Grado G S1000 und Kopfhörerverstärker Grado RA1

Flauto_Magico schrieb:

Grado garantiert bei Verwendung seines orignalen Verlängerungskabels: Keine Klangverluste ! LOL.

Das ist wirklich ein Scherz. Der Klangverlust ist mi dem Verlängerungskabel herb. Allerdings ist mir das beim Fernsehen egal, da brauch ich es einfach um niemand zu stören.

Viele Grüße, Reiner

@Flauto_Magico

rein technisch betrachtet sind alle Kopfhörer sammlerstücke. Jede firma macht das ein wenig anders.

Audio Technica bietet alle Nase lang eine Limited Edition die den Sammler wieder zufriedenstellt.

Sennheiser hat auch sonderbare Editionen.

Ultrasone hat die Edition serie (limitierte serien).

das geht durch die Bank so durch , ich sehe Grado auch als etwas in die Richtung gehend.

ABGESEHEN vom klang , find ich die restlichen werte die ein Grado KH mitbringt (für mich) eher negativ:
-unbequem
-kein tolles holzfinish (da sieht man beim w2002 , w5000 von AT wie geil ein holz aussehen kann und wie gut es sich anfühlen kann)
-verarbeitung auch nicht vergleichbar mit preisklasse (hd650 mag vielleicht manchmal die farbe abblättern aber dies ist selten , aber ich habe Diabolo_Dominic´s Hd650 gesehen der nicht gerade zimperlich behandelt wird/wurde und trotzdem aussieht wie neu!)

Das reduziert die qualitäten der Marke auf:
Besonderen klang
retro look

Nun:
Das besondere aussehen und der besondere klang UNTERSCHEIDET sich stark von den anderen geschichten , das macht den Grado meines erachtens ziemlich zum liebhaberstück.

Vergleichen wir das mal mit Auto´s:
Ein sennheiser hd650 stellt eine S-KLasse dar:
Ruhig , Stabil , Wertig verarbeitet mit einer kleinen Macke (in dem Fall farbe die manchmal drauf geht).
Ein Grado ist eher ein ferrari:
2 Sitzer , hartes Fahrwerk , kofferraum nahe 0 , hoher spritverbrauch (über s-klasse niveau) aber genialer fahrspaß!

Nun ein ferrari ist unpraktikabel ohne ende aber er macht eben spaß und hat seinen wert auch wenn das ein oder andere teil aufgrund der handarbeit vielleicht nicht ganz so zuverlässig ist...

Denke das dieser vergleich etwas besser passt , da ihr euch jetzt nicht so "abgewertet" fühlt. Ein ferrari bleibt etwas besonderes , aber das ding ist so unglaublich unpraktisch im alltag...

Silent117 schrieb:

Vergleichen wir das mal mit Auto´s: Ein sennheiser hd650 stellt eine S-KLasse dar

Autovergleiche - oh je...

Würde ein HD650 (in all seiner knarzenden Plastikpracht) die S-Klasse darstellen, so müsste er annähernd so viel kosten wie einer der grossen Grados

Im Übrigen finde ich diese ganze Diskussion offengestanden einigermaßen müßig.
KH sind immer auch eine Sache des persönlichen Geschmacks.
Was nützt mir das schönste Holz bei AT, wenn der Klang mich persönlich nicht überzeugt? Andererseits habe ich noch mit keinem Grado irgendeinen Ausfall gehabt und für unbequem halte ich sie nebenbei auch nicht - im Gegenteil: über meinen Alessandro MS-Pro kann ich viel länger hören als über den HD-650. Aber: so what? Each to his own.

Ja. Natürlich. Recht hast Du.


Das eigentliche Ziel und die Idee dieses Threads (von mir dem Themenersteller) war eigentlich ein intensiver Austausch von Leuten die den GS 1000 (nur diesen Grado, eventuell im Vergleich mit früheren Modellen) wirklich besitzen und schon länger oder kürzer hören.

Mein Ziel war nicht, eine Diskussion von Teilnehmern anzuzetteln die den Grado mal irgendwo gesehen haben und vielleicht auch mal rein gehört haben. Oder was darüber gehört und gelesen haben.

Trotzdem sehr interessant ! Wie solche Threads laufen und ob sie "müßig" sind ( Zitat Vorredner) kann man ja nicht beinflußen.

Hier kann jeder seine Meinung schreiben. Gut so !

Vielleicht melden sich ja noch überzeugte oder auch enttäuschte Besitzer. Es eilt ja nicht. Mein Bericht folgt. Ich nehme das Ernst, der Hörer wird 150 Stunden eingespielt bevor er ernsthaft bewertet wird.

Danke für die bisherigen Stellungnahmen.

Flauto

Man müsste wie gesagt mal einen eingespielten GS-1000 am Corda Opera hören und das am besten ein ganzes Wochenende lang.
So kann man sich ein richtiges Urteil über die Klangqualität bilden.
Der Opera ist dafür wesentlich besser geeignet als ein RA-1.

Die Platine des Opera.




Das ist ein KHV.
Werde versuchen den GS-1000 bei Line-HiFi in Kassel mal auszuleihen.
Auf den Test bin ich sehr gespannt.

