Denon AH-D2000 - meine Eindrücke

Ok, Danke für die Info, also bleibt da jetzt nur noch Lawton in Sachen Ersatzpolster.
Weißt Du zufällig, wie teuer die Dinger incl. Versand/Zoll ect. sind?

Edit: 99 US-Dollar...wieviel käme denn noch dazu ca.?
Schnuckelig sehen die ja aus...
Was ich nicht ganz verstehe, hier wurde zuweilen berichtet, dass bei Lawton der Ausschnitt für die Ohren kleiner sei, als bei den Original Denon Polstern. Laut Lawton HP sollen die aber angeblich sogar größer sein... Wurde da was geändert?

Ich war bei der erstem fuhre von den Angle Pads dabei, habe über 4 Monate darauf gewartet. Einmal abgesendet war das Paket aber innerhalb einer Woche da. Weder Zoll noch Steuern wurden fällig, das Paket war glaube ich mit "used heaphone parts" deklariert.
Die Angle Pads bieten für die Ohren definitiv mehr Raum, vor allem in der Tiefe. Nach meinem Empfinden leidet jedoch der Tragekomfort etwas, die Pads sind etwas steifer als die originalen und der Bügel übt mehr Druck auf die Kopfhaut aus. Wer aber damit zurecht kommt, für den bieten die Anglepads aber einen strafferen Bass, eine größere Bühne und mehr Mitten, aber auch etwas mehr Hochton. Und vermutlich eine längere Lebensdauer.

Ich hab die Lawton Pads und JMoney Pads sind aus Kanada unterwegs. Letztere sind wieder neu erhältlich. Einfach mal den User fatman711 im head-fi anschreiben.
Ich werde beide Polster aber erstmal liegenlassen und weiter mit dem unmodifizierten D5000 sowie meinen hoffentlich bald kommenden D7000 hören.

@Trance_Gott: mit wieviel schlagen die JMoney-Pads zu Buche?

Hier entwickelt sich ja ein richtiger Denon Kult. Wenn ich mich daran erinnere, was ich an Haue bekommen habe, den D2000 auch nur in die Nähe der Etablierten zu bringen.

Vielleicht setzt sich langsam die Erkenntnis durch, dass erlaubt ist, was gefällt. Oder dass vorhandener Bass nicht per se ein Werk des Teufels ist und ein brauchbarer KH auch nicht zwingend unter 100 Hz steil abzufallen hat...

Ausserdem haben sich die Feindbilder inzwischen geändert - jetzt gibt es Spott und Haue, wenn man es wagt, einen Philips brauchbar zu finden.

Naja, ich würde jetzt nicht per se Philips verteufeln. Ist ja nicht so, als würden da nur Vollpfosten arbeiten
Aber wenn man sich mal einen L1 anschaut, dann spielt der bzgl. Haptik und Optik doch schon einer etwas niedrigeren Klasse. Auch finde ich einen D2000 deutlich bequemer.
Was den Klang angeht, kann ich allerdings nichts sagen.

Tank-Like schrieb:

Aber wenn man sich mal einen L1 anschaut, dann spielt der bzgl. Haptik und Optik doch schon einer etwas niedrigeren Klasse.

Hmm, das finde ich nun gerade nicht, eher im Gegenteil. Materialien und Verarbeitung wirken IMHO schon deutlich wertiger als beim D2000. Was den Tragekomfort angeht, hast du aber meine volle Zustimmung.

Was den Klang angeht, kann ich allerdings nichts sagen.

Geschmackssache. Mir persönlch gefällt der Denon besser, aber muss ja nicht jedem so gehen.

RobN schrieb:

Ausserdem haben sich die Feindbilder inzwischen geändert - jetzt gibt es Spott und Haue, wenn man es wagt, einen Philips brauchbar zu finden.

Wir haben am 18.10. Neueröffnung eines MM hier in der Stadt. Und da hoffe ich, dass dieser auch mit dem X1 bestückt ist. Vielleicht auch mit dem MDR-1 von Sony.
Feindbilder hin oder her. Ich würde mich freuen, wenn Sony & Philips wieder starke audiophile Kopfhörer in petto haben. Konkurrenz belebt bekanntlich das Geschäft.

Feindbild in meinen Augen, sind diejenigen Hersteller, für denen grob gesagt "design over function" gilt und jetzt bei dem unübersehbaren Kopfhörer-Boom versuchen mit überteuerten Designblendern und, zum Preis gesehen, schwacher Technik das Geld der Leute aus den Taschen ziehen zu wollen.

