Pioneer TS-W308D4 richtig verkabeln

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TheBeckZ
Neuling

#1 erstellt: 06. Feb 2014, 23:22

Guten Tag,
ich habe heute günstig einen Pioneer TS-W308D4 bekommen (20€).
Nun mein Problem: Wie wären die richtigen Maße für eine Kiste? KEINE Geschlossene!
Ich würde ihn mit einer Eton ECC 500.4 betreiben. Wie schließe ich an diesem die Kabel an,
damit ich beide Schwingspulen nutzen kann.

MerkmaleTS-W308D4
Impedanz4Ω
Frequenzgang20 - 180 Hz
Tiefste Resonanzfrequenz ( Hz )34,5 Hz
Woofer-BauweiseFaserverstärkter IMPP Basalt-Aramid-Verbundfaserkonus
Zwei 4-Ohm-Schwingspulen ( 2 oder 8Ω )ja
PoljochVerlängertes, ventiliertes Poljoch
Schwingspule mit GKF-IsolierungSchwingspulenkörper aus Glasfasergewebe mit Phenolharzbeschichtung
MagneteinheitDoppelte Schwingspule, High Power
Sicke3-lagige Radialgewebesicke
Maximale Belastbarkeit1.400 Watt
Nennbelastbarkeit400 Watt
Wirkungsgrad ( 1W/1m )92 dB
Wooferdurchmesser30 cm
AnschlüsseKlemmen
Empfohlenes Volumen für geschlossene Gehäuse (Liter)24,1 - 49,5 Liter
Thiele/Small ParameterTS-W308D4
Nom. Dia.(In)12
Qts0,62
Qms16,43
Qes0,65
Fs [Hz]34,5
Vas [l]34,68
Vas [ft3]1,22
Vd [l]0,474
Vd [ft3]0,01672
Sd [m2]0,04597
Sd [ft2]0,495
Revc [Ω]DUAL3.2
Levc [mH] ( 2000Hz )3.76 ( 8Ω )
1.30 ( 2Ω )
Xmax [mm]10,3
Xmax [in]0,41
Zmax [Ω]177.44 ( 8Ω )
45.58 ( 2Ω )
BI [Tm]20.37 (8Ω )
10.14 ( 2Ω )
Rms[Ns/m]2,426
Mms [g]184,17
Cms [m/N]0,00012
Mg.Wt.[g]2350
Magnetische Flussdichte [Gauss]7400
Hag [mm]10
Hag [In]0,39
Hvc [mm]30,6
Hvc [In]1,20
VC. Durchmesser [mm]55
Eff [%]0,21
S.P.L. [dB]92,0
R.M.S.-Leistung [W]400
M.M.P.-Peakleistung [W]1400
verdrängtes Volumen [l]2,16
Abstand [ft3]0,076
Empfohlenes Gehäusevolumen [l]35,4
Empfohlene Abdeckung [ft3]1,25
F0 (in Cabinet)48,5
Q0 (in Cabinet)0,872

MfG, TheBeckZ

[Beitrag von TheBeckZ am 06. Feb 2014, 23:24 bearbeitet]

_juergen_
Inventar

#2 erstellt: 07. Feb 2014, 00:02

TheBeckZ (Beitrag #1) schrieb:

Wie schließe ich an diesem die Kabel an,
damit ich beide Schwingspulen nutzen kann.

Pro Kanal eine Spule

Joze1
Moderator

#3 erstellt: 07. Feb 2014, 00:04

Hmm, das ist auf Grund von Bauteiltoleranzen und dadurch möglicherweise leicht anderen Signalen nicht so optimal. Ich würde die zwei Spulen in Reihe und dann an zwei Kanälen brücken.

LexusIS300
Inventar

#4 erstellt: 07. Feb 2014, 05:24

Vielleicht sollte noch gesagt werden, dass dies nicht optimal harmoniert.
Die Eton bringt Ihre Maximalleistung an 4 Ohm Brücke, dies funktioniert aber mit dem Sub nicht - entweder 2 Ohm oder 8 Ohm

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp

Da kommen an der ECC 500.4 jämmerliche 200 Watt raus.
Klar funktioniert das ganze, Du wirst aber sehr enttäuscht da der Pioneer nicht unbedingt ein Wirkungsgradwunder ist und sehr viel Leistung verschluckt - auch wenn was anderes dasteht.

Aufgrund der TSP fühlt er sich im geschlossenem Gehäuse am wohlsten.

Grüsse
Markus

[Beitrag von LexusIS300 am 07. Feb 2014, 05:28 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#5 erstellt: 07. Feb 2014, 06:52

LexusIS300 (Beitrag #4) schrieb:

Aufgrund der TSP fühlt er sich im geschlossenem Gehäuse am wohlsten.

Es kommt noch schlimmer. Für ein Qtc von 0,7 braucht er satte 124 Liter. Das ist leider eher ein FreeAir Woofer, auch wenn Pioneer den natürlich ganz anders vermarktet. Natürlich kann man den auch in kleinere Gehäuse quetschen, aber das Ergebnis...

Ich würde den auch auf eine Spule pro Kanal anschließen, auch wenn die geäußerten Vorbehalte richtig sind. Dann allerdings, sofern Einstellmöglichkeiten an Endstufe oder Radio vorhanden, per Multimeter und 50 Hz Sinuston genau abgleichen.

[Beitrag von Feuerwehr am 07. Feb 2014, 06:58 bearbeitet]

LexusIS300
Inventar

#6 erstellt: 07. Feb 2014, 07:04

Hhmm ich sehe hier einen

Qts0,62

Die ECC hat keine Kanalgetrennten Gain, abgleichen somit nicht möglich.
Auf Nummer sicher geht man mit 8 Ohm Brücke, es kommt die selbe Leistung raus wie eine Spule an einem Kanal jedoch mit dem Vorteil und Gewissheit, dass der Sub EIN Signal erhält.

