"Tapedeck-Reparatur" Thread

@Jens,

Ich hatte ja schon einmal ein 870. Aber das war optisch nicht mehr so schön, wie das jetzige. Werde mich wohl von einigen Deck's trennen müssen. Habe grad alles umgebaut und musste feststellen, dass ich viel zu wenig Platz habe um alle zu behalten .

Naja, bei mir ist es so das die Optik eher 2. rangig ist. Hauptsache die Decks funktionieren wieder. Deshalb hab ich auch eine große Sammung
Du hast nicht zufällig ein Pio 979 oder 730 ? Oder Yamaha KX690 ?

ein 979 und 690 habe ich nicht. Wenn du das Sony 730 ES meinst, ja habe ich ja erst gemacht.

Habe grad alles umgebaut und musste feststellen, dass ich viel zu wenig Platz habe um alle zu behalten .

Kannst ja mal hier alle Decks auflisten, die du hast.

Genau, für alle interesierten Forenkollegen hier

Nein, ich meinte das Pioneer....730

Ich habe ca. 30 Deck's, davon 15 in der Wohnung und der Rest auf dem Dachboden.

garlock (Beitrag #4396) schrieb:

Leider nur schöner Schein der Motor (Dreipolig) ist von der Stange

Da hat garlock absolut Recht! Aber ich sehe das positiv

1.) Im Falle eines Falles ist dieser Standard-Motor leicht und günstig zu bekommen (Mabuchi 2400/min 12 V CCW).

2.) Die 757/737 haben die massivsten Schwungmassen ever! Ich habe noch bei keinem Singel-Capstan eine so "fette" Schwungscheibe gesehen.

Der Gleichlauf ist sehr gut. Absolut "klavierfest" und ein Sinuston läuft ohne "zittern" wunderbar durch.

SonyPioneer (Beitrag #4401) schrieb:

Manfred, ich hab 2x CT737, und ich finde das sie bei weiten nicht so gut klingen wie das 757, vor allem im Mitten und Hochtonbereich.

Ja, deshalb bin ich sehr auf den Klang gespannt. Das hattest Du schon mal erwähnt, deshalb habe ich mir eins der Vollständigkeit halber gekauft. Man muss ja mit schwätzen können

Hast Du auch ein 737 MK II zum Vergleich?

vectra_1 (Beitrag #4407) schrieb:

Ich habe ca. 30 Deck's, davon 15 in der Wohnung und der Rest auf dem Dachboden. :D

Sag mal, was willst Du mit so vielen Decks?

@Andy

Glückwunsch zum wunderschönen 870ES.

Das hat auch die schöne Kassettenklappe. Und auch noch mit beiliegendem neuen Riemen, was will man mehr.

Bleibt alle gesund. In diesen verrückten Zeiten ist Vorsicht immer gut.

Bei uns hat die Polizei eine Gruppe junger Leute hops genommen, weil Sie eine Corona-Party gefeiert haben und dann auch noch so intelligent waren, das im Netz zu posten. Soviel Dummheit muss ja bestraft werden.

@ghaliläo,

Danke, finde es optisch auch besser als das 890. Habe den Riemen grad mal ausgepackt. Der ist noch wie neu. Ja Gesundheit kann man nur allen wünschen. Ich bin auch ab Heute zum Home Office geschickt worden.

@Manfred

Das 737 MK II hab ich nicht, dort wurden ja auch im Kopfverstärker wohl auch kleine änderungen vorgenommen. Hab aber das 939 MK II von Andy, das klingt super und hat auch bessere Hochtonauflösung.
Und ja, die 7er Rheihe hat auch schon die dicken Schwungmassen drin Erstaunlich das sie trortz fehlender 2. Schwungmasse trotzdem die selben Gleichlaufwerte haben.

@Andy

Ich finde das 870 durch die "Plexiglasplatte" auch schöner
Übrigens komme ich auf 28 Decks und ein paar Schlachtegeräte/Laufwerke als Ersatzteilspender

Ich bräuchte hier mal euer Fachwissen:

http://www.hifi-foru..._id=185&thread=16975

@Jens,

Schlachtgeräte und Ersatzteilspender habe ich nicht mitgezählt.

Bitte einmal komplett reinigen, neu fetten und ölen. Sony TC K 870 ES



Falsche Schraube, da war schon jemand dran.

Auch hier wurde repariert.


Viele Einzelteile.




Hier war mal alles dran. Nun wird erst einmal alles gesäubert.