Flauto_Magico schrieb:

Mein Ziel war nicht, eine Diskussion von Teilnehmern anzuzetteln die den Grado mal irgendwo gesehen haben und vielleicht auch mal rein gehört haben. Oder was darüber gehört und gelesen haben.

Dann muesstest Du hier fast nur selbstgespraeche fuehren Es gibt einfach kaum jemanden hier, der einen GS1000 besitzt. Dafuer gibt's verschiedene Gruende, und der Preis ist einer davon, aber nicht der wichtigste.

Es gibt hier im Forum mehr O2 Besitzer, als GS1000 Besitzer.

Da musst Du noch viel glaubwuerdige Missionarsarbeit leisten und den GS1000 den Forumsteilnehmern schmackhaft machen. Bis jetzt geniesst hier der GS1000 allles andere als positive Publicity...

Also, wo bleibt das Review ?

Gut Ding will Weile haben, Ale-xxx.

Das Ding wird zur Zeit eingebrannt, darf 150 Stunden ohne mich laufen. Bekommt abwechslungsreiche Kost vorgesetzt.

Der GS 1000 ist noch nicht sicher, ob er rosa Rauschen in Mono oder Gustav Mahler 6. Symphonie in Stereo lieber mag wenn ich ihn alleine lasse. Manchmal hört er auch nur Tuner.
Bayern 4 Klassik. Tuner ein alter Luxman, läuft wie ein Schnürchen am Kabel.

Ich sehe ab und an nach dem Rechten, höre mal rein und frage wie ihn, es ihm ohne mich so geht. Er hat volle Kanne Schiß vor der Review. Das spüre ich. Er gibt sich nach außen hin aber voll cool und gelassen. Ich tröste ihn dann mit einer halben Stunde rosa Rauschen, Stereo und mich selber mit:

Außerdem müssen Vergleichsverstärker und andere KH hinzugezogen werden. Wo kriegt man den Opera KHV, die Platine sieht gut aus ? Wo bekommt man den Aria von Jan Meier ? Von Beyer kommt übrigens eben ein neuer KHV auf den Markt, dazu woanders mehr.

Zugesagt zum Vergleich haben ein Stax 4070 und ein AKG 701, zugegeben etwas verschiedene Kaliber. Sie wollen sich mit dem Grado GS 1000 messen. Ein Sennheiser 650 liegt bereit. Der Sony MDR CD 3000 spielt nur noch "in memorian" mit, ich habe ihn hier im Forum an einen netten Teinehmer verkauft. Für 250.-EUR falls es jemanden interessiert.

Das Musikmaterial wird überwiegend Symphonie, Oper, Kammermusik und Jazz sein. Meinen persönlichen Neigungen entsprechend. Ob der Grado das mag weiß ich noch nicht , er scheint im Moment total auf das rosa Rauschen in Mono ( ! )abzufahren, die kleine Sau aus Holz.

Also abwarten, Ale-xxx.

Hat das Teil noch jemand schon länger ?

Lol! Selten so einen geilen Beitrag gelesen

Um noch was sinnvolles hinzuzufügen:
Ja, wegen dem Opera und Aria wärs wohl am besten, mal Jan Meier direkt zu kontaktieren.

Danke Kani. Deiner Anmerkung "um dem noch was Sinnvolles hinzuzufügen" muß ich doch hoffentlich nicht entnehmen, daß Du meinen Bericht über die intensiven Vorbereitungen zur Review des GS 1000 für nicht-sinnvoll hältst ? ? ?

Die KHV´s von Jan Meier interessieren mich, danke für den Tip. Gibt es Händler, wo die stehen ? Kann jemand die Kontaktdaten von Jan Meier posten ? Hat er eine website ?

Link zur HP von Jan

Gruß
stage_bottle

@Flauto_Magico

Dein GS1000 scheint ein richtiger Gourmet zu sein

Meine KHs muessen sich beim Einspielen mit SWR3 auf infernalischen Lautstaerken begnuegen, die Gourmetkost bekommen die nur vorgesetzt, wenn die sich als wuerdig erweisen

Also ein Vergleich Opera <-> RA-1 waere sehr interessant! Bin mir da nicht mal sicher, ob Opera unbedingt gewinnen wuerde

@Flauto: Nein, Gott bewahre! Ich meinte die Sinnhaftigkeit meines Beitrages!
Joa, die Meier KHV gibts glaube ich nur direkt über Jan Meier.

Dann werde ich den Jan mal kontaktieren. Und zunächst seine website besuchen. Danke gür den link, Jan !

Über den "Opera" hört man ja viel Gutes .

Kennt jemand einen reinen Röhren KHV ?

Hat jemand Fotos ?

Was meinst du mit "reiner Röhren KHV"?

Ist der Diabolo schon rein röhrig genug?
http://www.diaboloworld.de/khv.html

Ich selber hab von Röhren oder nicht-Röhren KHV keine Ahnung, daher die blöde Frage.

Der Diabolo ist ein wahrer Traum und in seinem Preissegment auf jeden Fall unter den absoluten Spitzengeräten.

