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Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread+A -A |
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Autor |
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maibuN
Stammgast |
#3673 erstellt: 22. Mrz 2015, 02:47 | |||
Haha In dem Fall liegst du daneben, das Geräusch entsteht nicht durch Kopfbewegungen, sondern wenn man mit dem Hörer in der Hand mit dem Ohr ganz nah ran geht un die Ohrmuscheln etwas hin und her dreht. Da ist die HWS wohl unbeteiligt edit: vielleicht sollten wir die Geräusch-Diskussion aber nicht überstrapazieren. Das ist bei mir wie gesagt so minimal, wäre mir nie aufgefallen. Steckverbindungen: naja wenn ich sehe wie dünn die Pins sind und wie schwer die raus und rein gehen, das wirkt nicht ganz durchdacht auf mich. [Beitrag von maibuN am 22. Mrz 2015, 02:49 bearbeitet] |
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stereolexi
Ist häufiger hier |
#3674 erstellt: 06. Mai 2015, 21:16 | |||
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VerloK
Stammgast |
#3675 erstellt: 06. Mai 2015, 22:32 | |||
Sieht zu 95% so aus wie mein 5 Jahre alter "05454". Schonmal positiv ^^ VerloK |
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thewas
Hat sich gelöscht |
#3676 erstellt: 07. Mai 2015, 12:58 | |||
Weiß jemand wie Sennheiser die misst und was für eine Kompensationskurve sie nehmen, weil so sehen die üblichen KH Messkurven nicht aus, egal ob roh oder kunstkopfkompensiert, siehe auch http://www.innerfide...cy-response-part-one http://www.innerfide...heiser-hd-800-page-2 Viele Grüße, Theo |
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frix
Inventar |
#3677 erstellt: 07. Mai 2015, 15:21 | |||
soweit ich weiß ist es eine diffusfeldmessung. Der Graph ist eh ziemlich fürn arsch. |
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John22
Inventar |
#3678 erstellt: 11. Mai 2015, 08:01 | |||
Hat Sennheiser den Preise schon länger auf 1.299 Euro erhöht? Bisher war ich der Meinung der Preis stieg nur von anfangs 999 auf später 1.199 Euro. |
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Elhandil
Inventar |
#3679 erstellt: 11. Mai 2015, 08:06 | |||
Bei den Shops, wo ich geschaut habe, ist er noch bei 1.199 €. Aber schaut mal hier : http://www.loftsound.de/shop/KopfhoererKopfhoererverstaerker/On-Ear-Kopfhoerer/Sennheiser-HD-630VB::8488.html |
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frix
Inventar |
#3680 erstellt: 11. Mai 2015, 08:21 | |||
oho... also doch ein neues flagschiff, wobei als geschlossenere ja nicht direkt in konkurrenz zum HD800 |
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ZeeeM
Inventar |
#3681 erstellt: 11. Mai 2015, 08:39 | |||
VB Variable Bass .. .das passt nicht zu > 1000€ .... |
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Elhandil
Inventar |
#3682 erstellt: 11. Mai 2015, 08:42 | |||
Ja, habe ich mir auch gedacht. Auch die Bezeichnung "HD630" lässt irgendwie vermuten, dass sie ihn unter dem HD650 einsortieren. Was den Preis noch hochziehen könnte, wäre eine DSP-geregelte Basskontrolle und nicht einfach ein analoger Schieber wie bei Beyerdynamic. |
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Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht |
#3683 erstellt: 11. Mai 2015, 08:49 | |||
Auf Head-Fi gibt es ja Spekulationen über ein geschlossenes Flaggschiff im Post-1K€-Bereich, das angeblich auf der IFA vorgestellt werden soll. Ob das letztendlich dieser "HD 630" ist? Sollte das Bild authentisch sein, könnte es sich wirklich um einen digitalen (Bluetooth- ?) Kopfhörer handeln, zumindest sehen die "Pfeile" und der "Kreis" in der Mitte nach Bedienelementen aus und durch den äußeren Ring könnte sich der Bass (digital) justieren lassen, zumindest deutet die Rasterung darauf hin. Edit: In der Stereoplay scheint er getestet worden zu sein (http://www.onleihe.d...reoplay-06.06.15.pdf), jedoch ist er dort mit einem Kabel abgebildet. Ob es sich vielleicht um einen kabelgebundenen Kopfhörer mit programmierbaren DSP-Parametern handelt, die via der Bedienelemente ausgewählt werden können? [Beitrag von Kopfhörer-Chris am 11. Mai 2015, 08:52 bearbeitet] |
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thewas
Hat sich gelöscht |
#3684 erstellt: 11. Mai 2015, 08:59 | |||
Geschlossen und UVP 499€ http://www.testberic...0vb-testbericht.html http://www.fair-kaeu...HiFi-Headphones.html Heute Abend hole ich mir den Test. Schöne Grüße, Theo |
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ketste
Stammgast |
#3685 erstellt: 11. Mai 2015, 09:10 | |||
Bei den Bedienungsknöpfen handelt es sich um eine Fernbedienung, (umschaltbar für IOS/Android) hab aktuell die Stereoplay noch abonniert. |
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Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht |
#3686 erstellt: 11. Mai 2015, 09:13 | |||
Wird der Bass mechanisch geregelt? |
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ketste
Stammgast |
#3687 erstellt: 11. Mai 2015, 09:24 | |||
Laut SP hat er in der rechten Ohrmuschel ein Bassregler, der den Bassbereich bei 50 Hz um plus/minus 5dB regeln kann. [Beitrag von ketste am 11. Mai 2015, 09:30 bearbeitet] |
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Prokes
Ist häufiger hier |
#3688 erstellt: 11. Mai 2015, 19:40 | |||
Hier sind noch ein paar Infos über den 630iger http://www.ce-markt.de/E-Paper/Ausgabe05/index.html#27/z |
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oneforall
Stammgast |
#3689 erstellt: 12. Mai 2015, 03:46 | |||
Sehr merkwürdig. Es wird was geregelt , was es bei Sennheiser noch nie gab. |
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ZeeeM
Inventar |
#3690 erstellt: 12. Mai 2015, 06:16 | |||
Beyer hat einen mit Bassregler, bei AKG gibt es einen Tiesto, der das auch kann und ich vermute das Sennheiser das elektrisch macht. Man hat sich offenbar festgestellt, das sowas vom Markt angenommen wird und dann mal freundliche 500 Euro drangeschrieben. 500 Euro sind ja heute eher unterer Bereich. |
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spawnsen
Inventar |
#3691 erstellt: 12. Mai 2015, 06:39 | |||
Weiß man schon wann der KH auf den Markt geworfen werden soll bzw. ausgeliefert wird? @thewas: im Schwurbeltest steht da doch bestimmt was zu drin, oder?