Hut ab Andy!
Bei der Motorplatine wurden anscheinend die Kondensatoren getauscht (ich hätte da eher normale genomme, traue den kelinen SMD Mistviechern nicht über den Weg ) Und gebrückt wurde auch an der Stelle (ist mir ja auch so ergangen wo ich mein "Kellergeist 770" als Testobjekt genommen hab.

Wunderbare Aufnahmen von einem wundervollen Laufwerk, Andy!

Bei mir geht es ebenfalls weiter, auch wenn ich das Laufwerk nicht bis ins Detail zerlegen werde. Der Zustand ist sehr sauber, auch die Schmierung passt. Nachdem der Capstan incl. Riemen wieder eingebaut wurde, folgt nun der 2. Teil:



Jedes Motörchen bekommt einen Tropfen Öl und wird an einem externen Netzteil für ca. 2 Stunden auf kleiner Last laufen gelassen:





Am Bedienfeld entdeckte ich Spinnenweben, also wird zerlegt und gereinigt:

@all

Schaut mal in den "Ebay-Gequatsche" Fred rein, da gibts ein lustiges Kassettendeck

Als ich mit Reparatur damals anfing habe ich auch alles zerlegt, bis es gründlich schief ging, da war weggebrochen (Altersbedingt) oder Schraubenhalterung Kunststoff ausgeleiert oder da ein Bauteil zerstört Ich berufe mich auf das Nötigste seid dem (die defekt Reparierten sind meine Ersatzteile ....und nach 10 Jahren muss ich sagen das die Schätzchen immer noch zuverlässig laufen. Bis auf ab und an ein paar kleinere Wehwechen...da fällt mir zum 737 ein das meins z.Z. mit Laufwerksbefehlen spinnt. Also Manfred behandel am besten mal die Tatschalter alle vorsorglich. Werde mich wohl die Tageauch mal dran machen müssen

Hier:
http://www.hifi-foru...13&back=&sort=&z=812

@manfred,

Auch sehr gute Aufnahmen mit detaillierten Erläuterungen. Da wird ja das Pio wieder schnurren wie ein Kätzchen.

Heute hat mein KA 6 ES den Geist aufgegeben. Hat mir erst mal schön eine TDK SA XS 90 zerknautscht. Habe es aber gleich gemerkt und konnte noch abschalten. Es ist eins der wenigen Deck's, die ich noch nicht gewartet habe. Habe es damals aus erster Hand gekauft und seit dem lief es klaglos. Nun ja der Vorlauf bleibt bei Play stehen und sagt mir, dass der Servoriemen hin über ist. Morgen gibt es weitere Bilder vom 890 LW. Ich werde auch einmal die Schwachstellen des LW mit Bildern zeigen.

Ich meinte natürlich Bilder des 870 LW mit den Schwachstellen. Bezieht sich aber auf alle LW des gleichen Types.

Dein KA6Es bekommst du doch auch hin. Sind ja nur Riemen

SonyPioneer (Beitrag #4419) schrieb:

da fällt mir zum 737 ein das meins z.Z. mit Laufwerksbefehlen spinnt. Also Manfred behandel am besten mal die Tatschalter alle vorsorglich. Werde mich wohl die Tageauch mal dran machen müssen :.

Die Tastschalter sind absolut sauber. Es waren zum Glück nur Spinnweben am Rand der Platine - ohne Spinne . Der Druckpunkt ist gut. Das Gerät wurde sehr pfleglich behandelt und ist ein Nichtraucher-Gerät.

Was mir beim Einmessen und Abgleich der Pegel aufgefallen ist, dass der 5 V Regler ziemlich heiß wird. Gibt es da eventuell Auffälligkeiten?

Das Mainboard ausbauen ist leider recht umfangreich. Da müsste ich wieder sämtliche Kabel ziehen. Von unten kann man leider nicht über geschraubte Bleche dran kommen. Leider sind diese grauen Steckverbinder für die Flachbahnkabel nicht gerade die haltbarsten. Bei meinem 656 sind die alle porös und gebrochen. Hier beim 737 zum Glück in Ordnung... Will heißen, ich möchte das Board nicht einfach so ausbauen. Das Deck läuft nämlich störungsfrei...

Update zum LW aus 870 ES:

Nach dem ich nun alles aber wirklich alles gereinigt habe, ist der Zusammenbau dran.

Am Vorderteil wieder angebaut Wickelbremse, Tonkopfträger und Zahnradbremse. Der Tonkopfträger war insofern schwierig, da der vorherige Profi, die Haltefeder verbogen hatte. (Siehe Foto). Dadurch rutsche der Träger nicht geschmeidig hoch und wieder runter. Also musste ich sie wieder in Form bringen.