Beim Diabolo ist es eigentlich nur noch eine Geschmacksfrage, denn es ist ein (aus meiner Sicht) perfekter KHV, an dem es eigentlich nichts auszusetzen gibt. Das Preis/Leistungsverhältnis stimmt ausserdem auch noch und Dominic ist auch für individuelle Wünsche offen, falls Du welche haben solltest.

Grüße,
Jan

a-lexx1 schrieb:

Also ein Vergleich Opera <-> RA-1 waere sehr interessant! Bin mir da nicht mal sicher, ob Opera unbedingt gewinnen wuerde

Hi Alex,
na das wäre ein Ding wenn der Opera nicht besser klingen würde.
Schon allein vom Schaltungsaufwand muß er den Vergleich gewinnen.
Damals habe ich auch den OBH-21SE am GS-1000 getestet.
Dieser klang etwas besser als der RA-1.


Grüße
Lothar

lotharpe schrieb:

Hi Alex, na das wäre ein Ding wenn der Opera nicht besser klingen würde. Schon allein vom Schaltungsaufwand muß er den Vergleich gewinnen. Damals habe ich auch den OBH-21SE am GS-1000 getestet. Dieser klang etwas besser als der RA-1. Grüße Lothar

Waere durchaus vorstellbar. Nicht vergessen, der RA-1 ist ja auf Grado hin optimiert. Und eine komplexere Schaltung muss nicht unbedingt besser klingen, als eine einfache.

Grado ist dazu nicht unbedingt ein 'schwieriger' KH, da braucht der KHV keine Reserven zu besitzen wie beim Opera, der alles moegliche antreiben koennen muss...

Interessante Meinung von Ale-xx !

Ich habe mich heute Mittag um 13.59 auch über den Beitrag von Ale-xx gewundert, daß dieser es für möglich hielt, daß der RA 1 gegenüber dem Opera besser abschneiden könne.

"Weil nämlich bis jetzt sich der Ale-xx nicht gerade als ausgesprochener Grado Fan geoutet hat, deswegen hats mich so gewundert !"

Habe heute bei zwei Händlern in München angerufen (High End Studios alle beide).

Keiner hat die KHV´s von Jan Meier am Lager . Alle haben nur
Creek und Musical Fidelity !

Kann man mit so etwas Banalem überhaupt ernsthaft KH hören ?

Ich bezweifle es, nachdem wie hier für diese für mich (bis jetzt !)esoterischen Geräte geschwärmt wird. Deren Namen ich vorher nicht mal kannte.

X-Scans (?) hatte ich mal
Creek (kenne ich)
Musical Fidelity (kenne ich)
Stax (kenne ich Jahrzehnte )

Alles andere was bisher erwähnt wurde: Neuland für mich.
Und eder Grado RA 1 steht da und ist scharf auf einen ebenbürtigen Sparringpartner. Wenn der besser sein sollte, würde ich ihn sogar behalten.

PS: Der Grado GS 1000 hat 32 Ohm Impedanz.
Spielt das Eurer Meinung nach eine wesentliche Rolle bei der Auswahl und Bewertung des KHV ?

Jan Meier betreibt die dinger im direktvertrieb , d.h. du wirst sie NIRGENDS anders als bei Jan Meier direkt finden. Trotzdem gehören seine Amps zu den sehr bekannten Modellen und sind keineswegs esoterisch

Kontaktiere doch einfach mal Jan.

http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/conditions.htm

Ev. lässt er Dir einen Opera zum Testen zukommen.
Jan ist sehr nett und hilfsbereit.

Danke , Lotharpe. Bin schon dran den Jan zu kontaktieren.
Es hat mir schon jemand den link geschickt. Sehr nett.

Flauto_Magico schrieb:

"Weil nämlich bis jetzt sich der Ale-xx nicht gerade als ausgesprochener Grado Fan geoutet hat, deswegen hats mich so gewundert !"

Bin weder ein Fan noch ein Basher, habe mich bis jetzt auch nur zur umoeglichen Preispoltik geaeussert und mich sonst komplett aus der Diskussion rausgehalten... Du musst mich mit jemandem verwechselt haben

Was reine Roehrenamps angeht - die hier sind in den USA ziemlich beliebt und die Preise stimmen auch. Auf Anfrage kann er auch gleich ein 230V Netzteil einbauen:

http://www.wooaudio.com/

Da gibt's fuer jeden Geldbeutel was im Sortiment

Wenn es Röhren sein sollen, dann kann man auch noch diese Adresse nennen:
Single Power
Ich persönlich habe einen MPX3 mit Zubehör gehabt und war mit dem Gerät zufrieden. Es ist allerdings nicht so ganz billig...

Da bietet der Diabolo als "Endlösung" in Sachen KHV wesentlich mehr fürs Geld.

Grüße,

Jan

Danke für die vielen tollen Verstärker Tips die ich hier erhalten habe !

Kurzer Zwischenbericht zum Stand der Dinge: Von den geplanten 150 Stunden burn-in hat er jetzt ca.100 auf dem Buckel.

Er wird besser. Wir raufen uns langsam zusammen. Problem: Das zickige Ding (GS 1000) schreit immer nach seinem geliebten "Rosa Rauschen", wenn ich meinen Richard Wagner und Gustav Mahler hören will. Ober der vielleicht schwul ist ?

