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DVB-C: Signal an Dose in höherem Stockwerk schlecht+A -A |
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Pimacci
Hat sich gelöscht |
#1
erstellt: 21. Jun 2013, 19:35
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Hallo, folgende Ausgangssituation: Im Erdgeschoss befindet sich ein TV mit integriertem DVB-C Receiver, welcher alle Sender problemlos findet und empfängt. Im TV im Obergeschoss ist kein Receiver integriert, hier wird der von Kabel Deutschland gestellte Receiver (Sagemcom DCI85HD KD) genutzt. Leider findet dieser trotz mehrmaligem Sendersuchlauf einige Sender nicht (weder SD noch HD: VOX, Kabel eins, N24, n-tv, etc). Aufgrund meiner Recherchen im Internet habe ich nun zwei mögliche Verursacher des Problems im Auge: 1) Die Anschlussdose im Obergeschoss Ist eine Durchschleifdose (heißt das so? jedenfalls ist es keine Enddose, da zwei Kabel zu sehen sind), welche circa zwei Jahrzehnte alt ist und somit möglicherweise einen "Frequenzfilter" eingebaut hat, wegen dem manche Sender nicht empfangen werden können. Früher wurden da ja wohl Signale getrennt, welche heute auch für Fernsehen verwendet werden... 2) Der Verstärker Ist direkt neben dem HÜP installiert (so soll das ja sein) und schmückt sich mit der Bezeichnung "BVS 823 LR". Weitere Daten seht ihr auf dem Bild: http://abload.de/img/foto-21.06.13-21-25-0srpz8.jpgVielleicht ist dieser schlicht und ergreifend zu schwach oder falsch eingestellt? Die Frage ist nun, ob meine Vermutung (welche?) richtig ist und wie ich das Problem dann in den Griff bekomme. Will nicht ohne Ahnung am Verstärker "rumdrehen" und auch keine neue Dose kaufen, ohne zu wissen, welche Dämpfung (oder wie das heißt) optimal ist. Auf der aktuellen Dose konnte ich nach Abnehmen der Abdeckung nichts finden, also keine Modellbezeichnung o.Ä. - ich weiß also nicht, welche Werte die momentan installierte Dose vorweist. Hat jemand Tipps für mich oder führt kein Weg an einem Techniker samt Messequipment vorbei? Viele Grüße Nachtrag: Noch zwei Bilder von der kompletten Konstruktion im Keller und der Antennendose im Obergeschoss: http://abload.de/img/foto20.06.13205609sljsb.jpghttp://abload.de/img/foto21.06.13163442hzk0x.jpgNachtrag 2: Ist eine GEDU 2411 A, habe die Bezeichnung eben gefunden. Damit muss also die Dose getauscht werden. Thema damit wohl erledigt. War auch sowieso im falschen Bereich, wie mir noch aufgefallen ist... 
[Beitrag von Pimacci am 21. Jun 2013, 20:38 bearbeitet] |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
#2
erstellt: 21. Jun 2013, 20:39
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Also ist doch der erste Schritt, den Fernseher nach oben zu schleppen und den Receiver nach unten, um zu schauen, ob die Situation genauso ist.
Solche Dosen lassen die Kanäle S2 und S3 nicht passieren. Also schaue in der Frequenzliste von Kabeldeutschland nach, ob die nicht empfangenen Sender auf diese Kanäle liegen ( Klick mich!).
Daran rumdrehen würde ich nicht. Schaue dir doch mal oben und unten an, wie die analogen Programme empfangen werden. Die Bildqualität der analogen Programme ist ein gutes Indiz, ob der Pegel an der Dose ausreichend ist oder nicht.