Am hinteren Teil sind alle Teile wieder angebaut und ein neuer Servoriemen drin.


Nun schon fasst komplett:




Hier noch einmal der A/W Kopf aus der Nähe:



Nun geht es an das Gerät selbst. Da ist jede Menge Staub drinnen.

Habe grad gemerkt, dass ich das Falsche Bild für das Haltefederblech des Tonkopfträgers ausgewählt habe. Hier das Richtige.

Ich stelle den Ballistol selbst her. Benötigt werden 100 ml Vaseline-Öl, 20 ml Terpentin, 25 ml Kerosin. Es ist besser, dass die Komponenten auf 35-40 Grad erhitzt werden, da weniger Feuchtigkeit aus der Luft aufgenommen wird. Mischen Sie in der angegebenen Reihenfolge in 30-Sekunden-Intervallen. Nach dem Abkühlen auf Raumtemperatur können Sie einen Tropfen wasserfreies alkoholisches Parfum hinzufügen)).

Andy, Ja so geht Frühjahrsputz! Das blinkt und blitzt. Hoffentlich ist der Sound nachher genau so glasklar!

Nachdem Jens berichtet hat, dass das 737 nicht so gut klingt wie das 757 habe ich diesmal mehr Zeit am Messplatz verbracht als am Putzlumpen:



Die Hochtonwiedergabe musste ich beim 737 etwas justieren. Die war tatsächlich nicht so gut wie beim 757.

War denn der Unterschied zwischen beiden Pios so Groß?

Hier nun die Messdiagramme. Klanglich sind beide jetzt auf einem ähnlichen Niveau.

Bei mir fällt auf, dass das 737 im Tief-Bass etwas schwächer ist. Das konnte ich nicht korrigieren. Die leichte Erhöhung in den Höhen ist gewollt, da Kassetten mit der Zeit an Höhen verlieren. Ich justiere daher immer etwas auf Brillanz. Die graue Linie ist das durchgeschleifte Signal durch das Deck, Blau-Rot ist TAPE:

CT-757:




CT-737:

Wie hast du es justiert Manfred?

@netfriend

Tolle Idee, aber noch gibt es sowas zumindest in Deutschland zu kaufen !

Das mit dem Bass soll beim MK II verbessert worden sein laut Stereo

O.K. beim 737 musste ich den Bias noch etwas erhöhen, das ist in dem gezeigten Diagramm ein wenig zu viel an Höhen.

Fremdkassetten klingen auf beiden Decks nun fast gleich. Die geringere Basswiedergabe fällt aber im direkten Vergleich etwas auf - je nach Musikstil....

SonyPioneer (Beitrag #4432) schrieb:

Wie hast du es justiert Manfred?

So gut ich es mit meinen bescheidenen Mitteln kann, nach Service-Manual.

Im Klartext: Ich musste den Azimut justieren, die Pegel etwas angleichen und den Playback EQ etwas nach "rechts" drehen. Das hört man sofort!

Danach mit fremdbespielten Kassetten in der Wiedergabe quer getestet, sodass beide Decks gleich klingen... Bis auf den Bass Mimimi

Mh, ich hab 2x 737 die rellativ dumpf klingen in den Höhen. Ein 3. wartet noch auf Reparatur-Riemen bestückung von mir. Mal sehen ob es bei diesem auch so ist. Wie gesagt, sonst sind alle Kassetten recht ähnlich auf allen Decks bei Wiedergabe .. mit Dolby B/C. Nur das 737 tanzt aus der Rehie. Ich dachte du kontest am PB EQ etwas ändern...

SonyPioneer (Beitrag #4433) schrieb:

Das mit dem Bass soll beim MK II verbessert worden sein laut Stereo

Cool, dann sind meine Messdiagramme so schlecht nicht Was beim MK II verbessert wurde ist beim 757 bestimmt nicht mehr schlechter geworden.

Aber das VU-Meter gefällt mir beim 737 besser. Sieht irgendwie "feiner" aus Das Auge hört schließlich mit

SonyPioneer (Beitrag #4436) schrieb:

Mh, ich hab 2x 737 die rellativ dumpf klingen in den Höhen. ... Ich dachte du kontest am PB EQ etwas ändern... :.

Also: ja, ich habe den PB EQ etwas aufgedreht.

Was mir noch aufgefallen ist. Beim 737 war der Azimut recht heftig verstellt. Beim 757 hat er zu 100% nach meinen Messbändern gepasst.

