Neuen SubwooferTangband W69?

Autor

Beitrag

mikel.b2001
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Sep 2013, 22:37

Hallo zusammen, habe nun viel gebastelt und aktuell einen AXX1212 an einem Mivoc Modul AM120 laufen.
Wohnzimmer mit 24 Qm
Das Chassis läuft in 60 Liter
Nun gefällt Frau dieser "Klotz" nicht, so dass ich den 2ten erst gar nicht aufgestellt habe.

Also, umdenken, da ich das Mivoc modul weiter verwenden möchte und nicht mit viel Energie aktiv entzerren möchte, bleibt nur noch BR übrig.
Nach vielem stöbern und vielen Gesprächen bin ich auf die TB W69 gestossen, ca. 35 Liter BR.
Vorteil: Schmal zu bauen, denke drüber nach 4 Stück zu bauen, 2 hinter den Flachbild zu stellen gegenüber abstrahlend und 2 weitere irgendwo im Wohnzimmer platzieren.
Vielleicht auch 2 unter dem Lowboard unter dem Fernseher?

Also, idealerweise sind die Wavecor in kleinen Gehäusen aktiv entzerrt, bedeutet aber 4 x 115 € + neuen Verstärker

Allzuviel möchte ich nicht investieren, deshalb gefallen mir auch die Tangband sehr.
Was ist eure Meinung?Ideen, Vorschläge? Andere Chassis?
Nehme gerne Hinweise entgegen

Gruss
Michael

captain_carot
Inventar

#2 erstellt: 28. Sep 2013, 14:16

Vier Tangband könnten prima impulskompensiert laufen, entweder CB entzerrt oder als Bassreflex. Rein rechnerisch sind die vir selbst mit AM120 und insgesamt 140L Bassreflex schon einige dB lauter und kommen je nach deiner genauen Abstimmung ähnlich tief wie der AXX1212.

Zwei mal impulskompensiert in Parallelreihenschaltung sollte man das an´s AM120 hängen können und ggf. später was stärkeres (mit DSP vllt) holen bei Bedarf.

Geschlossen stimmt das mit der Entzerrung schon, da dürft´s direkt etwas kräftigeres sein.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#3 erstellt: 28. Sep 2013, 14:47

Wenn deine Front-LS jetzt nicht unbedingt Hörner sind, die den Bodenkontant benötigen, dann kann man doch auch drüber nachdenken
die W69 Subs als ständer oder unterbau für die Front-LS zu benutzen. Quasi die selbe breite, dann die Front's drauf.

Dann hinten R und L neben dem Sofa noch 2 für die schon angesprochene Imp-Komp

mikel.b2001
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Sep 2013, 22:08

Also würdet ihr die TB W69 empfehlen?
Alternativen? Aufstellung? Was haltet ihr von den Tangband W6-1139SIF, sind ähnlich klein, also Membranfläche kleine aber mehr Hub, Wirkungsgrad etwas schlechter als die TB W69?

Über die Anordnung als Unterbau für die kleinen Satelitten würde es gehen, aber auch damit erhalte ich wieder Boxen in den Abmassen 1 Meter hoch, gut, dafür schmal ...
hm, bin immer noch nicht endgültig schlüssig...
hat wer im Umkreis die TB W69 als Sub laufen?
Wohne im Bergischen 51702
Würde mich über gute Hinweise freuen als auch ein Probehören

Ob die Subs hinter dem Fernseher funktionieren würden oder eher Raummoden erzeugen? So direkt an der Wand?

Gibt es gute günstige Alternativen noch?

Gruss
Michael

Abolis
Stammgast

#5 erstellt: 29. Sep 2013, 01:31

Naja, der direkte Konkurrent wäre ja der W8Q von TangBand. Ebenfalls sehr schmal, deutlich mehr Membranfläche und geht tiefer bei mehr Pegel.
Gehäusevolumen können zumindest bei ausreichend Leistung und Entzerrung ähnlich dem W69 gewählt werden.

captain_carot
Inventar

#6 erstellt: 29. Sep 2013, 10:44

Die W6-1139SIF hatte ich für einen impulskompensierten Wandsub hinter dem TV sogar mal angedacht. Ein Probesub ergab nicht unbedingt mehr Raummoden, aber zu viel Schallübertragung in´s Schlafzimmer (andere Seite der Wand).

Daran ist das Projekt leider einen schnellen Tod gestorben.

Die Raumanregung kann man eh nur von Fall zu Fall betrachten, da hier grobe Onlinetools keine Rücksicht auf die genaue Bauweise geben. Das kann man ggf. aber mit dem vorhandenen Sub testen.

