Subwoofer auf der Pentaton (umgesetzt)

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spoonemann
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Nov 2016, 19:48

Hallo liebes Forum,

ich war schon recht lange nicht mehr im Forum unterwegs, habe aber jetzt ein paar Fragen zu einem neuen Projekt.

Die vorhandenen Komponenten sind ein onkyo 7.2 AV, 2 x Pentaton als Haupt/Stereo Lautsprecher(ca. 3m Hörabstand), einen Solo 20 als Center, 2 x Line Array(16 Visaton) als Surround, 2 x Line Array (8 Visaton) als Back Surround, 1 x 18" Mivoc Eckhorn mit externem Aktivmodul AM 120
Der direkte Hörraum hat ca. 22qm, Gesamt ca. 50 qm mit offener Küche und Essbereich.

Ich hatte vorher einen 18" Subzero mit Mivoc Treiber und war davon sehr begeistert, da wir aber umgebaut hatten musste ich den Sub ausquartieren(Essbereich) und bin auf das Eckhorn umgestiegen. Ich bin damit auch sehr zufrieden, allerdings möchte ich diesen Bereich nun auch umgestalten.

Daher möchte ich zwei kleinere Subs mit gutem Tiefgang um die 20HZ und Pegel um die 100db auf die Pentaton stellen. Die Subs sollen vorwiegend bei Filmen, zum Eisatz kommen. Dubstepmusik wie z.B. Lidsey Sterling kann aber auch gerne unterstützt werden. Das ganze soll sich natürlich optisch einpassen. Vielleicht hat ja jemand einen Vorschlag. Preisvorstellung sollte für beide zusammen bis 300€ sein(ohne Gehäuse).
Da die Pentaton ein paar Zentimeter schräg in der Wand stehen ist die zur Verfügung stehende Stellfläche breit 31,5cm und lang 59cm und 57cm(kürzere Seite, da schräg aufgestellt)

Handwerkliche Umsetzung ist kein Problem nur mit Berechnungen kenne ich mich nicht aus:-)
Die Pentatonwürfel sind in der Front übrigens 31,5 x 31,5 cm, die Chassis ca. 20 bis 20,5cm im durchmesser

Gruß Mike

hg_thiel
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2016, 21:27

Ich glaube das ist mit dem Budget und den max. Gehäusemaßen nicht machbar.
20 Hz wünschen sich viele aber schaffen nur die wenigsten gescheit.

Guck dir mal das Datenblatt vom mivoc xaw 320 an

Kyumps
Inventar

#3 erstellt: 08. Nov 2016, 09:37

Zumal die Pentaton sehr dynamisch ist und auch Pegeln kann.
Da wird das mit dem woofer in der von dir gewünschten Dimensionen eher nix.

Die Punkte laut und tief und Größe stehen in direktem Zusammenhang.
Was tief spielt und klein ist kann nicht laut, was laut ist und klein kann nicht tief, was tief und laut kann wird nicht klein....

spoonemann
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Nov 2016, 10:21

Der XAW 320 gefällt mir sehr gut, den kannte ich gar nicht. Da ich bereits Aktivmodule besitze wäre der Preis von 189€ pro Stück in Ordnung für mich. Ich habe mal eine PDF angehangen um das Grössenproblem etwas zu entschärfen. Bin kein technischer Zeichner, aber ich hoffe man kann es sich so vorstellen. Wenn ich da mal grob drüber rechne wären somit 75 bis 90 liter möglich?(vielleicht sogar mehr) Würde das mit den Maßen und der Bauform realisierbar sein um auch klanglich ein gutes Ergebnis zu bekommen?

Gruß Mike

spoonemann
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Nov 2016, 10:30

Was wäre denn in der von mir auf der Pdf angezeigten Grössenordnung ungefähr machbar, was Pegel und Tiefgang betrifft. Beim Pegel darf man ja nicht vergessen das zwei Subwoofer zum Einsatz kommen.

Gruß Mike

[Beitrag von spoonemann am 08. Nov 2016, 10:31 bearbeitet]

spoonemann
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Nov 2016, 11:40

Ich hätte auch noch eine ganz andere Möglichkeit. Hinter der Wand hätte ich Platz für eine geschlossene "Kiste" in der Dimension 135cm lang 65cm hoch und 38cm breit. Wäre nicht so aufwendig und vielleicht sogar die bessere Lösung. Drei Seitenwände wären Mauerwerk und Beton wenn ich die Konstruktion unter die Decke mache. Die Unterseite und die "Deckel" würde ich dann aus 22er MDF machen. Könnte mir das jemand ausrechnen was für eine Grösse/Dämmung ich für den xaw 320 HC dann bräuchte.

Gruß Mike

spoonemann
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Jan 2017, 20:10

Das Eckhorn ist verkauft und nach einiger Bauzeit habe ich mit zwei XAW 320HC Chassis in ca. 108l Gehäusen mein Ziel verwirklicht. Das Ergebnis ist ein trockener sauberer und tiefer bass. Optisch sieht es ein bisschen aus wie Thor`s Hammer

Die Auflagefläche ist genauso groß wie die der Pentaton, allerdings habe ich das Gehäuse leicht konisch gebaut. Wenn die Subwoofer mal auf dem Boden stehen sollten, strahlen Sie in leichtem Winkel nach oben. Die Gehäuse sind versteift und in schwarz Matt und Hochglanz abgesetzt. Bei der Gelegenheit habe ich die Pentaton gleich mit lackiert. Insgesamt 12 Gehäuse waren schon eine Herausforderung.