Ich weiß jetzt natürlich nicht, ob der von Werk aus dejustiert war, oder ob der Vorbesitzer mal geschraubt hat. War ja in diversen Fachzeitungen beschrieben. Da hat der eine oder andere mit Sicherheit mal geschraubt...

Darum gefällt mir das 939 Mk II von Andy am besten von allen Pios die ich habe. Nja, die Anzeige vom 737/939 im 757 wäre klasse gewesen (die Originale ist nicht so mein Fall)

Hallo,

Ja das 757 ist dem 737 klanglich etwas überlegen es ist ja auch 2 Jahre neuer und hat auch einen besseren Permalloy Kopf der den Frequenzbereich erweitert hat.

Das VU Meter hatte beim 737 auch 15 aktive Segmente das 757 nur 12

Die 9er Serie zb. das 959 gefallen mir persönlich etwas besser da durch die Laser Amorphus Köpfe und der FET Vorstufe im Wiedergabeverstärker der Hochtonbereich deutlich zarter und ausgewogener ausfällt.

Also Display mäßig geht nix über das CT-9A , 35 Segmente pro Kanal



mfg

Genau so ist es
Auch das 939 wird durch seinen Amorphkopf und den besseren Kopfverstärker den Klangvorteil haben den du so schön mit "zarter#ausgewogener" beschreibst

Noch mal was zum Thema Frühjahrsputz meines 870 ES,






Alles wird zerlegt und gereinigt. Staub ist mein größter Feind und muss eliminiert werden. Der hat sich ja schließlich schon über 25 Jahre in dem Gerät breit gemacht

Andy, na das nenne ich mal "Saubere Arbeit"

Wenn das Mainboard schon mal draußen ist, würde ich auch die Lötstellen kontrollieren und die kritischen wie z.B. an den Spannungsreglern nach löten. Wir haben ja jetzt Zeit...

Hätte da auch noch ein paar grössere TC-Ks die mal wieder gereinigt werden müssten.

SonyPioneer (Beitrag #4436) schrieb:

Mh, ich hab 2x 737 die rellativ dumpf klingen in den Höhen. … Ich dachte du kontest am PB EQ etwas ändern... :.

garlock (Beitrag #4440) schrieb:

Ja das 757 ist dem 737 klanglich etwas überlegen es ist ja auch 2 Jahre neuer und hat auch einen besseren Permalloy Kopf der den Frequenzbereich erweitert hat.

Ich stimme Garlock zu. Das 757 ist dem 737 klanglich etwas überlegen.

Jens, wenn Deine 737 "relativ dumpf" klingen würde ich die Herausforderung annehmen

- Kopf reinigen - logisch, hast Du gemacht
- Azimut kontrollieren - logisch hast Du gemacht
- Play EQ justieren, mit einem Band, aufgenommen ohne Dolby mit dem 757, sodass es höhentechnisch gleich/sehr ähnlich klingt.

Bei mir sind die Unterschiede nun als "marginal" zu bezeichnen.

Hier die Regler des Play-EQ und Play-Level:

@Manfred,

das Bord habe ich raus genommen, weil es 1. sehr eingestaubt ist, 2. unter der dem Bord sauber gemacht wird und drittens kalte Lötstellen zu sichten und zu prüfen.

@Klaus,
dann nix wie ran an die Arbeit.

Musste ich doch echt was nach löten. Sind Chinchanschlüsse und die beiden großen Elko's.


Wie man sieht, echt wenig Zinn und schon Riss Erscheinungen.


Das sollte wieder halten und guten Kontakt geben.

vectra_1 (Beitrag #4447) schrieb:

...was nach löten...Chinchanschlüsse...

Die immer. Ist praktisch bei fast jedem Gerät notwendig.

Manfred, hast du das etwa angezweifelt das ich die ersten beiden Punkte nicht mache

Okay, danke für das Foto und den Tip. Werde mich die Tage mal darum kümmern Aber weiso sind bei meinen Geräten solche Abweichungen? War das schon ab Werk nicht richtig geeicht? Jemand rumgeschraubt???

Andy, mal als Tip. Wenn du die Lötstellen am Cinchboard wieder nachgelötet hast würde ich noch mit ein wenig Kunststoffkleber etwas verstärken. Hab ich gemacht, da beim ein und ausstöpseln das relativ große Board immer etwas wackelte, das die Lötstellen dann nicht mehr in Takt sind leuchtet ein:

@Jens,

danke für deinen Tip, hätte ich auch selber drauf kommen können.