Geister-Eckhorn

am ehesten versuchen, die daten vom hersteller zu kriegen, denen würde ich am ehesten glauben. hatte ich auch schon das für einen LS alte daten bei einem händler standen und die aktuellen, etwas anderen, beim hersteller.
was mir zum kleinen eckhorn noch einfällt, natürlich fehlt auch der teiler(2x80x19cm mit 2x befestigungsbrett 20x20) in der raumecke vom horn noch in der liste. untere grenzfrequenz landet man überschlagsmässig fast beim grösseren eckhorn, also bei unter 40hz hornfrequenz und real im raum auch bis 30hz.
mfg
robert

Danke! Ich werd das mal machen!

Quiety schrieb:

Hallo @all, hab mich soeben noch mal etwas schlau gemacht. Was ist von dem Behringer Ultracurve Pro DCQ2496 zu halten? http://www.behringer.com/DEQ2496/index.cfm?lang=ger Einfach (in meinem Fall) zwischen Sub-out und Vollverstärker oder zwischen Pre-Out und Vollverstärker schalten. Die aktive Frequenzweiche Behringer Ultradrive Pro DCX2496 ist z.Z. nicht verfügbar und da ich eh nur den Frequenzgang vor dem Sub anpassen möchte, vielleicht auch nicht spezialisiert genug.

wenn du nen vollverstärker benuzt hast ja keine frequenzweiche drin oder?! der läuft also fullrange?!

dir würde aber ausschließlich die DCX2496 was bringen wegen der weichen. was kann man bitte mit dem DCQ2496 anfangen ?!

Hallo dforce.

Einfach (in meinem Fall) zwischen Sub-out und Vollverstärker oder zwischen Pre-Out und Vollverstärker schalten.

Nein, hängt am Sub-Ausgang meines Receivers. Der Vollverstärker übernimmt also nur eine Endstufen-Funktion.

Und bringen tut mir der DEQ2496 ne ganze Menge, nämlich absolute Anpassung an meinen Raum bzw. die Raummoden, mit bis zu 4 zeitgleich einsetzbaren Equalizern unterschiedlichen Typs (z.B. graphisch und parametrisch, siehe Produktbeschreibung). Damit bekomme ich die Regelfrequenzen und die Bandbreite wie ich sie benötige in allerkleinsten Abständen in den Griff.

Die dynamischen EQs übernehmen zusätzlich die Funktion einer lautstärkeabhängigen, gehörrichtigen Baßkorrektur (Loudness, sozusagen penibelst auf den eigenen Geschmack anpassbar). Das kann keine Frequenzweiche und auch kein Aktivmodul. Bei der Einstellung könnte ich mich bei Verwendung eines Meßmicros auch noch durch den integrierten Analyzer unterstüzten lassen.

Somit steht mein Entschluß auch eigentlich schon fest

Vielen Dank und Gruß
Quiety

DANKE Robert!

Wenn du jetzt noch grobe Richtwerte für die TSP der Chassis wie du es für die 15er-Version getan hast vorgibst kauf ich die Tage gleich das Holz und fang das Bauen an...

Btw.: Maximalhöhe wäre wirklich 80cm bei mir, müsste also noch nen HAUCH tiefer bauen, sollte sich ja nicht groß auswirken gell?

Quiety schrieb:

Die dynamischen EQs übernehmen zusätzlich die Funktion einer lautstärkeabhängigen, gehörrichtigen Baßkorrektur (Loudness, sozusagen penibelst auf den eigenen Geschmack anpassbar). Das kann keine Frequenzweiche und auch kein Aktivmodul. Bei der Einstellung könnte ich mich bei Verwendung eines Meßmicros auch noch durch den integrierten Analyzer unterstüzten lassen.

ich dachte immer loudness wäre eine anhebung die sich schlecht anhört?!

hört sich super gut an! was soll dieser EQ kosten?
also bei mir würde erstmal die frequenzweiche einzug halten

der eq kostet um die 350 euros. ist somit nicht ganz billig

Sooo...
jetzt hab ich vom Hersteller nochmal die Daten bekommen:
Fs 24Hz
Qms 5,98
Qes 0.47
Qts 0,44
Vas 247L
Spl 91dB
RMS 350 Watt

Auch auf die Gefahr hin, daß ich nerve, aber gibts mit dem Treiber Probleme im Geisterhorn??