Und er hängt noch an seinem Grado RA 1 wie ein Kind an der Mutterbrust, obwohl ich ihm schon verdammt viel von den anderen KHV´s erzählt habe, von denen ich hier im Forum gehört habe.

Ob man den mal irgendwann vom RA 1 entwöhnen kann ?

Zu Ehrenrettung der mickrigen Zigarrenkíste RA 1 aus Edelholz mit dem echt total luschigen Poti (Die Kiste selber soll angeblich aus Mahagoni sein, also wie die Oper von Bert Brecht und Kurt Weill "Aufstieg und Fall der Stadt Mahagoni") muß man sagen:

Der KH klingt mit der kleinen Zigarrenkiste um Klassen besser, als an direkt an der Klinke eines Vollverstärkers der auch gerade hier rumsteht (Accuphase E-550). Und auch besser viel als direkt an der KH Klinke eines Marantz SA 7001 KI. (ein ganz einfacher CD-Player).

Also irgendwie bringt der RA 1 schon mehr als die direkte Fütterung an der Quelle. Mein alter Wadia DA Wandler hat leider keine KH Klinke, da kann ich nur direkt über Cinch fix-out in den RA 1 gehen und ein bißchen Mahler und Wagner hören.

Erste Eindrücke, nach 50 Stunden Rosa Rauschen von einer Test CD und 50 Stunden Bayern 4 Klassik (ich habe bei beiden NICHT mitgehört und das Biest verrät mir nicht wie es geklungen hat, genauer, ich war gar nicht zuhause ! Ich haben ihn also mit seinen Lieblingsprogarmmen einfach stundenlang alleine gelassen):

Sehr schöne große Bühne. Auf jeden Fall ein virtueller Raum, der den des AKG 701 und des Sennheiser 650 bei Weitem überschreit. Das steht fest.

Wiedergabe von menschlichen Stimmen (Dwer olle Richard Wagner, Ihr wisst schon): voller Gänsehauteffekt. Selten so realistisch gehört, mit allen Klangfarben die ein Wotan oder eine Walküre so im Bass oder Sopran hat. Präzise räumliche Ortung der Sänger. Zischlaute: Ja, aber durchaus aufnahmeabhängig.

Es gibt überanlytische Tonmeister, da hört man beim Grado sogar wenn ein Speichelfädchen im Mund eines Sängers reißt, das würde ich aber nicht dem KH sondern der Aufnahme anlasten. Obwohl, manche mögen das ja, wenn sie den Herzschlag der Brünhilde nach dem Ende einer Arie auch noch hören. Deer Grado kann es, wenn es auf der Scheibe drauf ist.

Höhen: Klar wie Kristall ohne zu nerven. Bis wirklich ans alleroberste Ende der Skala. Ohne kalt und künstlich zu werden, wenn Ihr wisst was ich meine.

Tiefbass: Keine Ahnung , kann mir jemand eine heavy metal oder Techno CD schicken ? So was habe ich (noch) nicht im Haus. Bisher nicht benötigt.

Realer Tiefbass, ich meine also echten, den es auch in der Realität eines Musikers gibt, sprich: Orgel (tiefes Register), Kontrabass, tiefe Männerstimme (Wotan in Wagners Ring !): Nichts zu meckern ! Staubtrocken, nichts wabbelt oder wobbelt (Stimmen von sehr alten Sängern <Bass, Bariton> werden in der Musiker Realität manchmal "wobbelig", versteht Ihr was ich meine ? Bei schlechten KH klingen auch Stimmen von taufrischen Sängern oft "wobbelig", beim Grado kommt das so rüber, als ob der Gott Wotan höchstpersönlcih in den komischen Holzschwurbeln aus Mahagoni hockt und sich als Zwerglein einen abbricht um bei mir als "Kopf-Hörer" in realer Größe und Klangfarbe zu landen. Erstaunlich, was ein KH kann.

Das war nicht etwa meine "Rewiew" , nur ein allererster flüchtiger Eindruck von dem Biest.

Ich hoffe der kurze Höreindruck hat Euch nicht überstrapaziert !

Wenn noch jemand das Ding auch zuhause rumliegen hat und anderer Meinung ist, soll er das bitte auch hier sagen ! Ohne Umschweife, knackig auf den Punkt bringen !

Bis die Tage dann

Euer Flauto

(Ach ja, mein eigenes Instrument, also das was ich selber spiele, Querflöte, hab ich noch gar nicht auf dem Grado gehört.
Wär auch mal ne Idee.

PS: Von Technik verstehe ich nur eher wenig, von Musik ein ganz klein wenig mehr. Vom Saufen und Rauchen auch, wie die wenigsten von Euch, oder ?

PS II an:

p32r: Dein Atavar gefällt mir ! Bist Du es selber ?
Rauchst Du ? (ich rauche keine Zigaretten, aber kubanische Zigarren, aber das würde das Thema hier sprengen. Nur wegen dem super Atavar von p32r, mit der Fluppe in der Zigarettenspitze. Große Klasse, wie auch Deine Review über den neuen Beyerdynamic KHV A1. Bei dem hat Beyerdynamik das R vom Grado RA 1 aus Kostengründen dem Rotstift zum Opfer fallen lassen !