Einstiegssegment. Läuft. |
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thewas
Hat sich gelöscht |
#3692 erstellt: 12. Mai 2015, 07:59 | |||
Leider nicht, der macht dieser Bezeichung volle Ehre , denke aber schon dass der Filter elektrisch ist. Wenigstens gibt es Messungen, der Bassbereich variiert um 5dB, generell ist er eher bassbetont abgestimmt, also eher was für unterwegs. |
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casque
Hat sich gelöscht |
#3693 erstellt: 15. Sep 2015, 22:41 | |||
Ein Erfahrungsbericht von einem ewig Suchenden der insgeheim wusste, er will den HD 800. Eines stösst ihn dabei auf: Er will zu dem erlauchten Kreis der Besitzer gehören, aber Besitzer heisst auch Verantwortung - Verantwortung zu übernehmen bedeutet, sich dem Vorwurf auszusetzen, sein Geld aus dem Fenster zu werfen, um dem Versprechen nach ewiger Transparenz, nach dem Musikstück hinter dem Musikstück, nach dem Subcode, nach dem eigentlichen Sinn der Musik zu fahnden. Ihre Materie zu offenbaren, sich Ihr zu nähern durch Impulstreue, durch ein neutrales Frequenzspektrum, durch 1,5 Tesla Magnetfeld, bedampften Folien - an Ihrer Seele zu schürfen, durch starken Tiefbass, eine breite Bühne, eine geringe In-Kopf-Lokalisation. Der Kaufpreis hat bei mir stets die Impression verfestigt einer Gruppe anzugehören, die den Klangbeschreibungen manch Audio-Redakteure aufgesessen war. Leider ohne jegliche empirische Bilanz, denn mein Ohr konnte keine ihrer Superlative bezogen auf Klangbeschreibungen nachvollziehen, die eher an Personalisierungen und Küchenregale erinnern - bspw. "DAC mit würzigen Bässen" etc... Also was tun, der Paradoxie auferlegen und dem Kreis beitreten, den man insgeheim belächelt, sich aber dabei erwischt den Wunsch zu verspüren, auch mal das geschriebene zu hören? Nein, ich gehe lieber ein paar Umwege, um anders zu sein, nicht darauf reinzufallen: Beyerdynamic DT 880 Shure SRH 940 AKG K701 InEar StageDiver SD 4s Beyerdynamic T90 Beyerdynamic T5p bin ich beim HD 800 angekommen. Die Auflistung ist chronologisch und folgt bis auf kleine Ausnahmen der Logik eines ansteigenden Kaufpreises. Natürlich habe bei meiner Reise mich auch von Modellen wieder getrennt, und dabei teilw den Kaufpreis wieder neutralisiert. Aber das gelang nicht immer. Retrospektiv führt mich das zu der Erkenntnis: Ohne die Umwege hätte ich mir viel Geld sparen können und den Musikgenuss, wie ich Ihn nun empfinde viel früher geniessen können. War der Weg umsonst - nein, ich habe dabei sehr gute Kopfhörer kennenlernen dürfen, die ihr Geld wahrlich wert sind. Aber der HD 800 hat den Klang, den ich vermutlich immer gesucht habe. Er hat den Tragekomfort, der mir stundenlange Sessions ermöglicht. Aber eines muss gesagt sein: Die Superlative mancher Redakteure nimmt schon Ausmaße an, die für mich kaum Differenzierung von Produkten zulässt. Ich kann nur jedem empfehlen, sich die Zeit zu nehmen und einen Händler zu suchen, viele Produkte auszuprobieren, und das Preisschild erst ganz am Schluss zu betrachten. Dank Internet neige ich häufig dazu dem Eindruck zu verfallen, dass eine genauere Beschreibung von Produkten durch 100 Testseiten und möglichst viel Informationen aus dem web die reale Welt besser abbilden kann, als der reale Test im Hifi-Laden. Eine Illusion, wie die Buchempfehlungen bei Amazon, die einer Person implizieren Sie besser zu kennen als die Person sich selbst. Geniesst das wahre Leben - oh, ich schreibe in ein Forum - die nächste Paradoxie, oder war es eher eine kognitive Dissonanz... Der HD 800, "I'll be Bach" :D |
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And0
Ist häufiger hier |
#3694 erstellt: 02. Okt 2015, 14:32 | |||
Moin zusammen! Ich habe mir auch einen HD 800 zugelegt, den ich aktuell nach einigen Stunden Einspielen am Chord Hugo betreibe. Gefällt mir auch ziemlich gut, jetzt hatte ich aber die Überlegung, ob ein HDVA600 denn noch ein bisschen mehr rausholen könnte. Den Hugo möchte ich als DAC behalten, leider hat er keinen Balanced output. Ist damit der ganze Vorteil des HDVA600 hinfällig oder wäre die Kombi trotzdem ihr Geld "wert"? Wert bewusst in Gänsefüsschen, denn in den Preisregionen gibt es das Wort in seiner eigentlichen Bedeutung nicht mehr, das weiß ich... |