Vielen Dank schon mal für deine Geduld mit mir, Robert
Gruß
Oli

ich glaube der treiber ist eher weniger horngeeignet

Hm, Schade!
Dann werd ich das gute Stück mal wieder eipacken und in den Keller stellen!
Gruß
Oli

@dforce & killjoy

Ja, ich hätte ca. 200€ für das Aktivmodul hingelegt, kann denn EQ aber für 280€ bekommen. Also ist das für 80€ mehr eine Überlegung Wert für mich. Zumal ich ja einen geeigneten Verstärker schon habe.

Und wegen der Loudness, ich höre nicht soo laut. Und wenn ich alles korrekt auf meinen Pegel einstelle, den ich zu sagen wir mal 80% fahre, dann rummst das viel zu stark wenn es doch mal lauter wird. Und dazwischen gibt es ja noch etliche Lautstärken die mal vorkommen können. Ich erhoffe mir mit etwas Fummelei den EQ so eingestellt zu bekommen, daß die Baßanhebung gleitend mit steigender Lautstärke herausgenommen wird.

Außerdem bietet er jede Menge Speicherplätze. Möglicherweise könnte ich mir einige Setups programmieren für z.B. CDs mit fetten Bässen oder CDs, die im Baßbereich unterbelichtet sind.

Insgesamt finde ich das für die 80€ Aufpreis schon bemerkenswert und komfortabler als immer am Lautstärkepoti des Aktivmoduls zu drehen.

Vielleicht liege ich aber auch völlig daneben und mein Spieltrieb wird eBay wieder eine weitere Auktion bescheren

Viele Grüße
Quiety

naja was heißt 80eur aufopreis. die aufgaben der weiche kann der EQ ja nicht übernehmen. ergo bräuchte jemand der kein geeigneten verstärker hat BEIDES?!

außerdem hat die weiche ja noch phasenreglung, laufzeitkorrektur etc drin.... auch sehr sinnvoll u.U.!!

verändere ich aber nicht den klang negativ mit so einem EQ in hinsicht auf NATÜRLICHKEIT?!
die frag ist doch WARUM hört sich ein lied anderst an wenn es LEISE gespielt wird gegenüber LAUT.

???

Hallo dforce.

Du hast im Prinzip Recht mit der Frequenzweiche. Wie Geist schon weiter oben anmerkte, kann man natürlich durch Absenken des Mitten- und Höhenbereichs die Funktion einer Frequenzweiche nachbilden. Ich stehe dem allerdings auch ganz leicht skeptisch gegenüber, da ich es erstens noch nicht selber probiert / gehört habe und zweitens zumindest bei einem herkömmlichen, analogen EQ gravierende Phasendrehungen stattfinden, je stärker geregelt wird. In wieweit das nun auch auf einen digitalen EQ zutrifft weiß ich nicht, neige aber eher dazu anzunehmen, daß es nicht zutrifft.

Die Phasenregelung ist zumindest für mich glaube ich vernachlässigbar, da ich alle LS in einer Ebene bzw. auf gleicher Front stehen habe. Also die Subs fest auf 0° wird ok sein. Immerhin auf 180° schaltbar wie bei günstigen Aktivmodulen, würde ich es ja durch simple Verpolung hinbekommen.

Laufzeitkorrektur benötige ich nicht, da sie auch selbst mit Deiner favorisierten Weiche nicht günstig durchführbar sein wird. Da der Baß eh meist zu langsam ist (was bei einem Eckhorn mit PA-Treiber ja nicht so sehr zutrifft), müssten die Satelliten verzögert werden. Das bekommst Du aber nur hin, wenn Du für diese einen separaten Endstufen-Eingang hast bzw. eine eigene Endstufe betreibst. Das trifft bei mir nicht zu. Ansonsten wäre die Weiche auf den Betrieb mit nur einem Eingang limitiert, solltest Du sie zwischen Quelle und Amp schalten.

Nun zum letzten Punkt, das Problem daß sich ein Stück anders anhört wenn es leise gespielt wird, gegenüber höherer Lautstärke liegt ja im menschlichen Ohr. Die Empfindlichkeit ist über den Frequenzgang nicht linear. Man kann sich im Internet die Kurven ansehen, wie die Aufnahmebereitschaft für bestimmte Frequenzen (vornehmlich Bäße) mit niedrigerer Lautstärke abnimmt. Also ist eine Korrektur auch keine Verfälschung in dem Sinne, sondern eher eine "Krücke" für das "behinderte" Ohr.

