remote-relais mit diode. wie denn jetzt?

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legan710
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 18. Jun 2007, 21:52

Hallo!

Les schon seit einiger Zeit hier und hab mich jetzt auch angemeldet, weil ich in einem Punkt einfach nicht weiter komme obwohl er shcon x-mal behandelt wurde.

Ich möchte mehrere Endstufen+PCLüfter über ein vom Remote geschaltetes Relais ansteuern.

Ich habe dazu ein Relais wie

dieses hier, also ein KFZ relais mit 12V und 30A.

Das hat 4 Pins (85,86,87 und 30). hier und in anderen Foren finde ich leider widersprüchliche Aussagen, was ich an welchen Pin anschließen muss. Deswegen meine Frage: was ist denn die definitiv richtige Anschlussvariante?

Um meine Verwirrung zu steigern, möchte ich eine Freilaufdiode einlöten, aber auch hier bin ich ähnlich verwirrt.

Ich habe 1N4007 Dioden hier. wie muss ich die jetzt an welche Pins löten?

Meine bissherigen versuche sind alle gescheitert, sprich die Lautsprecher knacksen und krachen beim an und abschalten.

Ich baue auf eure Hilfe und Nachsicht, ich bin wirklich am verzweifeln

e-chief
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 19. Jun 2007, 12:34

bin auch ned der Profi und hab auch mit einem PC Lüfter geliebäugelt. Was Du genau mit Relais ansprichst ist mir völlig fremd.

kannst Du ned ein Lüfter besorgen der 12V verträgt und den wie ein Verstärker anschliesen?

+/-/und remote

oder stell ich mir das zu einfach vor?

Grüsse

e-chief

Gelscht
Gelöscht

#3 erstellt: 19. Jun 2007, 12:50

85 und 86 ist deine Steuerstromseite.Da kommt Remote vom Radio auf die 85 und masse auf 86.
30 und 87 ist der Laststromkreis.30 ist Batterie +12V und von der 87 gehst du auf Remote am Verstärker,Kondensator,Lüfter..!
Gruss Gummi

Ralfii
Inventar

#4 erstellt: 19. Jun 2007, 12:51

Die Freilaufdiode kommt mit der Kathode (Ringmarkierung) an den Pluspol der Spule.

Aber ob dadurch das knacksen weggeht, kann ich nicht sagen, vermutlich nicht, da ja doch noch ein Induktionsstrom entsteht.

Vermutlich brauchst du noch einige zusatzteile zur Funkenlöschung (VDR, kleine KerKos, usw.)

Die Kontakte vom Relais musste selber rausmessen.

Diejenigen die einen Widerstand haben (geschätzte 100 Ohm) sind die Spulenkontakte.

die anderen beiden die Schaltkontakte (mit den KFZ Nummern hab ichs nicht so....)

Den Schaltkontakt schileßt du so an, das er dir den Pluspol auf den Remote durchschaltet.

Die Spule so anschließen, das der Remote vomn Radio an einen anschluss geht, und der andere Anschluss auf Masse.

Bei weiteren Fragen nochmal Posten

michael84
Stammgast

#5 erstellt: 19. Jun 2007, 13:35

Hallo,

Ich würde das so schalten. Diode kannst weglassen, glaub nicht dass die hier hilft:

http://img224.imageshack.us/my.php?image=relaishg6.jpg

mfg

Soundscape9255
Inventar

#6 erstellt: 19. Jun 2007, 14:20

michael84 schrieb:

Hallo,

Ich würde das so schalten. Diode kannst weglassen, glaub nicht dass die hier hilft:

Dafür gibts ein "minus"!

Jedes Relais sollte mit einer Freilaufdiode versehen sein - sonst schiesst man sich unter Umständen die Elektronik....

Ich würd ein kleineres Relais nehmen => weniger Ankerstrom => der Remoteausgang ist ja schliesslich kein Leistungstreiber - es kann sein, dass der Remote das grosse Relais garnicht schalten kann - im schlimmsten fall raucht er ab!

tretmine
Inventar

#7 erstellt: 19. Jun 2007, 14:24

e-chief schrieb:

Nur mal kurz für dich e-chief:

Das geht so nicht. Das Remote ist ein Stromkreis, welches hochohmig betrieben werden sollte. Also eine Art Signal.
Das bedeutet, dass du daran keine großen Lasten anschließen darfst. 1 oder 2 Lüfter sind zu viel fürs Remote. Deshalb musst du das mit nem Relais "enlasten". Siehe hier:

http://www.hifi-foru...rum_id=165&thread=56

MfG Phil

michael84
Stammgast

#8 erstellt: 19. Jun 2007, 14:31

@soundscape9255:

Das minus hab ich mir wirklich verdient. An die Elektronik vom Radio hab ich natürlich nicht gedacht. Dachte dass vielleicht im Radio schon ein Relais sitzt und dort eine Freilaufdiode verbaut ist. Wenn es aber eine Transistorausgangsschaltung ist, ist die Diode Pflicht, kann ich dir nur zustimmen.
mfg

Gelscht
Gelöscht

#9 erstellt: 19. Jun 2007, 22:57

Na die Debatte mit der Freilaufdiode hatten wir schon.Ich hab keine drin und wenn ich mir die Zentralelektrikbox von meinem Wagen anschaue und mal schaue wieviele Relais da drin sind die keine Freilaufdiode drin haben......!Ich sage die muss nicht sein.
Meine Meinung.Schade kann sie ja nicht.