Mittelfristig könnte man mit einem DSP gegensteuern, entweder DSP-Aktivmodul oder Endstufe und DSP.

piccobagno
Stammgast

#7 erstellt: 29. Sep 2013, 11:42

Wie hat sich denn der W6 sonst so gemacht?
Hast doch bestimmt auch mal fernab der Wand getestet??

Hab die auch gestern auf oaudio gesehen. Betreibe ja 4 SW182 geschlossen, leider zum deutlich höherem Kurs. Laufen in je 5,5L. Die Tangband haben ja nochmal extrem mehr x-max. Von den restlichen TSP ja auch fast identisch. Die Preisdifferenz ärgert mich da schon gewaltig

Gruß Dirk

music2u
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Sep 2013, 11:45

Ich hab den W69 neulich bei bpa in einem Fast gehört (Captivator): Das war schon (im positiven Sinn) erschreckend, was da an Bass raus kam. Ich kenne aber die Abstimmung nicht. Im Moment gibts die wohl im 4er Pack für etwas über 200 Oere.

Ja, ich hab auch gleich nach dem größeren W8Q geschaut und mir ist erst recht spät aufgefallen, dass das ein 4Ohm Chassis ist. Also Imp-Komp mit Mivoc Modul dann wohl eher nicht.

captain_carot
Inventar

#9 erstellt: 29. Sep 2013, 12:13

Der Testsub war mit anderer Bestückung, die ich noch da hatte. Da waren die Ferritmodelle auch noch nicht auf dem Markt. Der Reiz der kleinen hätte für mich vor allem darin gelegen, flach und impulskompensiert zu bauen und bei vier Stück auf eine unproblematische Impedanz zu kommen.

Außerdem kommt man so nunmal auf den Maximalpegel eines 12"ers.

Wenn´s nicht schmal oder flach sein muss seh ich nicht unbedingt einen Sinn darin, auf ganz kleine Bässe zu setzen, deswegen hab ich die dann doch nicht gekauft.

Mach ich evtl. irgendwann aber trotzdem, weil ich mittlerweile über ein WAF-taugliches und pegelfestes FAST nachdenke. Da wären der Peerless SLS W6 und der TB W6 1139 SIF nunmal sehr interessant.

piccobagno
Stammgast

#10 erstellt: 29. Sep 2013, 17:53

Leider wird ja hier im Forum immer der Superlativ gesucht.
Ergo größer gleich besser.
Klanglich konnte ich jedenfalls keinen Unterschied zwischen 4 18er und 2 30er feststellen bis zu einer bestimmten Lautstärke.
Der Unterschied geschlossen vs. Reflex bei dieser Konstellation ( 4 kleine Sub ) würde mich sehr interessieren, selbst wäre ich zu faul, die selbe Kombi in beiden Varianten aufzubauen.

captain_carot
Inventar

#11 erstellt: 29. Sep 2013, 19:04

Membranfläche kann nunmal durchaus einen Unterschied machen. Aber nicht gerade bei Zimmerlautstärke.

Objektiv reicht bei mir weil Mietwohnung derzeit eigentlich ein ordentlicher 8".

Was geschlossen vs. offen angeht, BR-Variante bauen und für geschlossen Ports zustopfen. Wenn man das beim Rohgehäuse macht kann man die Ports vor dem Finish auch endgültig schließen.

mikel.b2001
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Sep 2013, 21:56

So viele Antworten, und doch komme ich nicht ganz weiter...
Finanziell wird es zu einem der beiden kommen, TB W69 oder W6 1139SIF, beide finanziell interessant, wahnsinnspegel fahre ich zu hause nicht, selbst bei einer Party bleibt die Lautstärke noch sohoch niedrig dass man sich noch verstehen kann, Ziel sollte muss es sein, 4 Kleine zu bauen mit einem gutem Wirkungsgrad, der den aktuellen 30iger AXX ersetzen soll, natürlich WAF
Ansonsten würde ich beide AXX1212 natürlich weiter betreiben, denn die reichen DICKE aus auch an einer Endstufe

Nun stellt sich mir die Frage, mit welchen ich wohl das bessere Ergebnis erziele, 4 mal W69 oder 4 mal W6 1139???
Geschlossen oder BR
Was kann ich mit meinem Modul noch betreiben (Mivoc AM120) ein zweites würde ich noch kaufen.
Ein TB W8q würde nicht in Frage kommen da teurer und grösseres Volumen benötigt wird, da kann ich bei meinen AXX1212 bleiben, vielleicht auch die einfach geschlossen bauen und einfach eine andere Endstufe zum aktiv entzerren.
Wer kann mir helfen, gehen die jetzigen auch CB 20 Liter? Vielleicht seitlich strahlen lassen und somit auch schmale Gehäuse und als FAST bauen?