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catare
Stammgast |
#3695 erstellt: 02. Okt 2015, 16:25 | |||
Aus meiner Sicht ist der Chord Hugo schon völlig überdimensioniert, zumindest wenn man vom Preis (1400 Pf. / 2500$) ausgeht... Keine Ahnung was dir da der günstigere HDVA noch bringen soll. |
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AG1M
Inventar |
#3696 erstellt: 02. Okt 2015, 16:30 | |||
Abend, willst du zwingend den HD 800 symmetrisch betreiben? Ich finde den HD 800 unsymmetrisch wirklich spitze (am Chord Hugo ausgiebig gehört) und im Vergleich am HDVD800 mit dem HD 800 symmetrisch betrieben nur Nuancen besser und das ist schon großzügig ausgedrückt. Der Chord Hugo ist schon mehr als nur ein feiner DAC/KHV, da halte ich vom HDVA600 (wird ja nicht „besser“ sein als der HDVD800) und den Chord Hugo als DAC nicht viel. |
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And0
Ist häufiger hier |
#3697 erstellt: 02. Okt 2015, 20:20 | |||
Das war so der Erfahrungswert, der mich interessiert hat. Herzlichen Dank dafür Der Gedanke war tatsächlich, dass sich durch den symmetrischen Betrieb der Klang in ein kuscheliges, klares Winterwunderland verwandelt Außerdem wird der Verstärker des Hugo als eher schwach angesehen, daher dachte ich, an der Front ließe sich was holen. Ich könnte auch auf etwas ganz anderes wechseln, aber ehrlich gesagt klingt der Hugo mit meinen In Ears genial und soll unbedingt bleiben. Dass er tragbar ist, ist auch ein gern genutzter Vorteil. Anyway, ich höre mich erstmal mit dem HD 800 am Hugo warm und probiere vielleicht noch ne. Schiit Vali als Amp zum Hugo. Soll auch nicht schlecht sein, hat auf dem Papier doch etwas mehr Power als der Hugo und verbrennt nicht annähernd soviel Kohle... |
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Hifi-Tom
Inventar |
#3698 erstellt: 09. Okt 2015, 05:21 | |||
Symmetrisch betrieben wird der HD-800 weniger kuschelig, der Klang tonal etwas sauberer, klarer, die Wiedergabe ein wenig räumlicher. Es sind keine Welten aber es ist hörbar und für den einen od. anderen durchaus von Bedeutung. Ich habe das direkt verglichen, dabei muß man natürl. den Pegel anpassen, damit man fair vergleichen kann. Es macht jedoch durchaus Sinn verschiedene Kopfhörerverstärker zu vergleichen, da der HD-800 die Unterschiede aufzeigt. Mir persönlich hat er sehr gut an einem Röhrenkopfhöreramp gefallen. Die Wiedergabe wird etwas musikalischer, weniger nüchtern bzw. analytisch. Aber letzten Endes ist das alles Geschmacksache. |
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HiFioldi
Ist häufiger hier |
#3699 erstellt: 09. Okt 2015, 11:52 | |||
Bisher bewege ich mich bei KH in dem Bereich K701, Sony MDR-MA900 und bin mit dem MA900 über DEQ2496 und KHV schon über 1 Jahr sehr zufrieden, aber man schielt ja doch immer nach oben. Der HD800 wäre vermutlich eine hörbare Steigerung bei ähnlichem Tragekomfort, auf den ich nicht mehr verzichten will, denn nur so nutzt man den KH wirklich, unabhängig von Preis und Klangqualität. Neupreis ist für mich beim HD800 no go, daher verfolge ich bei ebay und ebay-Kleinanzeigen den Gebrauchtmarkt. Bei ebay sind die Endpreise gebraucht immer astronomisch hoch, bei Kleinanzeigen etwas besser bei 700 VB, aber da sind es nach meiner Erfahrung viele Betrugsangebote. Der Erste hat auf 650 EUR eingewilligt und mir eine IBAN mit ES.... geschickt, das kam mir doch "spanisch" vor, habe daher Nachnahmeversand auf meine Kosten vorgeschlagen - absolute Funkstille. Bei den nächsten 2 Angeboten aus anderen deutschen Orten habe ich gleich das Nachnahmeangebot gemacht - keine Antwort. Ein anderer Punkt, die angebotenen HD800 sind fast immer kaum benutzt (max 10x ....) oder erst 1 Jahr alt, was mich etwas an der so hochgelobten Qualität des KH zweifeln lässt, wer gibt sonst 1200 EUR aus, um den KH nach 10 Versuchen wieder zu verscherbeln ? Dazu kommt, hier im Forum, das gerade bei KH wirklich gut ist, schreiben die HD800 Besitzer oft, wie sie mit immer teureren KHVs, Kabeln um 700 EUR und sym-Betrieb den voll befriedigenden Klang zu erreichen suchen. Heißt das nun, der HD800 normal macht ganz schnell unzufrieden ? |
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Schlappen.