Sicher lehnen Puristen das kategorisch ab, aber ich für mich habe eben nach ausgiebigen Tests entschieden, dem nicht folgen zu wollen (genauso dem Kabelwahn oder anderem Voodoo). Wenn meine Hörqualität bzw. mein Spaß an der Musik mit Krücke steigt, dann her damit. Zumal ich keine bestimmte Korrektur vorgegeben bekomme, sondern sie mir maßschneidern kann.

Möglicherweise hat die Personengruppe mit dieser strikten Ablehnungshaltung ja ständig die Möglichkeit dazu und befindet sich auch permanent in der Stimmung dazu, laute Musik zu hören. Das trifft auf mich nicht zu ...

Gruß
Quiety

Edit: da der EQ nur für die untersten 1-2 Oktaven zuständig ist, ergeben sich keine klanglichen Nachteile für den prägenden Mitten- und Höhenbreich. D.h. Deine Satelliten bleiben ja unangetastet.

Edit2: jede Form der Aufzeichnung stellt eine Verfälschung dar. Gerade auch bei moderner Musik mit elektronischen Komponenten kann es keine Natürlichkeit geben, da die Monitore und die Akustik im Studio schon Einfluß auf die Endmischung nehmen, genau so wie der Geschmack des Toningenieurs. Da ließe sich seitenweise drüber philosophieren

Edit3: überlege mal wie viele EQs in einer modernen CD-Produktion zum Einsatz kommen. Alleine jeder Kanal des Mischpultes (also ab 40-60 und aufwärts) hat mindestens einen, und was an sonstigen Compressoren, Limitern und Effekten wie künstlichen Räumen hinzukommt. Wenn jeder EQ den Klang verschlechtern bzw. die Natürlichkeit beeinflussen würde, müßte das Endergebnis = Müll sein.

in der hinsicht stellt sich auch wieder die frage ob sich dieser gute und teure EQ überhaupt lohnt wenn eh nur die untersten bänder benuzt werden....

das mit dem gehör und den krücken ist gut erklärt.... vergas ich total

also den EQ als filter zu mißbrauchen würd ich auch kategorisch ablehnen.... das kann ja nur ein provisorium sein.

was meinst du damit das die LZK nich günstig durchzuführen wäre? wenn der bass zu langsam ist verzögerst eben die satelitten etc. ok schneller an sich wird er dadurch nicht.
wieso ist ein eckhorn nicht "langsam". es kommt letzlich doch immer auf den treiber an ob dieser mithalten kann?!
den wenn das chassis an sich schon zu langsam ist wird auch eine LZK nichts bringen...
das man mehrere endstufen benötigt ist natürlich richtig und wer hat das schon...

Hallo dforce.

Mal erst zum Preis. Ich habe mal einen Yamaha 2x31 Band EQ gehabt und damit meinen Mischplatz linearisiert. Das Teil war damals schweineteuer und ist mir dann irgendwann kaputt gegangen. In sofern ist der Behringer für mich mit Hinblick auf das damalige Preisniveau nicht teuer. Besonders nicht, wenn man noch berücksichtigt was er alles mehr kann bzw. wie viele einzelne Geräte er in sich vereint.
Ich gehe meist so vor, daß ich zuerst überlege was ich benötige und dann auf den Preis schaue. Leider gibt es EQ-mäßig nicht viele Alternativen außer einem Parametrischen von Alesis für 130€ (dagegen sprechen für mich aber andere Punkte).

Mit einem normalen, günstigen, analogen 2x15 Band EQ z.B. habe ich nicht die Regelmöglichkeiten, die ich brauche. Da sind nur 2 Bänder im Baßbereich, die auch noch ungünstig liegen.
Mit einem 2x31 Band sieht es schon besser aus aber da kosten die Besseren auch schon annähernd 200€. Also lege ich noch 80€ drauf für den Analyzer, die Kombination aus graphisch und parametrisch, die Speicherplätze und vor allem die digitale Verarbeitung (und die Platzersparnis von 2HE und und und).

Hätte ich einen Receiver der nicht nur für jeden Kanal einen Vorverstärkerausgang anbietet, sondern auch noch einzelne Endstufeneingänge und wäre die Behringer Frequenzweiche lieferbar, wäre meine Entscheidung möglicherweise anders ausgefallen. So werde ich es halt erst mit dem EQ probieren, und ich bin zuversichtlich.

