss man sagen, dass Scaling beim Pioneer nch ein Tick besser ist als bei dem Samsung und hat einen besseren Blickwinkel.

Allerdings ist die geringere Helligkeit ein generelles Problem der Plasmas. Jetzt wo die LCD's in Sachen Schwarzwert genau so gut geworden sind, ist der Druck bei den Plasmas enorm, ein genau so platisches Bild wie die LCD#s zu liefern).

Nicht umsonst fängt jetzt Pioneer mit der eigenen LCD-Produktion. Der 37er sollte in 2 Wochen verfügbar werden...

Am Ende des Tagen entscheidet wie gut ein Panel ist nicht nur was er im Lieferzustand kann, sondern auch was sich aus dem Gerät herausholen lässt. Und an Schärfe und Helligkeit kann man bei den Plasmas durch Einstellung nichts mehr drehen.


[Beitrag von pureffm am 29. Sep 2008, 14:34 bearbeitet]
Kuro85
Ist häufiger hier
#2245 erstellt: 29. Sep 2008, 14:00
Steck auch in dieser Zwickmühle.

Ich schwanke nur zwischen Samsung A956 und LG PG7000.

Der Preise für den 50“ bzw. 60“ LG sind sehr interessant, und die Bilder auf Seite 3 (Link) sehen auch gut aus.

Werde erst mal den Umtausch meines 55A956 abwarten, da ich mir ja leider noch kein Bild machen konnte.
herby84
Ist häufiger hier
#2246 erstellt: 29. Sep 2008, 14:00
hi, mich würde es Intressieren wie es beim zoggen (Xbox 360) mit dem 40A789 aussieht, wenn die LED-Backlight aktiviert ist? Wie ist euer Eindruck (Farben, Bewegungsunschärfen usw)?

gruß
nils^
Stammgast
#2247 erstellt: 29. Sep 2008, 14:08
@pureffm

Schön zu hören, dass du es doch geschafft hast, den TV optimal zu kalibrieren, so dass du ihn behälst.
Ich schätze, man muss deine Werte etwas anpassen, wenn man unterschiedliche Standardwerte im Serivce Menü hat oder ist das egal?
joeani
Stammgast
#2248 erstellt: 29. Sep 2008, 14:23

pureffm schrieb:

SONGOCU2000 schrieb:
@ Northstarrr,

Ich habe mir bei MM den 46A789 und den Pioneer 5090H angesehen.
Lief bei beidem eine Demo indem eine Szene (Superman) im Weltall zu sehen war.
Hier war der Pioneer von den Farben überwältigend und unerreichbar.
Der Samsung war aber im vergleich greifbarer. Ich weiß nicht wie ich es beschreiben soll.

Also das Samsung Bild war so als ob ich tiefer im Bild bin, im vergleich zum Pioneer.



hallo Songocu

Ich will Dir jetzt Hilfe leisten.

Dass der Samsung im Laden von den Farben her weniger überwältigend wirkt ist ganz einfach zu erklären (und zu ändern):
1. Der Pioneer wird im Lieferumstand mit perfekt kalibrierten Gamma-Stufen und Farbraum geliefert.
2. Bei Samsung dominiert auch im Film Modus die Farbe Blau.

Das der Samsung greifbarer wirkte lässt sich auch gut erklären:
1. Die Plasma wirken weniger Scharf und können bei HD Material weniger Glänzen
2. Gleichzeitig ist die Helligkeit bei den Plasmas geringer.



Weissabgleich und Gamma
Samsung hat bei der Beschichtung der LED's aussenordentliche Arbeit geleistet und die Hintergrundbeleuchtung bewirkt null Verschiebung im Weissabgleich. Ich war selbst ganz erstaunt, dass ich durch Kalibrierung den Weissabgleich auf gleiches Niveau wie der Pioneer bringen konnte bei gleichzeitig tieferen Schwarzen und höherer Helligkeit.

Da viele Leute aber keine Möglichkeit haben, den eigenen Fernseher selbst zu kalibrieren, habe ich mein Gerät direkt im service-Menü kalibriert. Wer folgende Werte übernimmt bekommt einen pefekt eingestellten Weissabgleich und Farbraum:


Service Menü
Sub Brightness 128
R Offset 127
G Offset 128
B Offset 121
Sub Contrast 128
R Gain 146
G Gain 128
B Gain 152

Unter WB Movie (auf "Advanced" gehen, dann 0000+enter eingeben), dann erscheinen mehr menüs, dort auf WB Movie gehen), bitte folgende Werte übernehmen:
Warm 2_R_Gain: 165
Warm 2_B_Gain: 42
Warm 2_R_Offset: 126
Warm2_B_Offset: 127