und
Oben rechts ist doch eine Bezeichnung zu erkennen, die halb durch den Rahmen verdeckt wird. Gruß Uwe |
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Pimacci
Hat sich gelöscht |
#3
erstellt: 21. Jun 2013, 20:42
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Hallo Uwe, danke für deine ausführliche Antwort. Der Link mit der Frequenzbelegung ist klasse. Die fehlenden Programmen liegen auf Frequenzen bis zu 130MHz und meine GEDU 2411 soll ja nur ab 125MHz Frequenzen durchlassen. Damit ist der Fehler eindeutig hier zu suchen. Die Bildqualität von analogem Fernsehen ist teilweise grässlich, aber digital (sofern die Sender gefunden werden) top. Werde nun also die Dose tauschen und hoffen, dass die Sache damit behoben ist. Vielen Dank! Gruß |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
#4
erstellt: 21. Jun 2013, 21:10
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Schließe mal ein Antennenkabel an die nicht benutzte Radiobuchse an (das andere Ende des Kabels bleibt offen) und betätige den Sendersuchlauf am DVB-C Receiver. Fehlen den Sender immer noch, so schließe ein Radio an und wiederhole betätige den Sendersuchlauf nochmals. Wenn du großes Glück hast, kannst du mit diesem Weg die fehlenden Sender empfangen.
Das ist ein schlechtes Zeichen. Von der Antennendose geht ja noch ein Kabel weg. Was ist an diesem Kabel angeschlossen? Es muss eine Durchgangsdose sein und wenn es die letzte ist, so muss ein Abschlusswiderstand eingebaut sein. Ist die GEDU richtigrum eingebaut oder sind Ein- und Ausgangskabel vertauscht? Das ist manchmal der Fehler. Gruß Uwe |
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Pimacci
Hat sich gelöscht |
#5
erstellt: 21. Jun 2013, 21:45
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Wenn ich an die Radiobuchse ein Kabel anschließe und das andere Ende offen lasse, taucht plötzlich Arte HD (und einige andere unwichtige Sender) auf. Arte HD wird mit 49-50dB empfangen. Kabel 1 HD geht nun auch einwandfrei. Vom Rest (VOX, n24 o.Ä.) keine Spur. Schließe ich noch ein Radio bzw. meinen AV Receiver an und lasse diesen ausgeschaltet, so ändert sich nichts. Schalte ich den AV Receiver zu und schalte auf FM, so höre ich "verschiedene Tonspuren" (Clubmusik und irgendein Orchester  ) und der DVB-C Receiver findet weniger Sender als in allen anderen Versuchen.
An dem Kabel müsste wohl die andere Dose auf dieser Etage angeschlossen sein. Diese ist unbenutzt... Ob dort ein Anschlusswiderstand eingebaut ist, weiß ich nicht. Vielleicht sollte ich diese Dose einfach abklemmen und an der genutzten Dose einen solchen Widerstand einbauen? Ob die GEDU richtig oder falsch eingebaut ist, weiß ich nicht. Müsste ich prüfen - morgen.  Hier ein Bild der letzten und ungenutzten Dose: http://abload.de/img/foto21.06.13220618ehqon.jpgIst das auf der linken Seite solch ein Anschlusswiderstand? Vielen Dank! |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
#6
erstellt: 21. Jun 2013, 22:05
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Die letzte Dose ist ungenutzt. Bleibt das auch so? Wenn ja, kannst du die Problemdose durch eine 8 dB Durchgangsdose ersetzen (Schwaiger RDS 646-8 oder Axing BSD 4-07) und hast dadurch das Filterproblem gelöst und etwas mehr Pegel zur Verfügung. Schaue aber vorher, ob die jetzige Dose auch richtigrum eingesetzt ist. Noch etwas habe ich vergessen. Am Verstärker fehlt der Potentialausgleich. Das solltest du durch einen Fachmann korrigieren lassen. Gruß Uwe |
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Pimacci
Hat sich gelöscht |
#7
erstellt: 21. Jun 2013, 22:13
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Die letzte Dose bleibt sicher ungenutzt, ja. Ob die "Problemdose" richtig angeschlossen ist, prüfe ich morgen. Falls nicht korrigiere ich dies und teste erneut. Sofern das Problem dann noch immer besteht, besorge ich eine neue Dose mit 8dB Dämpfung. Kann ich hierfür den Widerstand aus der ungenutzten und dann stillgelegten Dose verwenden? Oder kann ich die ungenutzte Dose einfach so lassen und wieder mit der neuen Dose verbinden? Was wäre sinnvoller oder macht das keinen Unterschied? Potentialausgleich? Okay, werde ich machen lassen. Das verhindert dann mögliche auftretende Störungen oder wozu ist das nötig? Melde mich morgen wieder. Vielen Dank für deine Unterstützung! |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
#8
erstellt: 21. Jun 2013, 22:30
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Ja.