Will jetzt keine Grundsatzdiskussion lostreten und auch nicht zu weit ins OT gehen: hoffe es bleibt hier im Forum weiter bunt - mit dem richtigen Schuß Unvoreingenommenheit und kritischer Betrachtungsweise ..

Feindbild in meinen Augen, sind diejenigen Hersteller, für denen grob gesagt "design over function" gilt und jetzt bei dem unübersehbaren Kopfhörer-Boom versuchen mit überteuerten Designblendern und, zum Preis gesehen, schwacher Technik das Geld der Leute aus den Taschen ziehen zu wollen.

Das dürfte auch für die neuen Denons zutreffen! Wenn ich mir deren Messwerte ansehe und das Plastikgeraffel, dann wird mir übel. Die haben sich damit vom ernsten Hifimarkt ein Stück weit verabschiedet. Man kann nur hoffen, dass Fostex in diese Kerbe schlägt und "echte" Alternativen auf den Markt bringt. Nachdem ich nun unzählige Kopfhörer testen und hören konnte, zählen die Denons definitiv zu den absoluten Favoriten und somit relativiert sich der hohe Preis. Nur deren Ersatzteilpreisphilosophie macht mir das Unternehmen völlig unsymphatisch. Schlimmer ist nur noch Sony.

BurtonCHell schrieb:

@Trance_Gott: mit wieviel schlagen die JMoney-Pads zu Buche?

44USD B stock (mit kleineren Fehlern)
74USD A stock

outstanding-ear schrieb:

Das dürfte auch für die neuen Denons zutreffen!

Die hatte ich auch im Gedanken. Und die neue Yamaha Pro-Reihe.
Aber ich will unvoreingenommen bleiben und mir erst einen (Hör-)Eindruck verschaffen, bevor ich drauf loswittere.

Vielleicht sind die ja dann auch im neuen MM ..

@Trance_Gott: Danke Dir

99 USD für die Lawtons ist schon irgendwie leicht .. äh dekadent.
Klar, entzieht sich so vieles im HiFi einer rationellen Betrachtung.
Aber ca. 77€ für zwei Schaumstoffwürstchen mit Lederbezug und ner Kunststoffscheibe drunter?
Ömpf ... da komme ich eher auf den Gedanken selbst was zu kreiren und das Ding mit doppelseitigem Klebeband zu befestigen.
Im näheren Familenkreis wäre ein Lederbekleidungsgeschäft mit eigener Kollektion und ein schaumstoffformgebender Arbeitgeber .. hm .. vielleicht MEIN Ansatz für nen zusätzlichen 400€-Tschobb ..

BurtonCHell schrieb:

Aber ca. 77€ für zwei Schaumstoffwürstchen mit Lederbezug und ner Kunststoffscheibe drunter?

Da bin ich ja prinzipiell voll bei dir. Aber... weisst du, was Denon für die Originalpolster verlangt? Da sind die Lawton-Dinger ja fast noch ein Schnäppchen

Absolut. Und da bin ich bei Peter: sowas hinterlässt auch bei mir einen sehr, sehr faden Beigeschmack.

Evtl. bietet Foster direkt eine Bezugsquelle. Schliesslich ist auf der der Produktübersicht dasModell 443742 und Modell 448498 aufgelistet. Denon hat hier nur eingekauft.
Ein Versuch wäre es wert, dort mal anzufragen.

Ja, das habe ich mir auch schon mal überlegt. Im Netz ist dazu nix zu finden, konkret gefragt habe ich aber auch noch nicht...

Eine weitere Anlaufstelle wären vielleicht Mega Audio, der Fostex-Distributor für DE und AT (weil TH-900 ja wohl die gleichen Pads benutzt, oder?).

Edit: Hm, offenbar nicht ganz... die TH-900-Polster sind auch angewinkelt, haben aber einen kreisrunden Ausschnitt fürs Ohr. Ob das einen Unterschied macht?

Ob man mit denen billiger wegkommt?

Angewinkelt sind auch die Standard-Polster. Die Lawtons noch ein bisschen mehr. Bei den TH-900 Polstern sieht man auch diese Anwinkelung, aber nicht so stark wie bei den Standards.
Kann auf dem Bild natürlich täuschen.

Anfrage an Mega Audio ist raus.

Heyho

Sehr netter Vergleich deiner Kopfhörer! Mich würde mal eines interessieren: wie ist die Bühne vom Denon 2000 so? Du sagtest ja ähnlich gesoundet wie beim M50 nur grössere Bühne. Inwiefern lässt sich das verstehen? Hat der Denon auch das gewisse "Etwas" für einen Lautheit Effekt, egal auf welchen Pegeln nur halt mit grosser Bühne? Würde mich zu sehr interessieren. Falls du dich erinnern kannst, hatte ich einmal einen Thread aufgemacht bei dem ich auf der Suche nach einem Allround Kopfhörer mit richtig fettem Klang war.