Standard Menü
Wer diese Werte im Service Menü übernimmt, braucht nur noch im Film Modus folgende Einstellungen übernehmen:
Hintergrundbeleuchtung: 10
Helligkeit: 44 (43 bis 46 ist ok, da der Schwarzwert auf Grund von Local Dimming mit dem Bildmaterial fluktuiert)
Kontrast: 92 (89 bis 95 is in Ordnung)
Gamma: 0
Farbe: 60 (ist bei mir standardmässig so)
HD Farbraum (geeignet für Kontrast=92):
R 50/0/6
G 35/50/20
B 0/12/55
Y 52/48/22
C 31/49/45
M 52/12/48

Mit diesen Einstellungen ist kein Black Crush mehr zu erkennen!

Achtung! Wenn Ihr die Weissabgleichwerte im Standard-Menü bereits geändert habt, so müsst Ihr diese alle resetten (es muss überall 25 stehen). Den Service-Menü zu öffnen löscht nicht alle Einstellungen im Standardmenü...

Et voila, Ihr habt nun einen professionell kalibrierten Fernseher.

Ich muss noch mal hervorheben, dass ich vom Farbmanagement des Samsungs besonders beeindruckt bin. Die saundere Hintergrundbeleuchtung sichert einen extrem stabilen Weissabgleich (siehe von mir gepostete Entscheidungstablle)

Durch Service-Menü Kalibrierung kann man noch genauer Kalibrieren.

Ruckel weg!
Ich war der jeniger, der sich über bewegungsunschärfe beschwert hatte (nicht mit Kompressionsartekfakten bei bewegtem SD Signal verwechseln!)

Die Bewegungsunschärfen, die ich hatte, lagen an meiner Graphikkarte!

Durch öffnen eines spiels in 24p hat sich die Wiedergabe auf 23p umgestallt (das Spiel unterstüzt nur 60hz). Dadurch entstand das Ruckeln bei Bluray Filmen!

Input Lag
Wie gestern von mir gepostet gibt es beim A956 im Durchschnitt nur 64ms Input Lag. Beim PC Modus oder mit Local-Dimming aus vermutlich noch weniger.

Fazit
Ich werde das Gerät auf jeden Fall behalten!

Die übrigen Beschwerden (DLNA bei HD Dateien, komprimierter Ton, Blooming-Effekt ab 50 Grad Betrachtungswinkel) halte ich für unerheblich.

Somit hat der Pioneer nur noch Nachteile:
- Verbraucht viel mehr strom
- Geringere Helligkeit und daher "schmutzige" Weissen
- Weicheres Bild (was für SD Material von Vorteil ist wird bei Filmen zum Nachteil)
- Als PC/PS3 Monitor weniger geeignet

Als Vorteil muss man dem Pioneer lassen, dass er absolut perfekte Graustufen hat (unter einem Delta gegen unter 1.5 beim Samsung, aber unter 3 Delta kann kein Mensch mehr unterschieden).

Auch muss man sagen, dass Scaling beim Pioneer nch ein Tick besser ist als bei dem Samsung und hat einen besseren Blickwinkel.

Allerdings ist die geringere Helligkeit ein generelles Problem der Plasmas. Jetzt wo die LCD's in Sachen Schwarzwert genau so gut geworden sind, ist der Druck bei den Plasmas enorm, ein genau so platisches Bild wie die LCD#s zu liefern).

Nicht umsonst fängt jetzt Pioneer mit der eigenen LCD-Produktion. Der 37er sollte in 2 Wochen verfügbar werden...

Am Ende des Tagen entscheidet wie gut ein Panel ist nicht nur was er im Lieferzustand kann, sondern auch was sich aus dem Gerät herausholen lässt. Und an Schärfe und Helligkeit kann man bei den Plasmas durch Einstellung nichts mehr drehen.


so erstmal ein dickel fettes Lob ----> vielen vielen Dank

Jetzt bin auch ich endgültig überzeugt ---> der Sammy wird es ---> ich lasse mich jetzt auch nicht mehr verunsichern !!!!
Dean_The_Machine
Inventar
#2249 erstellt: 29. Sep 2008, 14:29
@pureffm

Respekt zu Deiner erbrachten Leistung. Ich denke mal, Leute die in der Entscheidungsphase stecken, hast Du mit Deiner Arbeit sehr geholfen!

Weiter so!!!
joeani
Stammgast
#2250 erstellt: 29. Sep 2008, 14:30

Mr.xXx schrieb:
@pureffm

Respekt zu Deiner erbrachten Leistung. Ich denke mal, Leute die in der Entscheidungsphase stecken, hast Du mit Deiner Arbeit sehr geholfen!