Inventar |
#3700 erstellt: 09. Okt 2015, 12:54 | |||
@HIFIoldi: ich weiß nicht, was Du Dir da vorstellst.... Der HD800 ist, genau wie ein LCD2 ein sehr gefragter u. bestens beleumundeter Kopfhörer, den man halt nicht für nen Appel und nen Ei kriegt. Ein AKG K812 ist längst nicht so gefragt, das sieht man an den Preisen. Ganz zu schweigen von Grado, oder ähnlichen Tröten. Was ist denn an einem guten Gebrauchten HD800 (ca. 2-4 Jahre alt) für z.B. 700,- auszusetzen? Neu kostet der 1300,- EUR. Ebenso wie der LCD2 mittlerweile 1200,- neu kostet. Auch für den sind 700,- Taler ein guter und fairer Kurs. Und wenn Dir Ebay-Kleinanzeigen zu riskant erscheint (ich hab dort nur gute Erfahrungen gemacht), dann guck halt bei Ebay und such Dir einen Verkäufer mit vielen positiven Bewertungen oder noch besser, frag hier im Forum nach einem HD800. Die werden immer mal wieder verkauft. Ich weiß jetzt irgendwie nicht, wo Dein Problem liegt. Du willst einen KH haben, der genau so bequem ist, wie der MA900? Aber den kannst Du doch gar nicht mit anderen KHs vergleichen. Schon allein aufgrund seiner Konstruktion und seines Gewichtes nicht. Du suchst einen bequemen Kopfhörer? Nun, der HD800 ist bequem, aber eben auch viel schwerer... so wie viele andere auch. Ein Denon AH-D2000 ist auch sehr bequem. Selbst ein Hfiman HE-400i find ich bequem. Aber was nützt Dir das alles? btw. jetzt sehe ich das erst.. wenn Du einen K701 "Bequem" findest, dann dürfte der HD800 wie eine Wolke sein. [Beitrag von Schlappen. am 09. Okt 2015, 13:02 bearbeitet] |
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astrolog
Inventar |
#3701 erstellt: 09. Okt 2015, 14:14 | |||
Ja, bei mir war es so. Von anfänglicher Begeisterung, mauserte sich der HD800 am Ende zu uneträglich bei Pop/Rock. Nicht falsch verstehen, der HD800 ist ein hervorragender KH. Nur würde ich ihn (nicht mehr) blind bzw. ungehört kaufen, da er im Mittel-/Hochton schon sehr ...anstrengend sein kann. Für mich macht ein 812 alles eine ganze Schippe besser.
Das heißt im Gegenteil eher, dass man mit dem KH so zufrieden ist, dass man nicht mehr wechseln möchte und nun versucht, das letzte Quentchen Klang im 0,irgendwas%-Bereich aus dem KH herauszuholen. Da sollte man sich als Neukunde kein Beispiel nehmen, denn der Aufwand steht in keinem Verhältnis zm Ergebnis. Du must erst einmal "Deinen" KH finden und wenn Du irgendwann einmal so zufrieden mit diesem bist, dass Du nicht mehr wechseln willst, kannst Du immer noch optimieren.
Ich glaube eher, man flunkert hier etwas, um zu signalisieren, der Interessent erhält einen fast unbenutzten KH zum Schnäppchenpreis. Ich würde aber auch nicht die Katze im Sack kaufen wollen. Da ich sehr empfindlich gg. Gebrauchsspuren bin. Aber wenn man sich auf einen Gebrauchten einlässt, muss man dieses Risiko eben eingehen. Dies kannst Du nur minimieren, wenn Du den KH selbst abholst. |
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MasterKenobi
Hat sich gelöscht |
#3702 erstellt: 09. Okt 2015, 14:46 | |||
Ein anderer Punkt, die angebotenen HD800 sind fast immer kaum benutzt (max 10x ....) oder erst 1 Jahr alt, was mich etwas an der so hochgelobten Qualität des KH zweifeln lässt, wer gibt sonst 1200 EUR aus, um den KH nach 10 Versuchen wieder zu verscherbeln ? Das ist leicht erklärt! Viele überlegen vorher gar nicht, was sie kaufen oder ob sie auch die passenden Aufnahmen dafür haben. Die kaufen, weil ja gut sein muss, da schön teuer. Aber ob es auch gut für ihre Musik ist, da denkt keiner dran. Was nützt diesen Leuten ein KH für 1300 euro, der seine ganzen Qualitäten nur bei einigen auserwählten Stücken Preis gibt, aber bei den meisten Cds es sich grausig anhört? Was nützt einem ein KH, der die Musik in ihre Bestandteile wie beim Schlachter zerlegt und sie nicht als geschlossene Einheit lässt? Was nützt das Käufern, die 200 cds haben, aber nur 5 von ihnen wirklich so gut aufgenommen wurden, dass sie über einen HD 800 schön zur Geltung kommen, die anderen 195 cds aber nicht anhőrbar sind bzw grausig klingen. Nun erklärt sich deine Frage oben von selbst. Die meisten dürften nur wild drauf los gekauft haben, ohne sich Gedanken vorher darüber gemacht zu haben, ob das auch tatsächlich das richtige und vor allem passende Gerät für mich und MEINE Musik ist. Ja für die eigene! Es nützt nichts, wenn es nur mit irgendeinem auserwählten Gezirpe, was man sonst nie hört, gut klingt. Es muss mit der Musik gut klingen, die man selber hat, mag und gerne hört. Und ist das nicht der Fall, dann landen eben ganz schnell viele neue HD 800 in den Kleinanzeigen wieder. Das ist keine Kritik gegenüber dem HD 800. Dennoch steckt in meinem Text doch wohl Wahrheit. [Beitrag von MasterKenobi am 09. Okt 2015, 14:54 bearbeitet] |
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jak!