PS III

Hab´ noch was vergeßen ! Ich werde bei der kommenden Review sehr quellen- und aufnahmekritisch sein. Man darf einem KH nichts ín die Schuhe schieben was er nicht zu verantworten hat. Ein alter Discman oder ein neues MP3 Handy wird durch ihn nicht die Spur besser, auch keine dänische Designkompaktanlage mit mittelmäßigem Klang. Wenn Ihr wisst was ich meine .

Und es gibt eben miserable Aufnahmen. Da hab ich mit zu tun und kenne mich aus.
Die kann kein KH retten, höchstens beschönigen, und das wäre eine Lüge !

Für die Techniker: Die Verkabelung der Quellgeräte mit dem KHV RA 1 mache ich alternativ mit einem Audioquest Emerald Cinch und einem Kimber Select Cinchkabel KS-1010.

Ohne jetzt eine erbitterte Diskussion üner "Kalbelklang" auslösen zu wollen.
Aber die Klingelstrippe aud dem Beipack des CD-Players von Saturn-Hansa oder Media Markt muß es auch nicht gerade sein, bei einem so zickigen und sauteuren Kopfhörer wie dem Grado GS 1000 oder ?

lotharpeschrieb:

Hi Alex, na das wäre ein Ding wenn der Opera nicht besser klingen würde. Schon allein vom Schaltungsaufwand muß er den Vergleich gewinnen. Damals habe ich auch den OBH-21SE am GS-1000 getestet. Dieser klang etwas besser als der RA-1. Grüße Lothar

Du gestattet, daß ich etwas schmunzel, Lothar.
Die Antwort aus der Sicht eines Technikers zu: Hoher Schaltungsaufwand= hohe Güte.

Wenn man in der Lage wäre mittels eines einfachen Drahtes das Signal (die Musik) so zu verstärken, daß damit der KHV angetrieben würde, dann, ja dann hätte man den idealen Amp.
Anders formuliert: Jede zusätzliche Verstärkerstufe oder Schaltungsvariante kann oder könnte mein Signal verändern.
Darum das Streben vieler renommierter Verstärkerbauer mit ganz wenigen Stufen auszukommen.

Ich übersehe Deinen wiederholten Versuch den RA1 zu diskreditieren.

Jetzt wieder an alle.
Da ich schon mehrer Hype`s hier erlebt habe ( iner war der nicht zu schlagende CEC KHV), von dem überhaupt keiner mehr redet, bin ich sehr skeptisch.
Wenn dann auch nur noch in Superlativen geschwelgt wird, führt das fast zwanghaft zu einer Gegenbewegung meinerseit (Geburtsfehler).
Wenn mich nicht alles täuscht, verwendet Jan Meier doch "handelübliche" Bauteile oder ?

Einzig und allein die äußere Beschaltung des DAC`s etc. führen zu den von euch angeführten Ergebnis.
Oder habe ich was übersehen?

Genug der Spitzfindigkeiten!

Bernd

berndotto schrieb:

Da ich schon mehrer Hype`s hier erlebt habe ( iner war der nicht zu schlagende CEC KHV), von dem überhaupt keiner mehr redet, bin ich sehr skeptisch.

Ich rede nicht über den CEC HD53, aber ich höre immer noch über den HD53 meinen PS1

sandstein24schrieb:

Wenn es Röhren sein sollen, dann kann man auch noch diese Adresse nennen: Single Power Ich persönlich habe einen MPX3 mit Zubehör gehabt und war mit dem Gerät zufrieden. Es ist allerdings nicht so ganz billig... Da bietet der Diabolo als "Endlösung" in Sachen KHV wesentlich mehr fürs Geld. Grüße, Jan

Wenn auch ein wenig teurer: Audiovalve KHV MKII

Nur wenn ein Röhrenamp gut gemacht ist (linearer Frequenzgang, wenig Klirr usw. , dann unterscheidet er sich nicht mehr allzusehr von den Transen.

Auch ist das OTL (kein Ausgangstrafo) Prinzip nicht unumstritten bzw. kann bei niedrigen Impedanzen (32 KH) problematisch werden.
Eigene, leidvolle Erfahrung mit Grado KH`s am Röhrenamp.

Vieleicht ist der Diabolo ja eine Ausnahme.
Wäre nett, wenn Du (sandstein24)was dazu sagen könntest.
Interessiert mich sehr.


Bernd

Entschuldige Jürgen_B .
Ist und war nicht abwertend gemeint.

Bernd

Der RA 1 steht hier und schmurgelt leise vor sich hin.

Der Opera wird hoffentlich bald folgen.

Dann wird knallhart direkt verglichen, mit gleicher Signalquelle, gleichem Kabel und gleichem KH (Grado GS 1000).

Danach sach ich Euch was Sache is´!

Könnte es auch sein, daß es mit diesem speziellen Kofhörer einfach "unentschieden" ausgeht und man KEINEN Unterschied zwischen KHV Opera und KHV Grado hört ?