Grüsse

Ja, kenne noch Deinen Thread.

Der M50 spielt sehr direkt und, ja, mit diesem "Lautheit Effekt". Bühne ist eben vergleichbar mit einem Clubkonzert - erste Reihe.
Der D2000 hat dagegen eine für mich sehr überzeugend austarierte und nachvollziehbare Tiefenstaffelung/Instrumentenseparation/Ortbarkeit - vergleichbar mit einem Mittendrin-/3D-Gefühl.
Prädestiniert für stundenlange Musiksessions, da mir nix auf die Pelle rückt, die "Soundstage" aber auch nicht zu anstregend wird, weil sie zu weit entfernt oder neben mir spielt (so erlebt bei "S-Logic" / Ultrasone).

War anfangs vom M50 restlos begeistert, aber der D2000 hat ihn mittlerweile in jeder Disziplin - tonale Abstimmung, Tiefbass!, Auflösung, Bühne, Tragekomfort, Spassfaktor!) - obsolet gemacht.
Einzig der Kickbass ist und bleibt eine Domäne und Freude beim M50.

Meine Frau bevorzugt ihn aber nachwievor und kann mit dem Denon nix anfangen.
Begründung: "Da kommt die Musik (Alternative, Pop, Rock) einfach nicht rüber" ...

Tonal können sie eine gewisse Verwandschaft nicht verleugnen. Jemand hat es hier mal salopp mit "Bumm-Zisch auf hohem Niveau" abgekürzt.

Für den D2000 ist das vielleicht etwas "respektlos" ( ) ausgedrückt, aber er hat schon auch unüberhörbare badewannige Anleihen.

Ahh sehr interessant die Ansicht deiner Frau. Denn genau beim Ultrasone Pro 900 sage ich mir die ganze Zeit selber, dass Musik mit Stimmen, vor allem Richtung Pop, Dance, House etc. einfach nicht rüberkommen (Der Pro 900 ist ein klassischer Bumm-Zisch auf hohem Niveau, nur wahrscheinlich noch badewanniger als der AH-D2000).

Ich werde mir den ATH M50 nach Hause bestellen und mit dem Pro 900 vergleichen (irgendwann mal noch in diesem Monat).

Interessant fände ich noch ob jemand je den AH-D2000 mit dem Pro 900 verglichen hat?

Grüsse

Hatte 580 und 780. Konnten mich einfach nicht mitreissen und die Bühne klang zu gekünstelt.
Bumm-Zisch ist hier wirklich treffend. Leider ohne jeglicher Emotionen.

Der Pro900 ist Super für elektronisches. Aber bei Rock trägt er viel viel zu fett im Bass auf. Da ist der Denon Bass gar nichts gegen. Die Räumlichkeit und die Auflösung sind auf sehr hohem Niveau. Aber ich hab ihn wieder verkauft, da ich nur Depeche Mode mit ihm hören konnte. Außerdem fand ich die Höhen manchmal zu nervig. Ein D2000 dagegen ist ein richtiger Allrounder.

BurtonCHell schrieb:

Hatte 580 und 780. Konnten mich einfach nicht mitreissen und die Bühne klang zu gekünstelt.

Ich fand den 580 insgesamt fast besser als den M50, vor allem und gerade die Bühne fand ich toll. Nur der Bass war selbst mir als Tiefbassfan dann oft zuviel des guten und hat mir zu sehr in Oberbass und Mitten gematscht. Zwischen den beiden wäre mir die Entscheidung daher echt nicht leicht gefallen - Kickbass des M50 und Bühne des HFI-580 hätte ich mir gewünscht. Aber zum Glück kam genau zu dem Zeitpunkt der D2000 des Weges und hat dann beiden gezeigt, wo der Hammer hängt.

Kann mal jemand bitte testen, ob der D2000 in einen Beyerdynamic Bag passt? Für meinen D5000 brauche ich eine Aufbewahrungsmöglichkeit. Das Denon bei dem Woodie keine Tasche mitgeliefert hat finde ich bei dem Preis echt schlecht. So einfach ungeschützt im Schrank liegenbleiben hat er nicht verdient

Also den HFI-580 von Ultrasone hatte ich einige Wochen lang und muss sagen der Sound gefällt mir GAR nicht. Vieeeeel zu überspitzte Höhen + die Bassanhebung im oberen Bereich, liess die Musik für mich immer langweilig erscheinen ohne Dynamik :/

Gibt es überhaupt Kopfhörer mit grosser Bühne, die aber einen Lautheit Effekt wie beim ATH M-50 haben, oder ist dies in sich sehr widersprüchlich?