Aber.... Trotzdem habe ich Raummoden bei ca 35Hz, deshalb werd ich mir noch zwei xaw 320hc besorgen und als Ecksubwoofer betreiben. Sollte das dann immer noch nicht die Raummoden killen, gibt es elektronische Abhilfe. Aber nicht falsch verstehen, das Ergebnis ist erste Sahne.... ich bin nur noch am optimieren

Die letzten Bilder sind von meinen Line Arrays und daneben sollen die zwei anderen xaw. Problem ist nur das es die neu nicht mehr zu kaufen gibt, also gerne anbieten

Hoffe euch gefällt es, die Gehäuse waren etwas kniffelig, aber die Umsetzung

hat auch wirklich Spass gemacht.

Gruß Mike

spoonemann
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Jan 2017, 20:17

...achso ganz vergessen. Der Preis für die kompletten Subwoofer(xaw in der Bucht und hier im Forum) liegt bei knapp 400€ + Arbeitszeit. Da will ich nicht meckern

tabw
Stammgast

#9 erstellt: 05. Jan 2017, 23:58

Sehr chic gelöst. Gefällt mir

DerHeldvomFeld
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jan 2017, 02:11

Handwerklich wirklich sauber! Auch die Lackierung sieht auf den Bilder gut aus. Der TV hängt aber eindeutig zu hoch. Du sitzt ja auf dem Sofa und das Display hängt mit der Oberkante unter der Decke. Das gibt doch Nackenschmerzen^^

spoonemann
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 06. Jan 2017, 09:22

ca. 30 cm zur eigentlichen Decke. Wir liegen/lümmeln meistens auf der Couch und dafür ist die Position perfekt. Du hast aber Recht wenn man normal davor sitzt ist es etwas zu hoch. Ich bin aber seit geraumer Zeit an einer Schienenlösung dran um den TV hoch und runter fahren zu können. Leider hapert es an der Beschaffung der Materialien

GSX2000
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Feb 2017, 10:42

Als Schienensystem kann ich Dir Aluprofile anbieten.
Geht sehr schnell und sehr einfach zu realisieren.

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=4878

Gruss

Kyumps
Inventar

#13 erstellt: 16. Feb 2017, 10:46

Die Daumenregel für die Positionierung des Fernsehers halte ich für veraltet.
Bei den heutigen Wohnlandschaften sitzt man einfach nicht mehr sondern liegt.
da ist ein höherer TV zumindest für mich und viele andere bisher angenehmer

spoonemann
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Feb 2017, 13:08

GSX2000 (Beitrag #12) schrieb:

Als Schienensystem kann ich Dir Aluprofile anbieten.
Geht sehr schnell und sehr einfach zu realisieren.

http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=4878

Gruss

Das sieht doch praktikabel und nett aus, vielleicht kannst du mir ja die einzelnen Komponenten und den Aufbau etwas detaillierter beschreiben. Dann würde ich es nachbauen

elchupacabre
Inventar

#15 erstellt: 16. Feb 2017, 13:11

Technisch sicher top, für ist es optisch allerdings nicht optimal, wären die Subs unter den LS, würde das gefühlt besser passen, aber das ist nur meine Meinung dazu.

GSX2000
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 16. Feb 2017, 13:29

spoonemann schrieb:

Das sieht doch praktikabel und nett aus, vielleicht kannst du mir ja die einzelnen Komponenten und den Aufbau etwas detaillierter beschreiben. Dann würde ich es nachbauen ;)

Eigentlich sehr einfach.
Du baust aus diesen Profilen:

http://www.motedis.c...-I-Typ-Nut-8::9.html zwei Rahmen.
Die Größe richtet sich danach, wie groß Dein Fernseher ist und wie viel cm Du den TV hoch und runter fahren möchtest.
Die Teile hier:

http://www.motedis.c...p-Nut-8-I::1142.html nimmst Du als Gleiter.
Die verbinden die beiden Rahmen zusammen und die Rahmen können hoch und runter fahren.
Zwei davon in den Rahmen der fest an die Wand geschraubt wird (oben) und zwei an den Rahmen der hoch und runter fährt (unten).
Die Profile kannst Du auf der Webseite Millimeter genau bestellen und musst nur zu Hause wie Lego zusammenschrauben.
Die Winkel

http://www.motedis.c...I-Typ-Nut-8::98.html und viel mehr gibts da auch.

Dann die Frage, soll es wie bei mir, per Antrieb angesteuert werden, oder manuell (was ich mir je nach Gewicht des TVs sehr kompliziert vorstelle).
Als Antrieb hab ich so was hier benutzt:

https://www.voelkner...keMTGTxwcaAoaY8P8HAQ

Falls Du mehr Infos benötigst (z.B. 3D Zeichnung mit fertigen Maßen) kannst Dich per PN melden.

Gruss

spoonemann
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Feb 2017, 13:45

cool!!! besten Dank für mein nächstes Projekt

Wenn ich bei der Umsetzung fragen habe würde ich dir dann schreiben. Besten Dank!