Das geht auch. Die letzte Dose wirst du aber nicht benutzen können. Da du diese aber sowieso nicht nutzen möchtest, ist das kein Problem.
Ist egal.
Aus Sicherheitsgründen, siehe auch hier.Gruß Uwe |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
#9
erstellt: 22. Jun 2013, 00:11
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Ich habe mir das Ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen. Eigentlich müsste der Pegel ausreichen, so dass eine Dose mit geringerer Dämpfung nicht notwendig wäre. Du sagst, das analoge Bild ist grässlich. Was meinst du damit? Nur wenn das Bild verrauscht wäre, wäre der Pegel an der Buchse der Dose zu niedrig. Sind kein Rauschen zu sehen und auch keine Streifen, sondern ist das Bild nur unscharf, so müsste der Pegel in etwa stimmen. Also nimm wieder eine Dose mit ähnlicher Anschlussdämpfung (ca. 14 dB). Ist das Bild hingegen verrauscht, so kannst du den Pegel zwar mit einer Dose geringerer Anschlussdämpfung anheben, die bessere Lösung wäre aber die Ursache zu suchen. Gruß Uwe |
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Pimacci
Hat sich gelöscht |
#10
erstellt: 22. Jun 2013, 09:03
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Guten Morgen, die aktuelle Dose scheint richtig angeschlossen zu sein. Das analoge Bild ist bei manchen Sendern (Sat 1 z.B.) extrem unscharf. Rauschen tritt nicht auf. Ich werde nachher eine neue Dose kaufen gehen und darauf achten, dass diese eine ungefähr gleich hohe Dämpfung ( laut "meinem" Datenblatt 12dB: http://bedienungsanl...e/antennendosen.html ) hat und alle benötigten Frequenzen an der TV Buchse ausgibt.Am Montag kommt ein Techniker vorbei, der sich dem Potentialausgleich widmen wird. Falls ich trotz neuer Dose noch Empfangsschwierigkeiten habe, soll er direkt mal alles durchmessen.  Ich melde mich später wieder, wenn ich die neue Dose montiert und getestet habe. Einen schönen Samstag und vielen lieben Dank! |
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Pimacci
Hat sich gelöscht |
#11
erstellt: 22. Jun 2013, 11:21
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Hallo, ich habe vorhin im Baumarkt eine neue Dose gekauft. Die Auswahl an Dosen war gering und auf manchen Dosen waren nicht mal die Daten aufgedruckt... Gekauft habe ich nun diese: http://www.transmedia-germany.com/shop/antennendosen-p-7053.htmlBei der Montage gab es keine Probleme. Ein Widerstand war bei der Dose bereits dabei, sodass ich den Widerstand der ungenutzten Dose nicht entnehmen musste. Der Receiver fand beim ersten Sendersuchlauf direkt 100 Sender mehr als zuvor mit der alten Dose. Pro7 HD, VOX HD, n24, n-tv etc. sind nun vorhanden und laufen stabil. Noch ein Vergleich: Arte HD wird nun mit 56dB empfangen, also 6-7dB mehr als mit der alten Dose. Fazit: Das waren gut investierte 15€.  Erneut vielen Dank für die Unterstützung! |
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Uwe_Mettmann
Inventar |
#12
erstellt: 22. Jun 2013, 12:39
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Freut mich, dass es jetzt mit dem Empfang klappt. Gruß Uwe |
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#1
erstellt: 21. Jun 2013, 
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