Stammgast |
#3703 erstellt: 09. Okt 2015, 15:24 | |||
Wie ist denn das ungarische ő (Lateinisches O mit Doppelakut) in anhörbar gerutscht? Aber du hast auf jeden Fall recht, wenn auch die Zahlen vielleicht etwas übertrieben sind |
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Kumbbl
Inventar |
#3704 erstellt: 09. Okt 2015, 15:56 | |||
Meine bescheidene Sicht als HD 800 Hörer: 1. dieser KH klingt bei jeder Musik, egal ob gut oder schlecht aufgenommen, besser als alle Mittelklasse Modelle a LA AKG 701, HD650, etc. da gibt's überhaupt keinen Zweifel. Aber die, die behaupten, ein HD800 klingt überhaupt nicht besser als zB ein AKG 701, die sollten mal zum Ohrenarzt 2 das müssen aber nicht immer Welten sein und sicherlich klingt er nicht um den gleichen Faktor besser als er mehr kostet. Aber so ist das eben. Nach oben hin wird die Luft dünner und da kostet wenig Fortschritt gleich viel mehr Geld. Ggf sind deswegen aber manche enttäuscht. Und sagen sich: für mich turts auch einer eine Liga kleiner. Und seien wir ehrlich; auch mit der Liga AKG 701, S HD650 etc kann man bereits sehr sehr gut Kopf hören. Aber eben nicht maximal gut... 3. der KH macht die Musik, und nicht Kabel oder ein KHV. Letzterer verändert den Klang um Nuancen aber niemals um Welten. Und ich habe genügend auch teure KHV daheim probiert... Somit: der HD800 schöpft auch ohne Firlefanz bereits 98% aus sofern er mit halbwegs ausreichend Kraft betrieben wird, aber die haben die meisten K-Ausgänge. Am iPhone ist es ev nicht ideal 4 die einzige Musik, die nicht so gut zum HD800 passt, ist richtiger Metal. Jeder andere, auch härtere Rock a la acdc passt hervorragend 5 einer der besten 3 bis 5 Hörer, die man kaufen kann...Punkt. Ich vermute, dass Punkt 2 der Grund bei vielen ist, die ihn wieder hergeben... Natürlich alles IMHO.... |
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HiFioldi
Ist häufiger hier |
#3705 erstellt: 09. Okt 2015, 16:12 | |||
Hallo Schlappen, richtig lesen, ich habe nicht geschrieben, das der K701 für mich bequem ist, sondern den habe ich nicht mehr benutzt, seit ich den MA900 kenne. Bei KH ist für mich Tragekomfort, wenn ich ihn lange tragen kann, ohne heiße Ohren zu bekommen, oder Druckstellen, dabei ist das Gewicht des HD800 sicher kein Problem. Bei den ebay-Kleinanzeigen wollte ich nur warnen, das speziell die HD800 Angebote zT nicht koscher sind. Das mir 700 EUR zu viel sind, habe ich nicht gesagt, sondern daß ich bereit war soviel zu zahlen, aber der Kleinanzeigenanbieter bei per Nachnahme nicht mehr wollte, und das bei 3 Verschiedenen. Dann muß ich mich wohl doch mal nach Bremen Innenstadt begeben, 2 Hifiläden gibt es da noch, die evtl in der Preisklasse was zum Anhören haben. |
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catare
Stammgast |
#3706 erstellt: 09. Okt 2015, 19:24 | |||
Es sollte doch eigentlich logisch sein, dass bei Privatverkauf eine Zahlung per Nachnahme schon von vorneherein ausgeschlossen ist, da der Besitzer das Risiko eingehen müsste den Betrag nicht überwiesen zu bekommen oder kurz: das ihm der Hörer nach Versand ganz einfach gestohlen wird. Es kann natürlich auch sein, dass ich was am Begriff 'Nachnahme' falsch verstehe oder HiFioldi von Retailanbietern spricht. |
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astrolog
Inventar |
#3707 erstellt: 09. Okt 2015, 20:46 | |||
Bei Nachname zahlt man an der Haustür. Man bekommt die Ware nur gegen Cash. Ein Risiko besteht aber auch hier. Kann ja sein, dass nur ein paar Zeitungsschnipsel in dem Orignalkarton verschickt werden. Ich würde aber auch nichts per Nachnahme verschicken. Ist mir viel zu aufwendig. Letztlich, wer betrügen will, schafft das auch. Über ebay kaufen und per Paypal zahlen, dann ist man wenigstens halbwegs abgesichert. Ein Restrisiko bei Gebrauchtgeräten hat man aber immer. Ich kaufe eigentlich nichts mehr gebraucht, was über eine BD/DVD/Buch hinausgeht. KH schon gar nicht. Schon allein zu wissen, dass unter dem begehrten Objekt schon ein anderer geschweißelt hat, treibt mir die Ekeltränen in die Augen. Ich mags jungfräulich aus der OVP. |
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catare
Stammgast |
#3708 erstellt: 09. Okt 2015, 21:54 | |||
Doch was durcheinandergebracht... Somit denke ich, liegt es wohl daran, dass die Nachnahme-Option bei Privatversand schlicht unüblich ist oder man nicht das Risko eingehen will, dass vor Inzahlungnahme der Inhalt des Pakets (sprich der KH) kaputt gehen könnte, somit nicht nur der Empfänger die Annahme verweigert, sondern der KH durch den entstandenen Schaden nun praktisch "unverkäuflich" geworden ist. |
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EiGuscheMa
Inventar |
#3709 erstellt: 10. Okt 2015, 10:22 | |||
