Almigthy Subwoofer Frage

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aurux
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Mai 2008, 11:56

hi,

ich habe im Internet einen Subwoofer-Vorschlag gefunden, den ich ziemlich interessant finde (den Almighty Subwoofer

http://www.speakerbuilding.com/content/1014/).
Spaßeshalber habe ich dann mal versucht den Sub in WinISD Pro zu simulieren (Chassis JBL 2226G, Volumen 220, Vented, abgestimmt auf 24Hz), ich muss dazu sagen das ich eigentlich keinerlei Erfahrung mit WinISD sowie dem Sub-Selbstbau habe, naja jedenfalls passte meine Simulation leider überhaupt nicht zu dem Angaben aus der Vorschlag.

My desires for 110 dB output without exeeding 1/2 of driver Xmax are very close to being satisfied down to about 22 Hz. The linear SPL capacity is greater than 115 dB above 22 Hz.

war die Angabe im Vorschlag, aber in meiner Simulation wurden die Xmax-Werte 3-4db früher erreicht. Habe ich da irgendwelche Einstellungen von WinISD vielleicht nicht richtig eingestellt??? Oder hat irgendjemand eine Idee woran das falsche Ergebnis kommen könnte???

Vielleicht noch so allgemein, macht es überhaupt Sinn, ein Home (Hifi) Sub mit einem PA-Chassis zu bauen???

Mfg

Malte

aurux
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 28. Mai 2008, 12:16

Keiner eine Idee????

Vielleicht kann irgendjemand das ja auch mal in WinISD simulieren und gucken ob er zu anderen Ergebnissen kommt (das Chassis ist in WinISD Pro enthalten).

Mfg

Aurux

derboxenmann
Inventar

#3 erstellt: 28. Mai 2008, 12:23

Realität hat nicht immer was mit der Simulation zu tun

aurux
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 29. Mai 2008, 09:39

Aha

Was meinst du damit genau???
Das die Angaben im Vorschlag nicht realistisch sind???
Oder dass die Simulation mit WinISD nicht unbedingt der Realität entspricht??

Mfg

Malte

derboxenmann
Inventar

#5 erstellt: 29. Mai 2008, 11:09

Dass eine Simulation nichts ist ohne den spezifischen Frequenzverlauf des Chassis

aurux
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Mai 2008, 13:56

Dann wäre das

der spezifische Frequenzverlauf... Oder???

Und wie kann man den dann quasi mit der Simulation 'in Verbindung bringen' bzw. was kann man daraus jetzt schließen???

Denn wenn die Angaben im dem Vorschlag stimmen sollten, dann wäre der 'Almigthy Sub' mein absoluter Traum-Subwoofer...

Mfg

Malte

derboxenmann
Inventar

#7 erstellt: 29. Mai 2008, 14:05

Den spezifischen Frequenzverlauf einfach zu der Kurve aus WinISD hinzuaddieren

Roderik81
Inventar

#8 erstellt: 04. Jun 2008, 09:47

derboxenmann schrieb:

Den spezifischen Frequenzverlauf einfach zu der Kurve aus WinISD hinzuaddieren :)

das ist in diesem Zusammenhang nicht ganz richtig.
Um eine bestimmte Lautstärke (110 db) bei einer bestimmten Frequenz (22 Hz) zu erreichen braucht es einfach ein bestimmte Menge an verschobener Luft. Die kommt nunmal einzig aus der Fläche des Chassis (parameter sd) mal dem hub. Die Fläche ist gegeben und der maximal Hub Xmax auch. Das ist Physik, da kann die Realität nichts dazuaddieren. Der Individuelle Frequenzgang gibt eigenlich nur darüber aufschluss wieviel Energie (also Verstärker-Watt) das Cassis dann benötigt um diese Membranbewegung zu erreichen. Es kann ja auch sein das die benötigte Leistung für die Lautsärke garnicht vorhanden ist.

Ein möglichkeit mehr rauszuholen als das theoretische Maximum ist aber ausgeschlossen.

Aber:
Ich weis nicht wie WinISD den schalldruck berechnet - je nach aufstellung des subwoofers kommen sonst noch ein paar db dazu:
bei aufstellung auf dem Boden-> Halbraum +3db (warscheinlich rechnet winisd aber schon so)
bei aufstellung an einer Wand-> virtelraum nochaml +3
bei aufstellung in einer Raumecke-> Achtelraum nocheinmal +3 db
Mit Hornsysthemen kann dies noch weiter gesteigert werden ...

und:
Man kann ein Chassis selbstversändlich auch über x-max Betreiben, nur sind die Antriebskräfte dann nichtmehr linear - der Bass "Weicht auf".

[Beitrag von Roderik81 am 04. Jun 2008, 09:48 bearbeitet]

derboxenmann
Inventar

#9 erstellt: 04. Jun 2008, 14:24

ich gehe von einem Schalldruck bei 1W/1m aus... also einen Vergleichswert - bei WinISD wird auch der Maximalhub mitverwendet, wenn man genügend Parameter einsetzt.

Ob Halbraum, Ecker oder sonstwas kann ebenfalls eingestelt werden.

Roderik81
Inventar

#10 erstellt: 04. Jun 2008, 14:51

derboxenmann schrieb:

ich gehe von einem Schalldruck bei 1W/1m aus...

dann ist das ja auch Richtig

aber:

aurux schrieb:

... aber in meiner Simulation wurden die Xmax-Werte 3-4db früher erreicht.

das war ja hier die Frage.

Also aurux: vieleicht mal Einstellung überprüfen was den Aufstellungsort betrifft.
Viele Hersteller geben auch erhöhte Xmax-werte an .. sozusagen vieviel hub man bei "halbwegs moderaten" Verzerrungen noch erreichen kann. Vieleicht hatte der Autor des Almighty ja falsche Daten?
Im Zweifelsfall
Schwingspulenhöhe-Luftspalthöhe/2
oder
Luftspalthöhe-Schwingspulenhöhe/2

Roderik81
Inventar

#11 erstellt: 04. Jun 2008, 15:10

aurux schrieb:

http://www.speakerbuilding.com/content/1014/).

Hier auf Seite 4 ist der Fehler:

Voice Coil Winding Depth 19.05 mm
Magnetic Gap Depth 8.1 mm
Xmax 7.6 mm

Rechnen wir nach kommen wir auf: (19.05-8.1)/2 = 5,475 mm X-Max ... da sind dann auch deine Fehlenden db´s

Granuba
Inventar

#12 erstellt: 05. Jun 2008, 06:38

derboxenmann schrieb:

Den spezifischen Frequenzverlauf einfach zu der Kurve aus WinISD hinzuaddieren :)

Im Bass reichen die TSP!

Harry

focal_93
Inventar

#13 erstellt: 06. Jun 2008, 09:37

Hi Freunde,

wozu um Himmels willen braucht man 115 dB @22 Hz???