WENN es einen gibt, dann höre ich ihn. Das ist sicher.

Flauto_Magico schrieb:

Der RA 1 steht hier und schmurgelt leise vor sich hin. Der Opera wird hoffentlich bald folgen. Dann wird knallhart direkt verglichen, mit gleicher Signalquelle, gleichem Kabel und gleichem KH (Grado GS 1000). Danach sach ich Euch was Sache is´! Könnte es auch sein, daß es mit diesem speziellen Kofhörer einfach "unentschieden" ausgeht und man KEINEN Unterschied zwischen KHV Opera und KHV Grado hört ? WENN es einen gibt, dann höre ich ihn. Das ist sicher. :angel

Vergleiche beide ausführlich und berichte, wir sind schon alle sehr gespannt.

berndotto schrieb:

Du gestattet, daß ich etwas schmunzel, Lothar. Die Antwort aus der Sicht eines Technikers zu: Hoher Schaltungsaufwand= hohe Güte. Wenn man in der Lage wäre mittels eines einfachen Drahtes das Signal (die Musik) so zu verstärken, daß damit der KHV angetrieben würde, dann, ja dann hätte man den idealen Amp. Anders formuliert: Jede zusätzliche Verstärkerstufe oder Schaltungsvariante kann oder könnte mein Signal verändern. Darum das Streben vieler renommierter Verstärkerbauer mit ganz wenigen Stufen auszukommen. Ich übersehe Deinen wiederholten Versuch den RA1 zu diskreditieren.

Hallo Bernd,

das diskutierst Du am besten mit Jan.
Wenn ein hoher Schaltungsaufwand nicht gut klingen würde, hätte Jan den Opera nicht so aufwändig konstruiert, sondern eine Schaltung ähnlich des RA-1 verwendet.
Da dieser Amp aber mit vielen hochwertigen Hörern zurechtkommen muss, erklärt sich dieser Aufwand von Verstärkerstufe und Netzteil.
Siehe auch CEC HD53R, A-1 oder Lehmann BLC.
Ich möchte den RA-1 nicht an einem K-701 hören, mal davon abgesehen das mir dieser KH nicht so zusagt.
Gerade in Bass und Dynamik traue ich ihm nicht viel bei dieser Kombination zu.
Ich brauche nur mal in meinen Accuphase E-206 hineinschauen.
Ein komplexer Schaltungsaufbau.
Meine Meinung zum RA-1 wirst Du nicht ändern können, zumal ich ihn schon gehört habe.
Was dabei herauskam, naja reden wir nicht mehr darüber.
Der RA-1 verwendet eine einfache OP-Amp Schaltung als verstärkung.
Das findet man in höchstwertigen Verstärkern nur selten.
Was allerdings Jan in seinen KHVs daraus gemacht hat ist schon beachtlich.

Grüße
Lothar

Flauto_Magico schrieb:

Der RA 1 steht hier und schmurgelt leise vor sich hin. Der Opera wird hoffentlich bald folgen. Dann wird knallhart direkt verglichen, mit gleicher Signalquelle, gleichem Kabel und gleichem KH (Grado GS 1000). Danach sach ich Euch was Sache is´! Könnte es auch sein, daß es mit diesem speziellen Kofhörer einfach "unentschieden" ausgeht und man KEINEN Unterschied zwischen KHV Opera und KHV Grado hört ? WENN es einen gibt, dann höre ich ihn. Das ist sicher. :angel

Mach' bitte einen genauen Pegelabgleich mit einem Multimeter. Ohne ist der Vergleich völlig wertlos.

Werde den Ratschlag beherzigen, Hüb.

Wenn alles aufgebaut ist: Dann ; Wagner, Mahler, Bach, Mozart (Opern.)

Würdet Ihr auch Hardcore Musik (Wildflecker Herzbuben, Böse Onkels, Daniel Küblböck etc. empfehlen ?)

Man sollte vielleicht nicht nur die "Klassik" hören die man gerne und immer hört, sondern auch "neutrales" und "fremdes" Klangmaterial.

Oder Musik, die man nicht liebt. Um der Gefahr zu entgehen die Güte und Qualität der Musik dem Kopfhörer postiv anzurechnen.

Ich melde mich !

berndotto schrieb:

sandstein24schrieb: Wenn es Röhren sein sollen, dann kann man auch noch diese Adresse nennen: Single Power Ich persönlich habe einen MPX3 mit Zubehör gehabt und war mit dem Gerät zufrieden. Es ist allerdings nicht so ganz billig... Da bietet der Diabolo als "Endlösung" in Sachen KHV wesentlich mehr fürs Geld. Grüße, Jan Wenn auch ein wenig teurer: Audiovalve KHV MKII Nur wenn ein Röhrenamp gut gemacht ist (linearer Frequenzgang, wenig Klirr usw. , dann unterscheidet er sich nicht mehr allzusehr von den Transen. Auch ist das OTL (kein Ausgangstrafo) Prinzip nicht unumstritten bzw. kann bei niedrigen Impedanzen (32 KH) problematisch werden. Eigene, leidvolle Erfahrung mit Grado KH`s am Röhrenamp. Vieleicht ist der Diabolo ja eine Ausnahme. Wäre nett, wenn Du (sandstein24)was dazu sagen könntest. Interessiert mich sehr. Bernd

Ich kann nicht für Grados sprechen, da ich noch keine am Diabolo getestet habe, aber der ATH W5000 wird super angetrieben. Eben noch einen Tick besser (oder mehr meinem Geschmack entsprechend) als der MPX3 es tat. Der W5000 hat eine Impedanz von 40 und liegt damit schon recht nahe an den Grados.
Funktioniert also bestens und einen "Röhrensound" hat er auch nicht. Der KHV ist absolut neutral und hat den nötigen Spritzer an "Musikalität" (mein ganz persönlicher Eindruck).

