Klingendes Netzwerk....

Z25 (Beitrag #850) schrieb:

Mir macht doch eher ein Systemadministrator, der offensichtlich nicht weiß, wie ein Switch funktioniert, Angst....... :.

Ein Sysadmin hat auf Layer 1 nichts zu suchen.

Schwache Entschuldigung.......

Nein, das gehört nicht zu seinen Aufgaben. Da ist Kaffeekochen für den IT-Chef eher eine Kernaufgabe,
Was man im Bezug auf Audio wissen sollte ist, das man an der Information nicht sehen kann, was diese transportiert hat.
Es geht um die sichere Unterscheidung zweier Zustände.
Gibt aber Ecken im Netz, wo bitidentische Dateien sicher unterschiedlich klingen.
Nun ja ... Man sollte deren Marktbedürfnisse kraftvoll bedienen.

Linn hat es raus......

Gibts da Switche von? So mit speziell definierten Audio Ports?
Router gibts ja offensichtlich nich, muss ja ne unsägliche Fritz herhalten...

Weiß ich nicht. Aber wenn ich mir im entsprechenden Fred die Jünger der gehobenen digitalen Audiophilie so anschaue, denke ich, Linn hat's raus.....

Komisch, früher fand Linn digitales Zeug richtig scheiße...

Wenn schon digital, dann wenigstens so als wärs analog..... Ich bin mit meiner Fritz! Box eigtl ganz zufrieden.

Melco hat gerade einen Switch für € 2.000,- rausgebracht und Waversa einen high-end Router für € 5.250,-

Was können die besser als ne Fritzbox?

Z25 (Beitrag #866) schrieb:

Was können die besser als ne Fritzbox?

Nicht gehört (und werde auch nicht kaufen), aber hier kannst Du darüber lesen: https://www.audiotra.de/waversa/streaming/658/waversa-wrouter

Melco = Buffalo in schickeren Gehäusen.

Und der Melco-Switch ist ja wohl ein Witz:
8 Ports, aber davon haben 4 nur 100 MBit/s, angeblich aus klanglichen Gründen.

Grüße
Roman

Hallo,

bei den Preisen vergeht einen ja jeglicher Spaß aufs Hören...

Peter

Ein LinearPower Netzteil. Was ist das wohl?

Mit LinearPower sind alle Netzteile gemeint, die keine Schaltnetzteile sind.
Also normale Trafonetzteile.

Die sind bei EDV wie z.B. Switchen absolut unüblich.

Grüße
Roman

Das würde das Gewicht erklären. Naja, pro Gramm ein gutes Euro..... 😉

Btw, wenn ich den Begriff google, kommen sehr wohl Schaltnetzteile aus dem PC Bereich zum Vorschein.

Hallo

Wenn aber der Klanggewinn die Ausgabe rechtfertigt ?
In einer Highend Anlage macht es sich vielleicht bemerkbar und wenn nicht ?
Egal Hauptsache man verschenkt nicht irgendwo den Klang

Hallo,

wie bitte soll das funktionieren?

Das ist ähnlich sinnvoll wie den Rand einer CD mit Edding anmalen...

Ach neee, "ich hör es doch", is klar...

Peter

Passat (Beitrag #868) schrieb:

Melco = Buffalo in schickeren Gehäusen. Und der Melco-Switch ist ja wohl ein Witz: 8 Ports, aber davon haben 4 nur 100 MBit/s, angeblich aus klanglichen Gründen.

Wenn, dann sollten die es richtig machen. Ein propritäres Protokoll, das am Ende nur Ethernet kapselt, eigen Stecker, die mechanisch nirgendwo sonst reinpassen, Wandlermodul zwischen der normalen und der audiophilen iT.
Strom gibt es aus einer Kühlschrank großen Kiste voll mit GoldCaps,
Da könnte man sich richtig austoben.

Zincfish (Beitrag #873) schrieb:

Wenn aber der Klanggewinn die Ausgabe rechtfertigt ?

Ja, wenn! Interessanterweise hat aber niemals jemand wirklich einen Klanggewinn feststellen können, also messbar oder bei Unkenntnis, welches Teil gerade angeschlossen ist.