Langsam: sicher hängt es hauptsächlich vom Lautsprecher ab, deshalb wählte ich ja auch einen mit harter Aufhängung etc. Das können andere Forumsmitglieder mit Sicherheit besser erklären als ich, aber es gibt Gehäusekonzepte die eher als Hindernis fungieren und somit zum schwabbeligen, schwammigen und langsamen Eindruck beitragen. Ein Horn gehört eben nicht dazu.

Gruß
Quiety

Edit: was ich völlig vergaß! Ich sitze sehr häufig beim Musikhören an meinem Schreibtisch, der in einer den Hörnern gegenüberliegenden Raumecke steht. Gerade hier dickt der Baß immens auf. Das macht bei manchen CDs richtig Spaß ist aber bei den meisten einfach zu viel und auf gar keinen Fall mehr linear. Mit den Speicherplätzen des Ultracurve könnte ich mir z.B. ein Setup für jeden Sitzplatz einrichten, damit es auch am Schreibtisch gut klingt und ich nicht erschlagen werde. Das kann ich mit anderen Geräten nicht.

Hey hey..wegen den kleinen abweichungen! Nich verzagen, meine sin vollkommen "ungeeignet" un gehn ab wie sau. besser als in irgend nem anderen gehäuse.

sie werden net sooo sauber spielen wie hornsubs (mit den perfekten TPS)aber abgehn wird er sicher trotzdem

Hallo zusammen,

ich hab da auch noch mal 'ne Frage:

Der P.Audio HP18W ist ja nun n PA-Treiber, wenn auch ein Günstiger von dem man wahrscheinlich nicht soo viel erwarten kann wie von einem teuren.
Zudem kann er laut Datenblatt 500-1000 Watt ab und ist in ein geschlossenes Volumen eingebaut, welches ihn ja der Theorie zufolge vor Überlastung schützt.

Nun hab ich ihn mal bei "normaler" Belastung beobachtet und er hubt schon ziemlich. Jedenfalls mehr als ich von einem 18er mit diesen Daten für normalen Betrieb erwartet hätte. Und da ist ja noch nicht einmal die Baßanhebung dabei.

Definition "normal": Rockmusik mit einer Lautstärke, bei der man sich nur noch mit erhobener Stimme verständigen kann (aber noch kein Schreien), "fett" abgestimmt.
Beobachtet habe ich ihn natürlich dann im Raum ohne Deckel. An Ort und Stelle sieht man ja nichts mehr ohne Spiegel, Taschenlampe und Verrenkungen.

Muß ich mir jetzt Sorgen machen wenn es (mit z.B. moderaten +3dB bei 25-30Hz) bei DVDs so richtig rummst?

Gruß
Quiety

Sobald du den Deckel öffnest und kein definiertes Volumen mehr hast fehlt doch der schützende Gegendruck, dann hubt er sofort mehr...

Oder hab ich etwas missverstanden bei "ohne Deckel"?

Hallo polosoundz.

Edit: keine Ahnung ob Du etwas falsch verstanden hast. Das geschlossene Volumen war ja noch vorhanden, nur nach dem ersten Trichter, die Raumecke bzw. der letzte Hornverlauf hat gefehlt.
Macht denn die Hornlast so viel aus?

Gruß
Quiety

PS: ich habe doppelte Deckel. Kleine, fest montierte, die der Kontur des geschlossenen Volumens entsprechen und dieses abschließen. Und oben aufgelegt der "richtige" Deckel, der dann nur noch der Hornbildung dient.

schätzungsweise macht die durch den fehlenden deckel entstandene hornverkürzung, ungefähr 1/3 der luftlast aus.
wenn man nun bedenkt, das die luftlast die güte qt um ca 0,2 nach oben und die resofrequenz ca 10hz abgesenkt, wird sich auch ein um ca 1/3 grössere membran-bewegung ergeben -meine schätzung.
im übrigen habe ich stadt der ersten skitze zum 'kleinen eckhorn', nun eine von eBernd's(mein dank an Bernd an dieser stelle)gemachte tolle zeichnungen und fehlende bretter sind nu auch mit darauf. :-)

mfg
robert

gibts dafür n Extra thread? denn das "kleine" würde auf meinen 12m² auch reichen ^^

Ich will auch (zwei)!

Bitte!


mfg

Sladan

ich wollte nur für den 'kleineren bruder' nicht gleich nenn neuen thread aufmachen(dachte ich so?), da ich die LS nicht selbst bauen werde(kein platz dafür mehr).
mfg
robert

Ich moecht nochmal zur Sicherheit fragen, ob eine Aufstellung wie in der Skizze (mit Fenster) ok ist.



Danke!