Die Beyertaschen sind in der Höhe etwas zu klein, sonst passt es für die Denons. Zumindest für die Aufbewahrung eine gute Lösung, mitnehmen würd ich die Teile dadrin aber defintiv nicht.

feivel222 schrieb:

Die Beyertaschen sind in der Höhe etwas zu klein, sonst passt es für die Denons. Zumindest für die Aufbewahrung eine gute Lösung, mitnehmen würd ich die Teile dadrin aber defintiv nicht.

Zum Mitnehmen brauch ich die auch nicht. Hauptsache mann kann die Tasche auch zumachen oder passt es dann nicht?

Eure scheiß D2000 Lobhudelei macht mich ganz kirre, lässt mich nicht mehr schlafen und ich frage mich die ganze zeit, ob er es vielleicht nicht doch mit dem D5000 aufnehmen kann und kenne mittlerweile mehr Preisvergleichssuchmaschinen als Google. Jetzt ist Feierabend hier!! Moderation, bitte schließen!

PS. Bitte, verkauft mir einen D2000, ich zahle auch jeden Preis!! Kann auch einen Presonus HD7 als Anzahlung leisten.

outstanding-ear schrieb:

PS. Bitte, verkauft mir einen D2000, ich zahle auch jeden Preis!!

Das ist fein. Dann mach mir doch mal ein gutes Angebot über PN und ich werd Dich evt. von Deinem Suchtdruck befreien.

P.S. Aber jetzt mal im Ernst, wo liegen denn nun konkret die (baulichen) Unterschiede zwischen 2000 und 5000...
Der Treiber ist doch angeblich genau der gleiche. Sinds dann nur noch die Muscheln (Plastik vs. Holz), die einen Unterschied ausmachen...?
Wenns so ist, besorg Dir doch einfach D2000 Plastikschalen inkl. Pad und Wurst, und schraub die auf deinen 5000er.

Wenns so ist, besorg Dir doch einfach D2000 Plastikschalen inkl. Pad und Wurst, und schraub die auf deinen 5000er.

Was soll Lady Gaga mit einem zusätzlichen Silikonbusen?

Trance_Gott schrieb:

Zum Mitnehmen brauch ich die auch nicht. Hauptsache mann kann die Tasche auch zumachen oder passt es dann nicht?

Doch man kann die Taschen problemlos schließen. die denons sind aber halt ein ticken größer als die Beyer, ist daher halt etwas knapper (die Taschen sind nach meinem Empfinden selbst für die Beyer sehr eng geschnitten)

Schlappen65 schrieb:

P.S. Aber jetzt mal im Ernst, wo liegen denn nun konkret die (baulichen) Unterschiede zwischen 2000 und 5000... Der Treiber ist doch angeblich genau der gleiche. Sinds dann nur noch die Muscheln (Plastik vs. Holz), die einen Unterschied ausmachen...?

Das wäre tatsächlich eine Aufgabe für Peter. Die Frage ist bis heute noch nicht beantwortet (oder doch? )
Der heilige Gral der Denons sozusagen. Und da sind wir wieder beim Thema: was genau macht es eigentlich aus, dass der D5000 das doppelte des D2000 verlangen darf bzw. gekostet hat?

Bitte, verkauft mir einen D2000, ich zahle auch jeden Preis!!

Nöp.
Wie sagte Nietzsche einst: Die erste Wirkung des Glückes ist das Gefühl der Macht.

Für mich ist der D5000 schon eine deutliche Steigerung zum D2000. Kann aber auch daran liegen, dass mir persönlich die wärmere Tonalität des D5000 besser gefällt. Die Höhen sind schön seidig und nerven nicht so schnell wie beim D2000. Der Bass des D5000 ist präziser und kickt noch besser. Zum D7000 ist dann der Sprung für mich in etwa gleich wie D2000->D5000.

Die baulichen Unterschiede liegen primär in einem anderen Volumen und dem verwendeten Gehäusematerial. Edelholz ist nun mal teurer als Plastik. Beim D7000 kommen andere Treiber zum Einsatz und das Gehäusevolumen ist, meine ich, wieder geringer als beim D5000. Ich brauche keinen D2000. Mein Mod-D5000 haut sogar den D7000 wech. Wer die Versandkosten übernimmt, darf ihn sich gerne mal anhören. Aber die Schrauben werden vorher versiegelt und die Polster aufgeklebt. Geheimsache Denon-Mod.