captain_carot
Inventar

#13 erstellt: 29. Sep 2013, 22:16

Für die W6 1139 SIF ist das AM120 wegen seiner Bassanhebung eigentlich nur für CB zu gebrauchen. Bassreflex lässt sich so nicht sinnvoll abstimmen.

mikel.b2001
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 30. Sep 2013, 10:48

Jetzt habe ich in der klang und Ton noch ein interessantes Chassis gesehen, das AW2000 , dort als CB in (glaube 15 oder 20 Liter)
Dort haben Sie das Am80 eingesetzt, müsste doch ach somit mit meinem AM120 funktionieren?
Ich habe mich nun auf die folgenden Chassis eingestellt:
Mivoc AW2000 oder
TB W69
TB W6 1139 SIF

Mivoc finde ich sehr interessant, preislich als auch von den Daten her
Die beiden TB ebenfalls, ein Wavecor wäre sicherlich in der Grösse eines der besten Chassis, mir aber bei 4 Stück die ich Plane zu teuer.
Das Mivoc Chassis sieht klasse von den Werten aus, müsste auch mit meiner Endstufe gut funktionieren auch CB und der TB W69 finde ich absolut interessant von der Grösse bzw. man kann ihn schön schmal bauen.
So, gebt mir doch noch mal eure Feedbacks und Erfahrungen zu den Chassis.
Danke
Gruss

VanAy
Inventar

#15 erstellt: 30. Sep 2013, 13:43

4 x W69 geht mir auch schon seit längerem durch den Kopf ... die könnte man evtl. sogar hinter einer Couch verschwinden lassen ....

Wenn deine 4 Subs aber nicht alle die gleiche Entfernung zu deiner Hörposition haben, dann solltest du die vier Subs nicht an eine Endstufe hängen.
Zwei Endstufen brauchst du dann auf alle Fälle.

mikel.b2001
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Okt 2013, 20:52

Hallo Gemeinde, nun habe ich einfach nochmals bei Oaudio angerufen und mich beraten lassen...
Die aussage des Tontechnikers (ein anderer als ich zuvor angerufen hatte) war die gleiche wie beim ersten Anruf:
Das TB W69 ist das bessere Chassis, wir in vielen Boxen aktiv als auch passiv eingesetzt, Frequenzgang, Membranfläche, etc.....

So, da ich nun schmal bauen möchte, kommt das Mivocchassis für mich nicht in Frage, auch wenn die Werte ähnlich sind und der Preis natürlich sagenhaft ist...
Aufgrund des schmal geplanten Gehäuses blieben nur 2 in der engeren Wahl W69 und w6-11339
Nach dem Anruf stand für mich endlich fest,TB W69 wird bestellt... ich habe auch keine Lust mehr zu suchen und Hier die Leute zu fragen, jeder hält natürlich sein Sub für das beste...
Nun habe ich 4 Stück bestellt , sind sogar schon auf dem Weg...
Mittels WINISD Pro habe ich nun mal simuliert, Mivoc Am 120 Modul hat bei 32 Hz ca ein Bassboost von +6 DB
Bei der EQFunktion habe ich dies eingegeben und die untere freguenz auf 23 Hz begrenzt und die obere bei 125 Hz....etwas rumgespielt mit Volumen und Abstimmfrequenz und bin nun bei ca. 25 Liter und einer Frequenz zwischen 30 und 35 Hz gelandet...
So werde ich nun starten, zuerst mal 2 Testgehäuse aus MDF bauen und mit einem variablen BR Rohr testen..
Die beiden mal parallel schalten und hinter den Flachbildschirm stellen, quer durchs Wohnzimmer schieben um zu testen wie es sich anhört und wie effektiv die beiden sind.
Wenn das Gehäuse sich bewahrheitet, werde ich weitere 2 aufbauen und wieder parallel klemmen, komme somit auf 2 Ohm, das Mivoc ist nicht unbedingt für 2 Ohm stabil, funktionniert aber, bei höheren Pegeln könnte man es beschädigen (lt Speakertrade)
Wenn die Sub sich mittels dieser einfachen Vorgehensweise klasse anhören, habe ich ein einfaches gutes und günstiges System, ok, eine 2te Endstufe muss her, ob es ein WAM 300 wird oder ein 2tes Mivoc um 2 Systeme einzeln einzustellen, das kann ich noch nicht sagen, erst nach der Testphase.Vielelicht geht auch das AM120 weg mit den AXX1212 und ich hole mir ein Hifiakademie und eine PA Endstufe oder oder... hier lasse ich mich gerne noch von euch beraten .

Wer hat Interesse an einem AXX1212 bzw an 2?

Gruss