Weiter so!!! :prost



Auf jeden Fall

Vielen Vielen Dank
Hordor
Neuling
#2251 erstellt: 29. Sep 2008, 14:32
Nachdem ich jetzt schon längere Zeit diesen Thread und auch den Thread zum "Vorgänger" 52F96 verfolgt habe jetzt auch einmal erste Eindrücke/Überlegungen von mir.

Bis Ende des Jahres ziehen wir um - genau der richtige Zeitpunkt um die alte Röhre gegen ein aktuelles HD-Modell zu tauschen. Aus meiner Sicht kommen derzeit 4 Geräte in Frage:

1. Samsung 55A956
2. Samsung 52F96
3.Samsung 46A786/9
4 Pioneer Kuro 5090(H)

Leider ist die Entscheidung gar nicht so einfach! Bisher gesehen habe ich die Geräte 2,3 und 4. Alle stehen im Saturn Essen bereit. Beim 789 lief die Samsung-Demo, bei den anderen beiden konnte ich Blue-Rays angucken. Allerdings waren die Umgebungsbedingungen bei den Geräten nicht identisch und bei allen Geräten zu hell, um den Schwarzwert zu beurteilen.

Meine Nutzung des Fernsehers ist wie folgt vorgesehen:

1. Blue-Ray über Standalone-Player (Zukunftsmusik, evtl. Ende nächstes Jahr)
2. Blue-Ray/HD-DVD über HTPC (über HDMI)
3. Meine Freundin sieht gern "Hausfrauen-TV" also SD
4. Mein HTPC hat zwar ein LCD-Screen (Origin S21T mit 12"), trotzdem soll eben auch das MedienCenter und banale Aufgaben wie CDs fürs Auto brennen, WinAmp, Audio Rippen etc. über den Fernseher geschehen.
5. Mein DVD-Player kann nicht upscalen, und mein Verstärker (Harman Kardon AVR5000) ebenfalls nicht. Zumindest bei DVDs, die im HTPC auf Grund des Kopierscghutzes gar nicht starten, muss bis Punkt 1 erfüllt ist der Fernseher das Upscaling übernehmen.

Bei den oben genannten Fernsehern sehe ich folgende Vor-/Nachteile:

Samsung 55A956
Pro:
- optimaler Schwarzwert bei Dunkelheit und im hellen Raum
- Einbrennen System bedingt nicht möglich
- gute Einstellmöglichkeiten/Kalibrierbarkeit
- größte Diagonale der genannten
Contra:
- "Pumpen" des Schwarzwertes möglich
- Blackcrush evtl. möglich
- Farbdarstellung nicht homogen (rot/blau-Darstellung wie hier im Forum erwähnt, mein testen im Laden war zu kurz um das zu beurteilen)
- teuer
- eingeschränkter Blickwinkel
- das Design (die Musterung) fällt nur auf wenn man die Nase drauf hält - hätte man also auch uni-schwarz lassen können

Samsung 52F96
wie 55A956 aber zusätzlich/abweichend
Pro:
- z. Zt. sehr preiswert zu haben
Contra:
- Design nicht ganz mein Geschmack
- Technik veraltet???

Samsung 46A786/9
wie 55A956 aber zusätzlich/abweichend
Pro:
- schickes Design
Contra:
- kleinste Diagonale der genannten

Pioneer 5090
Pro:
- sehr guter Schwarzwert bei Dunkelheit
- sehr homogene, natürliche Farbdarstellung
- gute Einstellmöglichkeiten/Kalibrierbarkeit
- kein Blackcrush wenn richtig optimiert
Contra:
- geringerer Schwarzwert bei hellem Raum (zumindest war das mein Eindruck im Saturn)
- Einbrenngefahr (bei einem 6090 war im bereits das DVD-Menü leicht eingebrannt - ein absolutes No-go, auch wenn es wieder weggeht)
- deutlich höherer Stromverbrauch als bei LD-LED
- teuer

Ich bin gespannt auf Eure Meinung. Meine Entscheidung soll auf jeden Fall im nächsten Monat fallen. Z. Zt tendiere ich entweder zum 52F96 oder zm 46A789.

Gruß,

Uwe
pureffm
Stammgast
#2252 erstellt: 29. Sep 2008, 14:36

nils^ schrieb:
@pureffm

Schön zu hören, dass du es doch geschafft hast, den TV optimal zu kalibrieren, so dass du ihn behälst.
Ich schätze, man muss deine Werte etwas anpassen, wenn man unterschiedliche Standardwerte im Serivce Menü hat oder ist das egal?


Meine Werte sind doch Service-Menü Werte...Den Weissabgleich muss man woanders dann nicht mehr ändern.
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