Gruss,

Sladan

schau mer mal; links ne wand, rechts ne wand und unten boden -dürfte also passen.
mfg
robert

Sooo^^ welche woofer sin für das horn geeignet???
sollte auch halbwegs günstig sein, aber einiges schieben ^^

Sry für doppelthread.

Aber hab scho mal n bisl gerechnet, trotz der net sooo guten Parameter wäre sogar der HP12W für den einsatz im "kleinen" geeinet, der Peerless SLS 12 aber noch ne ganze ecke mehr. is aber doppelt so teuer (74€ bei Plus-elektronik) dafür bei 50hz 11db lauter


weis net was ich mir nu kaufe... 125db bei 50hz,reicht das? um n parkplatz zu beschallen ? oder lieber 40€ mehr für 10db mehr?

Hallo Jack-Lee,

Du willst - trotz aller Einwände vom Forum - nicht ab von Deinem Eckhorn, was?
Soweit ich weiß wurde sehr viel weiter vorne schon einmal über den Parkplatz gesprochen. Wenn Du auf Deinem Parkplatz keine Ecke hast, vergiß es. Und selbst wenn Du eine hättest, wirst Du mit einem Eckhorn auch nicht weit kommen. Zumindest dann nicht, wenn Dein Parkplatz so aussieht wie ich mir einen üblichen Parkplatz vorstelle.
Edit: Wir reden hier von Open-Air, da verbläst sich Dein Schalldruck in's Nichts. Also geht für diesen Verwendungszweck auch nichts über Schalldruck. Nimm wenigstens den Treiber mit 10dB mehr.

(Oder baue 2 W-Bins und häng (echte) Leistung ab 600W dran, damit meine ich nicht die 600W, die auf Billig-Amps aufgedruckt ist).

Gruß
Quiety

Das is ne gruppe aus läden unter anderem aldi, mein kleiner mit 100w und nem wirkungsgrad von 91db reicht da scho fast...
also ^^
und will ja net die ganze stadt munter machn

Genau das hab ich gesucht!!!
Würde mit 80cm genau unter die Dachschräge passen
Gibts denn irgendwo schon Vorschläge, welche Treiber da gut passen bzw. welche TSP sinnvoll sind???
Gruß
Oli

TPS wie bei jedem Horn,
naja, hab da ja einen der von peerless SLS 12
74€




vergleich von meinem jetztigen den ich schon als ziehmlich laut empfinde (und andere bestätigen)[rot]
zum kleinen! Eckhorn mit dem Peerless SLS 12 [schwarz]


AUA!!!!

Das sieht doch schon mal recht gut aus!!
Wenn das jetzt auch noch so gut klingt wie die Simu aussieht dann wird gebaut!!!
Gruß
Oli
Andere Vorschläge hör ich aber auch noch gerne!

Weihnachten kommt, und der woofer wird fast komplett von jemand bezahlt ... *g*
also passt schon

Du hast´s gut...ich brauch auch sojemanden!!!
Aber die Peerless gehen vom Preis her ja noch...billigster Anbieter ist bis jetzt bei 69,60 Stk...aber ich such noch weiter!
Wie schwer wird so ein Teil eigentlich?? kann man (Frau) das auch mal eben noch zur seite schieben oder gibts da schon Probleme?
Gruß
Oli

Versuch mal 50kg mal "so zur seite zu schieben" ^^

Naja, wenn der woofer mal seine 8kg wiegt, das gehäuse MDF is 19mm dürftens schon ca 40-50kg werden^^



P.s. wo hast den für 69€ her? ebay?

Der Alcone AC12 SW-8 waere doch ideal oder (ist die schwere Membran ein Manko?)?

Ich kann mich nicht entscheiden. Platz haette ich wohl auch fuers grosse.

Ich finds irgendwie komisch, einen PA Treiber zu verwenden. Fuer fast das gleiche Geld kann doch ein 18" nicht so gut klingen wie ein 12" oder ist das egal?

Danke!


Sladan

PA ist für das was rauskommt günstig, und außerdem sind für n günstigen woofer 219€ zu viel ^^
(der is sicher gut aber halt z.b. für meinen preisramen viiiel zu teuer)

von den daten her(herstellerseite) und vom preis(strassacker), scheint der kappa-pro12 von eminence nicht übel zu sein.
es gibt aber sicher noch viele andere treiber die da passen...
ein augenmerk kann man auch auf den f-gang des hornes werfen, indem man bei der treiberauswahl mit einkalkuliert, das der bass in 84L nur 40hz reso-frequenz 'braucht' um im horn dann bis 30hz(real im raum) runter zu kommen.
achja, schwere membranen sind des hornes feind, ein trompetenspieler mit lahmer zunge klingt ja auch nich sooo gut... ;-)
mfg
robert

wenn der antrieb kräftig genug is die membrane schnell zu bewegen isses egal.

alles in relation sehn

Danke! Da werd ich den Alcone nehmen!