Der D7000 kann (!) dafür sorgen, dass man stundenlang Musik hört und ständig ein verloren wirkendes Grinsen im Gesicht hat. Daher steht er noch eher auf meiner Wunschliste als der D2000. Sollte also jemand seinen D7000 irgendwann einmal verkaufen, dann soll er sich bitte an mich wenden. Aber nicht vor Januar.

Klanglich liegt der D5000 insofern vor dem D2000, als dass er eine präzisere Ortung hat und plastischer abbildet und Raumhall extrem präzise nachzeichnet. Die Höhen kommen sanfter, erst recht beim D7000. Der D2000 klingt spritziger, aggressiver.

outstanding-ear schrieb:

Der D2000 klingt spritziger, aggressiver.

Danke. Dann bleib ich beim D2000, der passt besser zu meinem Naturell.

Was meinst Du denn mit spritziger?

Wer hat mir letztens eigentlich im "Was hört ihr gerade..?"-Thread diesen Floh mit der Rage against the machine -wahrhaftig- ins Ohr gesetzt? Ist das schon wieder zwanzig Jahre her?
Unglaublich welche Energie in der Band steckte bzw. welche sie heute noch ausstrahlt. Ich höre gerade wieder alle vier Alben mit dem Denon rauf und runter. Was für ein Erlebnis. Einfach unerreicht welch herrlich-fiesen Töne Tom Morello seiner Gitarre entlockt hat.
Mein Fave ist und bleibt "Evil Empire", obwohl die "Battle of Los Angeles" keinen Deut weniger mitreißend ist, sogar die viel gescholtene "Renegades" verursacht immer noch Dauerkopfnicken. Das Debut ist sowieso Kult.



So. Musste mal gesagt werden.

outstanding-ear schrieb:

. Edelholz ist nun mal teurer als Plastik. Beim D7000 kommen andere Treiber zum Einsatz und das Gehäusevolumen ist, meine ich, wieder geringer als beim D5000

Nicht ganz
Das Volumen der Gehäuseschalen vom D7000 ist größer, und sind daher auch ein bisschen leichter.

Danke für die Korrektur. Der optische Eindruck ließ eine andere Schlußfolgerung zu, denn der D5000 wirkt dicker. Kann aber auch am polierten Holz gelegen haben. Ich wollte das mal ausmessen, indem ich die Schalen mit Wasser fülle und wiege. Hielt das aber letztlich für keine gute Idee.

BurtonCHell schrieb:

Wer hat mir letztens eigentlich im "Was hört ihr gerade..?"-Thread diesen Floh mit der Rage against the machine -wahrhaftig- ins Ohr gesetzt? .

Na, wer wohl...?
Foo Fighters kommen mit dem ollen Denon aber auch sehr geschmeidig.

Wer grad die AH-D7000 sucht, dem kann ich helfen. Würde die AH-D7000 für 579€ bekommen NEU und OVP mit Garantie

Dream Theater mit den Denons DxK kann ich auch nur sehr empfehlen.

Habe per PN sofort Interesse angemeldet. Warte daher auf weiterführende Informationen. Nun mach hin, Kerl!

Gerad durch Zufall drauf gestoßen....
Denon "Open-back" Modifikation.... inkl. zusätzlichem Spalt zwischen Magnesiumring und Polster.
Na, wie das wohl klingen mag....

http://www.head-fi.o...en-back-modification

Klingt sogar recht gut. Kann man ja einfach selber ausprobieren: Schalen ab, polster nur lose mit dem Ring auflegen, sodass ein spalt bleibt.
Die schönen holzschalen dafür zersägen würde ich aber definitiv nicht.

So verrückt es klingt, am besten gefiel mir mein Denon D5000 bisher komplett ohne Polster und Gehäuseschale. Die Ohren liegen direkt auf Schaumstoffring, Magnesiumrahmen und Treiber, praktisch ein on-ear, nur absolut nicht langzeit tauglich. Habs auch nur für ein paar Minuten getestet, aber es klang beeindruckend dynamisch.

Sehr schöner Bericht.

Besten Dank dafür!

So die 7000 gingen an Elhandil. Da er der erste war der mich angeschrieben hat.

Freu mich schon wie ein Lebkuchenmann.

War ja auch hochintelligent von mir, schon so früh das hier

Sollte also jemand seinen D7000 irgendwann einmal verkaufen, dann soll er sich bitte an mich wenden.

zu posten. Aber da Elhandil und ich uns sehr gut verstehen, ja, fast Freunde geworden sind, wird wenigstens er an mich denken, wenn er das Bassmonster mit dem verfärbten Mitten wieder loswerden will.