Grüße,
Jan

Jan Meier betreibt die dinger im direktvertrieb , d.h. du wirst sie NIRGENDS anders als bei Jan Meier direkt finden.

Kingsound in Hong Kong hat sie neben vielen chinesischen Amps im Programm. Also entweder kaufen die die Dinger einzeln oder es gibt doch nicht nur Direktvertrieb.
Die empfehlen übrigens den Meier Corda vor jedem anderen portable china amp.
Original Zitat: 'We like the meier best except for the price'

Liebe "Kopf-Hörer",

der angeregten Diskussion über den Klang all diese schönen Amps ist mir eine "philosophische" Frage in den Sinn gekommen.

Ist nicht der "beste" KHV der, welcher schlicht und ergreifend nur das Signal "verstärkt", also überspitzt gesagt ein Lautstärkeregler, der nichts anderes zu erledigen hat als den Pegel zu ändern ?

Bei einigen Kommentaren hier habe ich den Eindruck gewonnen der KHV verfüge aktiv über "eigene" klangliche Eigenschaften.
Das fände ich schlecht !

Das Signal ist das Signal. Punkt. Das beste was ein KHV leisten kann ist diesem Signal nichts zu "rauben", es 1 zu 1 zu transportieren. Das schlimmste wäre, wenn er das angelieferte Signal signifikant und hörbar verändert, ihm etwas "signalfremdes" hinzufügt EGAL IN WELCHE RICHTUNG !


Man wird doch nicht ernsthaft erwarten, daß ein sauguter KHV eine schlechte Quelle verbessert oder einen miesen KH aufpeppt ?
Dann wäre der Verstärker ein "Lügner" und würde seine Kompetenz überschreiten.

Auch unter diessem Aspekt werde ich den Grado RA1 und den Opera mal unter Lupe nehmen. "Einfaches Schaltprinzip" muß nicht zwangsläufig "schlecht" sein oder "schlecht" klingen .

Ist nicht der "beste" KHV der, welcher schlicht und ergreifend nur das Signal "verstärkt", also überspitzt gesagt ein Lautstärkeregler, der nichts anderes zu erledigen hat als den Pegel zu ändern ? Bei einigen Kommentaren hier habe ich den Eindruck gewonnen der KHV verfüge aktiv über "eigene" klangliche Eigenschaften. Das fände ich schlecht ! Das Signal ist das Signal. Punkt. Das beste was ein KHV leisten kann ist diesem Signal nichts zu "rauben", es 1 zu 1 zu transportieren. Das schlimmste wäre, wenn er das angelieferte Signal signifikant und hörbar verändert, ihm etwas "signalfremdes" hinzufügt EGAL IN WELCHE RICHTUNG !

Na aber da hast Du es doch gerade selbst definiert.
Es geht ja bei der Qualität des Verstärkers nicht nur um die Klangfarbe, auch wenn ich glaube dass es sehr viel Sinn macht den Verstärker zum KH passend zu wählen.

Klangqualität heisst ja auch geringes Grundrauschen. Netzteile und Kondensatoren die immer eine ausreichende Menge an Strom sehr schnell und zum richtigen Zeitpunkt bereitstellen können ohne Massebrummen o.ä..
Optimale Stereotrennung und so gut wie kein Crosstalk.

Deswegen müssen tatsächlich einfache Schaltungen nicht schlecht sein, aber besonders hochwertige Kopfhörer decken sicherlich schlechte Elektronik genauso gnadenlos auf wie schlechte Aufnahmen, daher sind hochwertige Bauteile schon wichtig.

Hüb' schrieb:

Mach' bitte einen genauen Pegelabgleich mit einem Multimeter. Ohne ist der Vergleich völlig wertlos. :)

Bitte aber vorher bei Jan nachfragen ob das angesichts von balanced ground so einfach möglich ist.

Viele Grüße, Reiner

Berechtigter Hinweis! Danke!

Warum sollte es nicht mit einem Multimete gehen?

Auch wenn der Groun daktiv ist, muss die Spannung zwischen + und - gleich sein, bei gleicher Lautstärke.
Oder andersrum.

m00h

Nur eine kurze Zwischenmeldung:

Mein GS 1000 hat jetzt über 200 Stunden behutsames "burn in" auf den Löffeln.

Es ist wirklich frappierend, wie stark er sich noch zum Postiven verändert hat. In Bezug auf Klarheit, Päzision und räumliche Abbildung. "Schnelligkeit der Ansprache" , um es dilettantisch zu formulieren, wenn ihr vesrteht was ich meine...