Nachnahmeversand ist für einen privaten Verkäufer ziemlich unhandlich ( habe ich aber trotzdem bereits einige Male so gemacht) da ein zunächst ein "Nachnahmeset" zu 4.20€ gekauft, von Hand ausgefüllt und die Nachnahmezahlkarte irgendwie an der Sendung befestigt werden muss, man dazu ein Bank-Konto (am Besten bei der Postbank ) braucht dessen Daten man offenlegt, 2.00€ an Zahlkartengebühr vom Rechnungsbetrag abgezogen werden und es dann noch einige Tage dauern kann bis nach Zustellung der Betrag auf dem Konto ist. PayPal, Ebay und Co. sind da für den Verkäufer deutlich weniger umständlich, für den Käufer hingegen nicht unbedingt. Da für Nachnahmesendungen seitens der Post nicht gehaftet wird muss auch noch ggfs. eine Wertpaketgebühr entrichtet werden. [Beitrag von EiGuscheMa am 10. Okt 2015, 11:05 bearbeitet] |
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kopflastig
Inventar |
#3710 erstellt: 10. Okt 2015, 11:55 | |||
Seit geraumer Zeit muss man für Nachnahmepakete als Absender nicht mehr in die Filiale dackeln, sondern kann den Paketschein bequem am heimischen PC ausfüllen. |
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Killerweman
Inventar |
#3711 erstellt: 24. Okt 2015, 10:20 | |||
Kann man beim HD 800 eig. schon objektiv sagen, dass es für Metal / Rock geeignetere Hörer gibt oder zumindest, dass der Großteil wohl enen anderen KH in Betracht ziehen würde oder ist das totale Geschmackssache und man empfindet diese Genres ev. sogar besser als mit einem Audeze, Hifiman, etc.? |
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AG1M
Inventar |
#3712 erstellt: 24. Okt 2015, 10:29 | |||
Pure Geschmackssache, wirklich. Ein Audeze LCD-X ist einfach anderes abgestimmt und klingt gerade bei Rock/Metal persönlich gesprochen "spaßiger/intimer" als der HD 800, andersherum klingt der HD 800 im Vergleich zum LCD-X bei Rock/Metal einfach brillanter und natürlicher. Auch das wieder nur persönliche Meinung, sieht eben jeder anderes. Aber prinzipiell kann der HD 800 auch wirklich "Rocken". |
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Killerweman
Inventar |
#3713 erstellt: 24. Okt 2015, 10:32 | |||
Gilt die auch für den T1? Bei schlechteren Aufnahmen ist er allerdings im Nachteil oder kann man sich daran gewöhnen, dass der Fehler eher aufdeckt? |
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AG1M
Inventar |
#3714 erstellt: 24. Okt 2015, 10:40 | |||
Zum Ur-T1 (nicht 2nd Edition) kann ich nicht viel sagen ist nicht mein Cup of Tea, gefällt mir persönlich von der Abstimmung/Höhen gar nicht. Schlechte Aufnahmen klingen immer schlecht, egal ob die Seziermesser/Lupe wie der HD 800 oder ein anderer Kopfhörer verwendet wird. Das Problem ist nur das die höhere Auflösung/Transparenz einfach noch deutlicher die schlechte Aufnahme ins Licht gerückt wird (gerade bei den Höhen). Das war auch für mich ein Grund in meiner CD Sammlung "aufzuräumen" (Primär bei Klassik, da gibt es schon richtig schlechte Aufnahmen) seit einem Jahr nur noch perfekte Aufnahmen/Masterings und alles ist gut. |
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ZeeeM
Inventar |
#3715 erstellt: 24. Okt 2015, 11:56 | |||
Kopfhörer, die sezieren haben meist einen irgendwie geartete Hochtonanhebung. Bei manchen Aufnahmen passt das, meist eher bei Klassik, Bei eher hellen Rock/Metall etc. Aufnahmen, besonders wenn die schon mal hell produziert werden, kann das auch ohne irgendwelche Verzerrungen zuviel sein. Die reale Welt ist akustisch meist längst nicht so hell, wie man meint. Pegelfest, Resonaz und Klirrarm und dann geht es viel um persönlichen Präferenzen. Am Ur-T1 hat mich ein isolierter Hochtonpeak gestört. Mit rosa Rauschen hört sich an, als würde da separat noch eine Druckluftflasche stehen hochfrequent vor sich hin zischte. |
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Ti_N0
Inventar |
#3716 erstellt: 26. Okt 2015, 20:08 | |||
Sagt mal, kennt ihr eine gute Transportlösung für den HD800, die ihn zwar gut schützt aber nicht gleich sperrig und unhandlich wird wie ein Pelicase? |
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HiFioldi
Ist häufiger hier |
#3717 erstellt: 29. Okt 2015, 01:37 | |||
Sennheiser HD800 im Vergleich mit Sony MDR-MA900 ganz unwissenschaftlich von einem Oldi mit 40 Jahren bewusste Hörerfahrung. Background: Seit 2 Jahren bin ich ganz zufrieden mit meinen 2 Sony MA900, die einen Beyerdynamic 860 und einen AKG K701 als Vorgänger hatten. Der Sony ist für mich akustisch und vom Tragekomfort auch einem K701 klar überlegen. Betrieben wird der Sony bei mir über Marantz CD17 Mk2 optisch auf DEQ2496 (31 EQ Bänder) und analog auf KHV Amity HPA9. Parallel habe ich umschaltbar noch die normale Cinchverbindung linear. Als fleißiger Leser der Kopfhörerabteilung hier, bin ich neugierig auf einen HD800 geworden, ist da wirklich ein deutlicher Gewinn an Musikausbeute zu holen ? Ist der Tragekomfort auch noch gleichwertig zum Sony - mehrere Stunden ohne heiße Ohren ? Heute wollte ich es wissen und konnte ihn bei HiFi 45 hören. Als Quelle eine von mir zusammengestellte "Test-CD" vom CDP zum Lehmann BCL, also auch KHV theoretisch meinem Amity überlegen. Tragekomfort : Nach einer Stunde - Gewicht und Andruck HD800 etwas höher als Sony MA900, aber noch nicht störend und die Ohren sind nicht spürbar wärmer geworden. Die Meßlatte MA900 ist recht ordentlich erreicht, was vor 2 Wochen mit Beyer T1 schon nach 10 Min deutlich schlechter aussah. Klangeindruck: Es war kein Direktvergleich, aber die Musik habe ich seit ca 20 Jahren und seit ca 5 Jahren in der Testzusammenstellung für Testhören von Elektronik, LS und KH. Da ich den HD800 linear gehört habe, hinterher zu Hause den gleichen Ablauf mit dem Sony auch linear ohne EQ dazwischen. 