Soundscape9255
Inventar

#10 erstellt: 19. Jun 2007, 23:04

Hersteller sparen auch Centartikel - das ist schon klar...

Wenn du z.B. manche Relais nur "hart" über einen Schalter Steuerst (Blinker oder wasauchimmer), dann kann da nicht viel kaputt gehen - sind ja keine Halbleiter im Spiel...

Beim Autoradio kann der schuss aber nach hinten losgehen - normalerweise hängt an einen Rempte auch kein Relais, sondern ein IC mit <1mA Stromaufnahme...

Für den Privatverbraucher gilt ganz klar: Im zweifel eine Freilaufdiode verwenden - bei kleinen Relais ist eine 1N4148 Ideal und wirklich nur ein Centartikel - da lohnt es sich nicht den Remote eines Radios zu riskieren!!!

Ralfii
Inventar

#11 erstellt: 20. Jun 2007, 07:56

In vielen KFZ Relais ist auch eine Diode schon eingebaut, und man sieht sie nicht....

legan710
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 21. Jun 2007, 01:13

RS-Gummi schrieb:

hat dagegen jemand einwände?

wollte hier keine Diskussion über Sinn und Zweck einer Freilaufdiode lostreten, mir reichts aus zu wissen wie ich die wo anlöten sollte

(Ich hab die daheim rumliegen, und die 5 Minuten Arbeit nehm ich mal in kauf *g

Ringmarkierung an den Pluspol der Spule, und das andere ende?

Gruß

tretmine
Inventar

#13 erstellt: 21. Jun 2007, 09:09

An Masse

MfG Phil

legan710
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Jun 2007, 19:39

hm, da hätt ich ja eigentlich auch selbst drauf kommen können

Danke euch allen,

Gruß

VSint
Inventar

#15 erstellt: 23. Jun 2007, 20:01

hi

habe bereits alle nötigen kabel gelegt und will unbedingt ein relais einbauen.

kann ich auch eine stinknormale LED nehmen - von denen hab ich noch einen ganzen beutel

Danke und Grüße
VSint

Soundscape9255
Inventar

#16 erstellt: 23. Jun 2007, 20:44

VSint schrieb:

kann ich auch eine stinknormale LED nehmen - von denen hab ich noch einen ganzen beutel

schlecht - die mögen es nicht, wenn man sie in Sperrichtung betreibt. Hab die Zahlen nicht im Kopf - aber ich glaub 12V sind dennen schon zu viel...

VSint
Inventar

#17 erstellt: 23. Jun 2007, 21:08

Soundscape9255 schrieb:

VSint schrieb:

kann ich auch eine stinknormale LED nehmen - von denen hab ich noch einen ganzen beutel

schlecht - die mögen es nicht, wenn man sie in Sperrichtung betreibt. Hab die Zahlen nicht im Kopf - aber ich glaub 12V sind dennen schon zu viel...

mir fällt grad auch ein, dass ich passende widerstände für hab, doch habe ich dann keine 12v mehr am relais

versuche mal mit nem transistor ne schaltung zu bauen oder organisiere mir ne passende LED.

grüße

Soundscape9255
Inventar

#18 erstellt: 23. Jun 2007, 22:05

VSint schrieb:

versuche mal mit nem transistor ne schaltung zu bauen oder organisiere mir ne passende LED.

Wie soll das aussehen???

VSint
Inventar

#19 erstellt: 23. Jun 2007, 23:04

hi

vll ist der ausdruck transistor falsch. auf jeden fall habe ich mir sagen lassen, dass es eine weiter möglichkeit gibt remote zu verstärken ohne ein relais zu verwenden.

werde morgen nochmals nachfragen und poste dann hier rein, wie es gemeint war

Grüße

tretmine
Inventar

#20 erstellt: 23. Jun 2007, 23:23

Klar gehts auch mit nem Transistor... Brauchst eben für das Remote nen Vorwiderstand. Nur wenn du das so machst: Mal ganz ehrlich: Nen Relais schaltet höhere Ströme und es wird nur geringfügig günstiger. Weiter hat man das Problem, dass imho auch das Remote mal mehr oder weniger Spannung haben kann. Je ob der Motor an oder aus ist. Einem Relais macht das nix aus. Nem Transistor müsstest du evtl. noch ne Spannungsstabilisierung vorsetzen. Nene, dann lieber robuster und 1-2 EUR teurer aber deutlich einfacher und genügsamer mit nem Relais.

MfG Phil

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