Man kann sagen: Wenn jemand subjektiv das Gefühl hat, der Klang verbessere sich, dann ist die Ausgabe für ihn gerechtfertigt. Dass der so erfolgende subjektive Klanggewinn sich möglicherweise auch für diesen jemanden in Luft auflösen würde, würde er die Sache kritisch hinterfragen, steht auf einem anderen Blatt. Niemand kann dazu gezwungen werden, nur an objektivierbaren Klangänderungen und nicht auch an Einbildung Spaß zu haben.

In einer Highend Anlage macht es sich vielleicht bemerkbar und wenn nicht ?

Bei jemandem, der auf "Highend" schwört, wäre der Highend-Switch ja längst nicht das einzige Device, welches lediglich das subjektive Gefühl besseren Klangs erzeugt. Insofern "darf" dieser jemand natürlich auch bei einem Highend-Switch eine Klangverbesserung "erfahren".

Egal Hauptsache man verschenkt nicht irgendwo den Klang

"Lieber Geld verschenken als Klang" mag ja ein Argument sein. Aber wenn man im einen Fall nichts und im anderen nur Geld verschenkt...?

Aus dem Datenblatt des Switches:

Any damage to packet data, timing, packet order, noise, or intrusive data, damages the overall musical performance. IT switches are optimised for speed and throughput – not data integrity.

Bemerkenswert der Passus "not data integity".

Genau das gehört zu den Basics, die jeder Switch können muß.
Wäre es anders, würde kein Netzwerk funktionieren, der Switch wäre defekt.

Auch der Rest gehört zu den Basics bei jedem Switch, denn auch das sorgt für Datenintegrität.
Wobei "paket order" bei Ethernet völlig egal ist, denn der Empfänger sortiert die Pakete wieder in der richtigen Reihenfolge.
Das ist Bestandteil der Ethernetspezifikation. Eine Netzwerkkarte, die das nicht kann, kann kein Ethernet.

Alles Geschwurbel, um den zahlungskräftigen Kunden einzulullen und zu verwirren, denn der hat ja von Netzwerktechnik keine Ahnung.

Man muß schon extrem naiv sein, für so einen Switch 2000,- € hinzublättern. Ein 8-Port Switch für 20,- € macht rein gar nichts schlechter.
Der einzige Vorteil des Melco sind die beiden SFP-Ports und die zu den übrigen Melco-Geräten passende Optik.
Aber SFP-Ports gibts auch schon für knapp 85,- € und Switche versteckt man i.d.R. irgendwo hinter dem Schrank.

Grüße
Roman

Pigpreast (Beitrag #876) schrieb:

Interessanterweise hat aber niemals jemand wirklich einen Klanggewinn feststellen können, also messbar...

Das liegt daran, daß das Klangmessgerät noch nicht erfunden ist.

... oder bei Unkenntnis, welches Teil gerade angeschlossen ist.

Richtig! Unzählige Blind-Testate haben es unzählige Male bewiesen!

Hallo,

wer das Geld übrig hat und meint er braucht es wird es eh kaufen - also

Uns bringt es immerhin kostenloses Schmunzeln...

Peter

-Houdini- (Beitrag #878) schrieb:

Das liegt daran, daß das Klangmessgerät noch nicht erfunden ist.

Da wären wir bei der Frage, was "Klang" eigentlich ist. M. E. ist Klang das, was Hörapparat und Gehirn des Hörers aus den an seinem Ohr eintreffenden Schallwellen machen. Geräte, die Schallwellen messen, sind allerdings schon erfunden, Geräte, die subjektives Klangempfinden messen, in der Tat noch nicht. Allerdings sollte der technische Einfluss eines Switches, wenn überhaupt, auch nur die Schallwellen betreffen und somit das subjektive Klangempfinden nur indirekt beeinflussen. Und dieser technische Einfluss sollte messbar sein. Der direkte Einfluss unterschiedlicher Switche auf das subjektive Klangempfinden beruht nicht auf deren unterschiedlichen technischen Beschaffenheit, sondern auf der unterschiedlichen "Aura", von der sie qua Marketing und Hörensagen umgeben sind. Das lässt sich freilich nicht messen.

Unzählige Blind-Testate haben es unzählige Male bewiesen!

Falsch. Kein Blindtest hat es jemals bewiesen. Und für diesen Umstand macht es (fast) keinen Unterschied, ob kein Blindtest je durchgeführt wurde oder ob unzählige Blindtests den Klangunterschied nicht belegen konnten.