Als technischer "Laie" hätte ich niemals geglaubt, dass das "Einspielen" so eine Auswirkung hat. ich habe das für Voodoo oder ein Ammenmärchen gehalten.

Benutzt habe ich bisher einen Creek OBH SE mit separatem Netzteil und den originalen Grado RA1 mit 2 Stück Neun Volt Lithium Batterieblöcken.

Mir dem hauseigenen Grado KHV klingt er bis jetzt eindeutig besser.
Vielleicht hat Grado den KHV eben präzise auf seine eigenen KH´s abgestimmt ?

Beim Creek ist bei Poti Stellung ab 14.00 Uhr ein leiser Netzbrumm zu hören, obwohl Phono und Antenne des Tuners geerdet sind. Und zu Kontrollzwecken komplett aus der Kette heraus genommen wurden.

Der Grado hängt nur mit Cinch an der Quelle und generiert bauch bei Vollanschlag rechts außen, also maximale Potistellung keinen Brumm, auch wenn der Tuner via Kabel und die Phonovorstufe (Linn Linto)und das Analoglaufwerk (Wilson Benesch) in der Kette eingeschaltet sind.

Jemand hat oben geschrieben, sein Grado KHV RA1 würde brummen wenn er die Hand auf das Gerät legt. Kann ich nicht bestätigen. Meiner brummt und rauscht nicht die Spur, egal was man mit ihm macht. Das einzige Rauschen dass er überträgt, ist ein aufnahmeseitiges Rauschen bei alten Vinylplatten und CD Remakes von alten Analogaufnahmen, auf denen dieses Rauschen eben drauf ist.

Ansonsten ist er still wie ein Grab, auch bei Rechtsanschlag des Potentiometers, auch wenn sämtliche Quellgeräte eingeschaltet sind, aber kein Signal kommt.

Flauto_Magico schrieb:

Der Grado hängt nur mit Cinch an der Quelle und generiert bauch bei Vollanschlag rechts außen, also maximale Potistellung keinen Brumm […] Das einzige Rauschen dass er überträgt, ist ein aufnahmeseitiges Rauschen bei alten Vinylplatten und CD Remakes von alten Analogaufnahmen, auf denen dieses Rauschen eben drauf ist. Ansonsten ist er still wie ein Grab, auch bei Rechtsanschlag des Potentiometers, auch wenn sämtliche Quellgeräte eingeschaltet sind, aber kein Signal kommt. :prost

Das liegt bestimmt an der "stümperhaften kleinkind Schaltung"...

Beim Creek ist bei Poti Stellung ab 14.00 Uhr ein leiser Netzbrumm zu hören, obwohl Phono und Antenne des Tuners geerdet sind. Und zu Kontrollzwecken komplett aus der Kette heraus genommen wurden.

Bei meinem Creek brummt nichts, egal woran er angeschlossen ist.
Auch sind keinerlei Störgeräusche von den angeschlossenen PCs und Wandlern wahrzunehmen, egal ob bei HD-650, K-701 oder DT-880.

lotharpe schrieb:

Beim Creek ist bei Poti Stellung ab 14.00 Uhr ein leiser Netzbrumm zu hören, obwohl Phono und Antenne des Tuners geerdet sind. Und zu Kontrollzwecken komplett aus der Kette heraus genommen wurden. Bei meinem Creek brummt nichts, egal woran er angeschlossen ist. Auch sind keinerlei Störgeräusche von den angeschlossenen PCs und Wandlern wahrzunehmen, egal ob bei HD-650, K-701 oder DT-880.

kurze zwischenfrage: ist das einer dieser brumms, den man mit einem mantelstromfilter beseitigen kann ?

mfg fabifri

Antenne aus dem Tuner ziehen ,dann weist Du es.

Wenn es von der Antenne kommt, dann wäre es mit einem simplem Mantelstromfilter denn es für wenig Geld im Elektohandel gibt zu beseitigen. Es könnte aber auch von einer schlecht geerdeten Phonovorstufe / analogem Laufwerk kommen. Brummschleife. Es gibt sensible und dafür besonders empfängliche Verstärker.

(Ich hatte das Problem mit diversen Stax Versorgungsteilen, mußte ich extra erden oder Phono komplett aus der Kette nehmen um das Brummen ganz weg zu bekommen.)


Eine Frage der Abschirmung und Aufstellung. Beim Grado RA 1 ist es mir bisher in keiner Konstellation gelungen einen Brumm zu generiereren. (Außer wenn man als Tonquelle die neueste audiophile CD von Knuti dem Berliner Eisbär einlegt. Die brummt wie Hölle )

Flauto_Magico schrieb:

. Beim Grado RA 1 ist es mir bisher in keiner Konstellation gelungen einen Brumm zu generiereren.

Das ist ein Vorteil vom Batteriebetrieb - es kann keine Brummschleife entstehen.

Dass man den Klang von verschiedenen Batterien hoeren kann gehoert aber in den Reich der Sagen und Legenden. Dafuer gebe es wirklich keine wissenschaftlich plausible Erklaerung

Fuer wie lange reicht denn ein Satz Batterien?