Gruss,

Sladan

Sorry bin wieder da und kann mich nicht entscheiden.

Welcher ist besser:
Alcone AC12 SW-8 / Monacor sph-300ctc
Qts 0,22 / 0,19
Qms 8,49 / 6,5
Fs 25Hz / 18Hz
Vas 84l / 225l

Danke!


Sladan

der monacore wäre besser

Hey danke!

(Kevlarcarbon! geil )

Gruss,

Sladan

Den Peerless gibts bei dieboxhifi.de für 69,60€

Hallo

mal ne frage hab
da ich ja grad am basteln der Viecher bin und einer auch bereits schon Probe läuft ist mir gleich aufgefallen das es einfach etwas an bass fehlt, jetzt habe ich diesen Thread gefunden und auch schon durchgelesen und bin von den Geist-Eckhorn auch vom Konzept überzeugt, jedoch fehlt mir leider der platz besser gesagt die wände dafür darum dachte ich mir den so hoch gelobten HP18W einfach in ein BR Gehäuse mit ca. 150 Liter zu pflanzen, den da brauch ich ja keine Wände für und für gelegentliche Parkplatzpartys wär’s wohl auch besser geeignet;)

Oder sollten die Viecher schon generell auch mit Basshörnern betrieben werden, der einzige Nachteil der mir spontan einfällt ist wohl das ich um einiges mehr Verstärker Leistung brauchen werde oder gibt’s da noch mehr nachteile

TronZack schrieb:

Oder sollten die Viecher schon generell auch mit Basshörnern betrieben werden, der einzige Nachteil der mir spontan einfällt ist wohl das ich um einiges mehr Verstärker Leistung brauchen werde oder gibt’s da noch mehr nachteile :?

Du brauchst soweit ich da für das Eckhorn 18 sprechen kann (lt. Hobby Hifi) ungefähr 10 Watt Verstärkerleistung, um die Wände beben und Hosenbeine flattern zu lassen. Wie viel dB das genau erzeugt können sicher die netten Spezialisten hier ausrechnen. Mit einem 18er rummst es aber schon sehr gut mit wenig Verstärkerleistung. Im Eckhorn wurde ein Ravemaster BSW 184/I verbaut mit AM120, aber wurde hier schon 100mal geschrieben.

Das "Problem" mit Viechern bzw. Horn-LS im Allgemeinen und der Kombination mit herkömmlichen BR-Subs ist der hohe Wirkungsgrad von Hörnern. D.h. du benötigst schon einen recht teuren Sub, der haufenweise Leistung verschlingt, um laut und noch unverzerrt zu spielen, der daher einen möglichst hohen Wirkungsgrad haben sollte. M.E. ist das immer sehr viel teurer und nicht weniger groß als ein Basshorn (korrigiert mich bitte, falls ich Blech schwätze).
Ob ein BR-Sub dazupasst hängt sicher noch davon ab, wie laut du mit den Viechern hörst. Könnte mir vorstellen, dass es bei nur "mittleren" Lautstärken noch eine gute Kombination geben könnte.

Ich will übrigens auch eins ;-)

Gruß

Frederic

ein freund von mir testete den HP18W in einem 300l gehäuse tuning auf ca 35Hz

im vergleich zum eckhorn war der klang erbärmlich, viel leiser, mehr hub, schon bei geringer lautstärke dröhnen bis zum umfallen...

also bei mir bleibt er in meinen eckis, einfach kein vergleich zu BR

ich kann dir nur zu eckhörnern raten (vill auch die kleinen...)

lg,

na dan habt ihr mich ja schon fast überzeugt aber muss es den unbedingt ein eckhorn sein die Viecher spielen ja auch nicht im eck, also ist es nicht möglich den 18ner in ein Gehäuse zu stecken die der bauweise der Viecher nachkommt und mit einen großen Hornmund nach vorne spielen zu lassen.

Klar geht ein Horn ohne Ecke!
Dann ist es etwa 6 Meter Lang, 2 Meter hoch und 1 Meter breit