1. Track Al di Meola - Kiss My Axe Tr.1 sehr dynamisch und großräumig mit viel Schubimpulsen im Tieftonbereich. Der Sennheiser spielt noch etwas mehr ausserhalb des Kopfes als der Sony, was ich als positiv empfunden habe. Die Instrumente sind klar separiert, man kann gezielt auswählen, worauf man sich konzentrieren will, war kein Wow, aber interessant. Der Sony spielt die Musik mehr als Einheit und dabei lebendiger, die Dynamik kommt mehr rüber. Der Bass hat bei HD800 irgendwie mehr Tiefgang, aber minimal weniger Punch. Überrascht hat mich, daß der HD800 im Hochtonbereich gegen den Sony eher blasser wirkt (altersbedingt gilt meine Aussage nur bis 11 kHz). 2. Track E.Klugh-guitar, B. James-keyb, H. Mason-drum, G. King-bass, R. Carter -bass ... CD Titel cool Tr.3 Sennheiser, das trockene Klopfen der Drum kommt zu unterdrückt, als wäre eine Wolldecke im großen Drum, habe ich so stumpf noch nie gehört. Der Sony bringt die Drum natürlich, auch der Vergleich mit LS (Sonics Allegra 6000 EUR-Klasse) stimmt mit Sony überein. 3. Track fourplay - Between the Sheets Tr.2 (wer die CD nicht kennt, hat viel verpasst) Sennheiser bringt den weich gespielten Tiefton schöner, greifbarer, als Sony, dafür aber die Höhen wieder blasser. Der knorrige Bassanteil ist bei HD800 noch konturierter. Alle Instrumente schön sauber aufgelöst. Der Gesamtklang wieder lebendiger und musikalisch ansprechender beim Sony. 4. Track Kottke - that's what Nur Akustische Guitarre, sehr tief im Ton, klingt wie Bassgitarre mit sehr deutlichem Saitenton. Hier hat mich der HD800 beeindruckt, das Herausarbeiten der tiefen Saitenschwingungen war toll, diese Genauigkeit erreicht der Sony nicht. Auch die räumliche Wiedergabe war bei Haupt- und Begleitgitarre gut, nicht übertrieben, wie ich es nach bisher vom HD800 gelesenen Beschreibungen erwartet habe. 5. Track - Tom Rotella - Home Again Tr.3 (sollte auch jeder Audiofreak haben) Sennheiser Plus in der Instrumentenseperation, Sony lebendiger bei fast gleicher Räumlichkeit. 6. Track - Ritenour - Wes Bound Tr.4 knackiger Gitarrenjazz mit kräftigem tiefen Bass untermalt. Der Sennheiser bringt alles knochentrocken rüber. Beim Sony ist die Musik nicht so ins Detail ausgeleuchtet, nimmt einen dafür mehr mit, entspricht mehr meinen LS (gegen gehört). Die weiteren Tracks ergeben gleiche Ergebnisse. Beim Hören zu Hause habe ich immer gleich per Hand meine Eindrücke notiert. Hinterher dann noch die CD mit Sony MA900 über den EQ abgehört - daß ist erst eine richtige Klasse besser. Würde ich gerne mit dem Sennheiser auch testen, aber der Shop wollte den KH nicht ausser Haus geben. Was wird nun mit meinem gedachten Weihnachtsgeschenk ? Über 1000 EUR für ein Fitzelchen mehr Auflösung ? Müsste noch mal irgendwo den AKG K812 erwischen, oder reicht der Sennheiser HD700 als Abwechslung aus ???? Vom Tragekomfort wäre das für mich alles an Möglichkeiten. Freude meinerseits, der Lehmann Linear scheint meinen Amity auch nicht abzuhängen, was mich nicht wundert, der Amity hat schon meinen vorherigen Lake People 109 verdrängt. |
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Kumbbl
Inventar |
#3718 erstellt: 29. Okt 2015, 09:01 | |||
Lieber Hifioldi, ich will mir gar nicht anmaßen, deine Eindrücke groß in Frage und in Abrede zu stellen (dazu ist das ganze Thema Klangvergleich und KH auch oft zu subjektiv geprägt), aber eines muss ich loswerden: jeglicher Klangvergleich, der nicht unmittelbar und - vor allem - auf das exakteste lautstärkemäßig identisch ausgepegelt erfolgt, ist letztendlich für die Tonne. Das akustische Gedächtnis des Menschen ist extrem schlecht, egal wie oft und intensiv man eine bestimmte Musik im Ohr hat... man kann sich schlichtweg keinen Klang über Stunden hinweg merken und dann mit was anderem vergleichen - zumindest nichts, was über einen groben Grobeindruck hinausgeht - auf gar keinen Fall kann sich das akustische gedächtnis Nuacen und so subtile Eindrücke wie hier bei KH-vergleichen merken...da kommt dann unweigerlich sowas wie Autosuggestion etc. mit ins Spiel... Und noch wichtiger ist die Lautstärke: klingt etwas nur ein Fitzelchen lauter, so klingt es schlichtweg besser für uns, dagegen kann man auch mit noch so langer Hörerfahrung nix machen, das ist einfach hörpsychologisch so - zumindest wenn keiner der Kandidaten ein komplett-Ausfall ist und keiner eindeutige eklatante Schwächen aufweist. BTW: ich hab auch schon mal den Sennheiser HD 800 mit