Feuerwehr
Inventar

#7 erstellt: 07. Feb 2014, 07:13

Ja, den Qts sehe ich auch, wo ist da ein Widerspruch?

Das mit dem Anschluss stimmt, Denkfehler meinerseits.

[Beitrag von Feuerwehr am 07. Feb 2014, 07:22 bearbeitet]

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#8 erstellt: 07. Feb 2014, 07:36

der Qts Wert /Einbaugüte ist abhänig vom Gehäuse um so kleiner das Gehäuse um so höher der Qts Wert,

Stichwort Impulstreue

mußt einfach mal ein wenig googeln

kann aber trotzdem funktionieren auch wenn Qts bei 0,9-10 oder sogar höher liegt,
Abstimmungssache
es gibt einige alte Subwoofer die gut in geschlossenen Gehäusen funktionieren obwohl die Einbaugüte was anders sagt

Feuerwehr
Inventar

#9 erstellt: 07. Feb 2014, 07:42

Du verwechselst gerade Qts und Qtc.

Qts: Gesamtgüte des Chassis
Qtc: Einbaugüte
Qts<Qtc

Musst einfach mal ein wenig googeln.

"Gut funktionieren" ist relativ. Die Frage bleibt, ob sie nicht noch viel besser funktionieren würden, wenn man sie im "richtigen" Gehäuse hätte.

[Beitrag von Feuerwehr am 07. Feb 2014, 07:50 bearbeitet]

LexusIS300
Inventar

#10 erstellt: 07. Feb 2014, 08:36

Da war ich auch noch nicht ganz munter und habe Dein Qtc überlesen

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2014, 08:52

jepp,richtig

Qtc ergibt sich bei der Gehäuseberechung,

wie gesagt es gibt Subwoofer die trotz hohem Qtc sehr gut funktionieren
und so schlecht sind die Grunddaten nun auch nicht

bei 0,8 Güte ca 50 Liter,geht doch von der Größe her

für 20 euro kann man es probieren,warum nicht.
das Gehäuse halt so groß wie möglich bauen,
ordentlich Wolle rein zur akustischen Vergrößerung
und dann testen

[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 07. Feb 2014, 08:58 bearbeitet]

TheBeckZ
Neuling

#12 erstellt: 22. Feb 2014, 16:38

Also er läuft im mom in der Kiste eines Audio System R12 Plus BR. Er drückt deutlich besser als der AS und dröhnt etwas.
Der Rückspiegel ist hinfällig. Jede Spule bekommt 145WRMS mit 4Ohm.

LexusIS300
Inventar

#13 erstellt: 22. Feb 2014, 18:03

Sehr schön gemacht!

LexusIS300 (Beitrag #6) schrieb:

Auf Nummer sicher geht man mit 8 Ohm Brücke, es kommt die selbe Leistung raus wie eine Spule an einem Kanal jedoch mit dem Vorteil und Gewissheit, dass der Sub EIN Signal erhält.

Feuerwehr
Inventar

#14 erstellt: 22. Feb 2014, 18:31

LexusIS300 (Beitrag #13) schrieb:

Sehr schön gemacht!

Den

für die Ironie denken wir uns dazu?

LexusIS300
Inventar

#15 erstellt: 22. Feb 2014, 18:35

Gibt keine Ironie.
Wie man es machen sollte steht im selben Beitrag

TheBeckZ
Neuling

#16 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:39

Lasse den Woofer mit ner 8Ohm Brücke laufen. Der Woofer läuft auf 8Ohm und die Endstufe läuft dabei gebrückt auf 4ohm -> die meiste Leistung kommt aus ihr herraus

Der Woofer läuft laut dem Amp-Hersteller jetzt mono und den Unterschied hört man wirklich

LexusIS300
Inventar

#17 erstellt: 13. Mrz 2014, 06:42

Geht das auch in Deutsch?

LexusIS300 (Beitrag #4) schrieb:

Vielleicht sollte noch gesagt werden, dass dies nicht optimal harmoniert.
Die Eton bringt Ihre Maximalleistung an 4 Ohm Brücke, dies funktioniert aber mit dem Sub nicht - entweder 2 Ohm oder 8 Ohm

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp

Da kommen an der ECC 500.4 jämmerliche 200 Watt raus.
Klar funktioniert das ganze, Du wirst aber sehr enttäuscht da der Pioneer nicht unbedingt ein Wirkungsgradwunder ist und sehr viel Leistung verschluckt - auch wenn was anderes dasteht.

Aufgrund der TSP fühlt er sich im geschlossenem Gehäuse am wohlsten.

Grüsse
Markus

TheBeckZ
Neuling

#18 erstellt: 15. Mrz 2014, 22:51

ich habe mit dem Technischen Support von Eton telefoniert. Er meinte ich solle den Woofer auf 8 Ohm laufen lassen und ihn gebrückt an der Eton anschließen. Dann läuft er laut seiner aussage nichtmehr Stereo sondern Mono und der Woofer läuft für ihn auf 8 Ohm und für die Endstufe ist es wie 4 Ohm. Also bekommt er die Leistung der 4 Ohm Brücke und läuft dabei auf 8 Ohm

_juergen_
Inventar

#19 erstellt: 15. Mrz 2014, 22:56

Der läuft 8 Ohm Brücke, wenn Du ihn auf 8 Ohm verschaltest. Dann kann der nicht gleichzeitig auf 4 Ohmn laufen und die Leistung dazu bekommen.
Jeder einzelne Kanal sieht wohl 4 Ohm, aber das ist nicht das was Du meinst oder man Dir wahrscheinlich zu erkläten versucht hat.

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