Was bleibt, ist die fehlende schlüssige technische/physikalische Erklärung, wie ein Switch den Klang beeinflussen sollte, sowie der Nachweis, dass jemand von einem Switch auf technischem Wege verursachte Klangunterschiede tatsächlich hören kann.

Der Umstand, dass jemand, der weiß, dass nun sein teurer Highend-Switch seine Arbeit verrichtet, den subjektiven Eindruck gewinnt, er würde nun einen besseren Klang vernehmen, ist davon unbenommen.

Um den Klang verändern zu können, müsste ein Switch die Daten verändern.
Damit wäre aber die Datenintegrität nicht mehr vorhanden und der Switch unbrauchbar.

Grüße
Roman

Können die High Blend Switches mit "not data integrity" nun switchen oder nicht?

Einklich ziemlicher Mist das Teil, sind ja nur die Hälfte der Ports "Noise Free" bzw "Audio". Da bräuchte ich dann für meine momentane Installation drei von den Teilen...

Aber das Marketingkonzept scheint tatsächlich zu funktionieren.

Zaianagl (Beitrag #861) schrieb:

Gibts da Switche von? So mit speziell definierten Audio Ports?

Gnihihi...

Better ask Saul 🤣
https://audiosaul.de/welcher-router-klingt-am-besten/

Klar. Die 7590 ist natürlich besser als die 7490......

Da bin ich ja erleichtert....

Sehr lehrreich und voller guter Tipps sind auch die Kommentare.

Meint der das ernst oder ist das comedy?

Ja, habe ich auch gerade gedacht

Man sollte eher nicht davon ausgehen, das sowas als Comedy gedacht ist

Im Ursprungsfred darf man sowas erst gar nicht andeuten... Blasphemie!

Macht ja nix. Ihr habt Euch ja hier, um Euch gegenseitig zu bestätigen.

Yo, und wenn das nicht hilft bestätigt man sich einfach selbst...

Wer den Klangunterschied nicht hört, der spart sich Geld und Aufwand, kann aber nicht beurteilen, warum es die doch gibt.
Wer verkauft hier aus welcher Motivation wen für dumm?

Zauberflöte, übernehmen. 😂

JoDeKo (Beitrag #891) schrieb:

Macht ja nix. Ihr habt Euch ja hier, um Euch gegenseitig zu bestätigen.

Eine derartige Ansicht mag in besagtem Ursprungsfred bestehen. Hier wäre Widerspruch durchaus willkommen.

Jo. Eine saubere Erklärung, wie die zum Beispiel angedeuteten Mikrofonieeffekte funktionieren, wäre ein Beispiel für sachliche Auseinandersetzung. Du hast die Chance.

Warum muss was erklärt werden, wenn man es unter den richtigen Voraussetzungen hört?

Falscher Fred, ab zu den LINN Freunden......

Voodoo Thread, da ist jeder Standpunkt opportun

Mikrofonie bei Netzwerkkomponenten? Wäre mal interessant auf dem physikalischen Layer zu messen.
Wenn man da etwas findet, auch wenn die Randbedingungen komisch werden und das Ergebnis sehr klein, es wird als Artgument verwurstet. Da bin ich mir ganz sicher.

Stimmt. Das hier ist Voodoo und im LINN Fred gibt es nur harte Fakten. Ich vergaß.

https://www.audiosci...hernet-switch.12360/

Das sollte doch jedem der so ein Teil hat zu denken geben!!!

Ich denke die, die für so eine Switch 400 Euro hinblättern, werden sich auf ihr Ohr verlassen und nicht auf Messungen.

Seitdem ich auf einem Netgear-Router die Stockfirmware durch Freshtomato ersetzt habe, klingen insbesondere Streichinstrumente viel frischer!
Da kann die Fritzbox einpacken!

Leg noch einen frischen Büffelmozzarella drauf, dann geht spätestens übernächste Woche auch olfaktorisch die Post ab!

Immer drauf achten: das Material eurer Netzwerkkabel hat einen signifikanten Einfluss auf den Klang!

Fazit: Es gibt also diesen Material-Klangeinfluss ! Wer meint , naja das ist bestimmt nur ein Bisschen......der liegt komplett falsch. Es ist schon verblüffend , wie groß dieser Klangeinfluss des Datendrahtmaterials ist.

Ich will das auch was die schlucken.
Bei welcher Apotheke bekommt man das Zeug?
Oder muss man dafür die richtigen Leute kennen?

Krasser Shit, wirklich...