diesem Sony verglichen (u.a. auch mit meinem damaligen HD650 und einem AKG 701) weil ich auch wissen wollte, ob es mir das Geld wert ist... ich habe das lautstärkeangepasst verglichen und immer in unmittelbarem KH-Tausch bei mir zu hause... und ich kam zu weit mehr als subtilen Unerschieden... der Sony war für mich insgesamt eine kleine Schippe besser als die beiden AKG und HD650, aber letztendlich die selbe Liga - der HD800 war hier ein ganz anderes Kaliber (in wirklich allen belangen und bei jeder Musikart) und dewegen hab ich ihn dann auch gekauft... er ist aber sicherlch nicht 4 mal so gut wie der Sony... keine Frage, aber so ist das nun mal...nach oben wird die Luft dünner und wenig mehr kostet gleich viel mehr... Unter einem P/L-Aspekt würde ich den Sony allerdings als einen Best Buy bezeichnen, definitiv. PS nach gerade bizzar und sehr erheiternd sind Klangbeurteilungen in manchen sog. High-End Positilien, wo dann ein Autor sinngemäß schreibt "... das hatte ich bei dem hier vor 2 jahren aufspielenden xyz gerät aber eine spur seidiger im Ohr..." - oder dergleichen Blödsinn... |
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HiFioldi
Ist häufiger hier |
#3719 erstellt: 29. Okt 2015, 11:14 | |||
Das beim direkten Vergleich die Lautstärke eine Rolle spielt ist klar, aber im direkten Vergleich mit schnellem hin und her sind die Eindrücke auch emotional. Hat ein KH/LS mehr Hochton oder Bass, wird der leicht als besser eingestuft, obwohl sich dann später bei längerem Hören oft der Effekt "es nervt" einstellt. Bei längerem Hören stellt sich das Hirn auf die Signatur ein, und wenn dann nichts mehr stört kann man in Ruhe analysieren. Das ein junger Mensch, der bis 18 kHz hört und den Verstand HiFi-trainiert hat, mehr Unterschiede zwischen einem 300 EUR KH und dem HD800 hört, ist mir klar, deshalb habe ich ja darauf hingewiesen, daß ich Oldi bin. Ich wollte auch niemanden den Sennheiser madig machen, der ist toll, alleine schon weil er Top-Hifi-Qualität mit Tragekomfort zusammenbringt. |
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astrolog
Inventar |
#3720 erstellt: 29. Okt 2015, 15:40 | |||
Also ich denke, wenn jemand schon so lange einen KH hat, kann er ihn schon ganz gut beurteilen, wenn man mal einen aKonkurenten auf dem Kopf hat. Hier geht es ja nicht um so minimale Unterschiede, wie bei einem Amp, wo tatsächlich Lautstärkeunterschiede etwas ausmachen, sondern mehr um die Signatur des KH. Und die ändert sich nicht bei unterschiedl. Lautstärken (die genaue Lautstärkeanpassung eines KH, ist ja eh nicht so einfach). Aber es ist natürlich auch immer so, dass ein neuer KH es erst einmal schwer gegen einen schon "eingehörten" hat, dessen Signatur man quasi gewöhnt ist. Ich würde also immer empfehlen, sich da etwas Zeit für ein Urteil zu lassen. Aber grundsätzlich, warum sollte einem ein "Sony" nicht besser, als ein Sennh. oder AKG gefallen? Meins ist der Sony auch nicht unbedingt. Von einem 70mm-Treiber, hätte ich einfach mehr erwartet, aber wenn es HiFioldi besser gefällt, is es doch jut. Geld gespart und trotzdem glücklich! |
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Killerweman
Inventar |
#3721 erstellt: 29. Okt 2015, 16:08 | |||
Im Rock / Metal - Bereich gibt es wohl auch viele miese Aufnahmen. D.h. der HD800 ist dafür schon geeignet, nur man muss testen, ob er im Gegensatz zu anders abgestimmten Hörern nicht zu analytisch ist? |
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Ti_N0
Inventar |
#3722 erstellt: 29. Okt 2015, 16:12 | |||
Also ich kann nur für mich sprechen, aber bei dem was ich an Metal/Hardcore/Rock höre hat er mich bisher noch nicht dazu gebracht die Aufnahmen zu hassen, evtl. ist aber auch mein Ohr noch zu unerfahren oder ich höre prinzipiell nur gute aufnahmen ohne es zu wissen. Wenn mal eine Aufnahme so mies Klang, dass ich sie weggedrückt habe weils am kratzen war oder was in der Art, dann war das bereits auch am Fidelio X2 deutlich hörbar. [Beitrag von Ti_N0 am 29. Okt 2015, 16:13 bearbeitet] |
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Kumbbl
Inventar |
#3723 erstellt: 30. Okt 2015, 08:48 | |||
die unterschiede zwischen zwei hochwertigen KH sind oft "minimal" genug, als dass lautstätrkeunterschiede was ausmachen... außerdem machen LS-Unterschiede auch schon bei nicht so minimalen Unterschieden was aus... wenn du zwei gut an den Raum angepasst Lautsprecher vergleichst, der eine schon richtig gut, der andere allerdings hörbar besser (zumindest bei gleicher Lautstärke) - allerdings ohne in einem anderen Universum zu sielen, dann geb ich Brief und Siegel, dass 99% der Hörer die eigentlich schlechtere besser gefällt, sofern sie hörbar lauter abgespielt wird (wichtig ist natürlich, dass durch das lauter nicht in einem Verzerrungsbereich gelandet wird).... lange Rede kurzer Sinn:ich blebe bei meiner aussage: ohne präzisen lautstärkeangleich bringen all die vergleiche nix... |
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