3D TV Thread

Also man kann jede 3D Blu-ray auf 2D umschalten. Hab ich bei der Panasonic Demo Disk gemacht und auch bei Monster VS Alien. Zum Glück muss man sagen.

Der Astra 3D Demo Kanal (Astra)läuft im Laden auch. Nur wenn das die TV Zukunft ist dann gute Nacht. Camerons 3D Titanic geht dann zum zweiten mal unter. Bei der Fußball Demo glaubt man es ist wieder Analogfernsehen. Unscharf und lauter Doppelkonturen. Auch das Instrument vom Trompeter sieht man danach schön doppelt. Also Side by Side Verfahren scheint da kaum gut zu funktionieren. Da muss noch was passieren.

Nur auf BD kommt es gut rüber. Auch wenn ich da immer noch leichte Ghosting-Effekte sehe. Bei Plasma weniger als bei den LCD/LED Samsungs. Der Samsung Plasma C 7700 fällt mir negativ durch grün-rot tanzende Zellen in dunklen Bereichen auf.

Lediglich der VT20 macht für mich bis jetzt das "beste" 3D Bild.

Hab bei der High End den 103 Zoll sehen können. Leider da ebenso diese 3D tipische leichte Unschärfe und Doppelbilder bei manchen Objekten. Man hat oft die Hände der Hamster vom G-Force schattenhaft 2x gesehen. Auch bei Schriften. Gut, der 103 Zoll hat paar Jahre auf den Buckel und wurde nur speziel umgerüstet. Dennoch seh ich es selbst auf den VT20 immer wieder.

Die Beamervorführung vom Sim 2 oder wie die Firma heißt war auch nur bescheiden. Die hatten 2 Beamer exakt aufeinender abgestimmt. Nur der 3D Effekt war nicht gerade umwerfend.
Da muss sich erst zeigen was da für Beamer kommen wenn selbst so eine teure Anlage auf der High End ein durchwachsenen Eindruck hinterlässt.
Wenigsten war der Herr so kompetent und hat klar die SChwächen von 3D aufgezählt und dass es wirklich noch in den Kinderschuden steckt. Zum Beispiel das die Schärfeebenen auf dem TV dann nicht mehr stimmen. Hat er ja recht. Denn was für Leinwand gedreht muss auf TV wieder ganz anders angepasst werden. Da hat eben 3D sein Problem. Welche Größe hat das Bild und welchen Abstand der Betrachter. Andersrum TV-Produktionen dann auf der Leinwand.
Selbst wenn man Filme für BD extra anpasst kann ein Eingreifen sicherlich nicht gerade der original Qualität zugute kommen. Denk ich jedenfalls mal.
Auch hat er klar betont dass die Schärfeebenen eh nicht unserem natürliche Sehen gleich kommen. Wo ich auch zustimmen kann.

Fraglich ist auch wie die Leute mit 2D und 3D auf zwei Schienen auf Dauer klar kommen. Denn wenn man 3D so in der Form mag und lange genug aushält will man ja schliesslich jeden Film in 3D sehen. Was aber so schnell nicht möglich wird. Auch ältere Sachen kann man kaum in dem 3D sehen wie es jetzt bald die Filme gibt.
Wenn man HD hat will man ja auch nicht gleich zu SD zurück.

Es wird interessant.

Auch wenn ich am Kundenverhalten sehen dass 3D wohl zu 70% eher im Kino bleiben wird. Auch in anderen Foren ist man nicht so euphorisch wie hier.

Die Zukunft wird es zeigen.


Gruß Leon

do_lehmi schrieb:

Und wie und ob die Ps3 das Wiedergeben kann ist ja auch noch nicht ganzu so klaar.

Hast du dir mein Posting #386 durchgelesen?
MfG

"Lediglich der VT20 macht für mich bis jetzt das "beste" 3D Bild"

OK findest du ich finde das Allgemein nicht, aber schlecht war es wirklich nicht .Vom Bild Allgemein gefiehl er mir nicht so und das Grau nervt immer ab.


Der c7700/8790 besticht durch viele Fähigkeiten - zunächst einmal durch die insgesamt tadellose 3D-Darstellung. Sowohl bei nativem 3D-Material als auch bei der Wandlung von 2D- in 3D-Material gefallen Schärfe, Bildruhe und Bewegungswiedergabe. Auch die Bildsauberkeit und die Übertragungssicherheit sind ausgezeichnet. Der Tragekomfort der 3D-Aktivshutterbrillen ist hervorragend. Dass die Technik aktuell bei allen am Markt vertretenen Anbietern noch in den Kinderschuhen steckt, belegen beim 7700/8790 die Neigung zum Ghosting sowie der Schärfeverlust in den hinteren Bildebenen. Zudem muss man durch die aktive Shutterbrille bedingte Helligkeitsverluste hinnehmen. Der bei unserem Testgerät vorhandene Magenta-/Rotstich ist im 3D-Betrieb noch etwas deutlicher erkennbar. In anderen Wertungen sorgt der Samsung für Bestnoten: Ein hervorragendes 2D-Bild, ein ausgezeichneter Schwarzwert, vielfältige, nützliche sowie effektive Einstellmöglichkeiten beim Video-EQ gehen einher mit sehr edlem Design. Selbst bezüglich der Verarbeitung sehen wir einen deutlichen Step nach vorne, auch die überrragende Fernbedienung ist ein lobendes Wort der Erwähnung wert. Weniger gut gefällt uns Samsungs Lösung der Anschlusssektion. Um eine möglichst wandnahe Befestigung zu gewährleisten, ist eine große Anzahl von Adaptern im Lieferumfang enthalten, die dann an die eigentlichen Ein/Ausgänge des Samsungs angebracht werden müssen. Unerfreulicherweise sind diese Adapteranschlüsse nicht optional, ein Großteil der Slots ist ohne Adapter nicht verwendbar. Die Multimedia-Features stellen sich im Gegensatz dazu in einem ganz anderen Licht dar: Vielfältig bezüglich der Formate von USB und DLNA-Netzwerkkomponenten und Samsungs Internet@TV mit Applikationen wie Skype hält der Samsung noch ein weiteres Bonbon parat: Eine Aufnahme-Funktion mit herkömmlichen USB-Speichergeräten. Völlig unproblematisch ist eine HDTV-Aufnahme vorgenommen oder eingespeichert, komfortable und simple Bedienung runden die Sache ab.Ist vlt auch alles Geschmacksache ich würde nie einen Panasoic kaufen weil da alles sehr grob ausieht und das schwaz kein schwaz ist.Und er ist mir zu Dick für meine Wand aber alles geschmacksache.Und man muss die Demo von panasonic mal auf dem samsung laufen lassen sieht um welten besser aus vorallem kann man die Ghosting-Effekte konturen einstellen alles.

Quelle:

http://www.areadvd.de/hardware/2010/samsung_8790.shtml

Hier stimmt das Gesamt Paket was Optik & Multimedia angeht wie gesagt es ging mir ja auch nicht nur um 3D den ich werde auch viel 2D sehen.

Der Samsung c7700 wurde in viele Magazinen als Testsieger und mit 1,3 Ausgezeichnet

Tests Magazine:

Audiovison 131

VideoHome Vison

Hifi Test TV Video

Video

Area DVD siehe samsung.de

Und wo kommt der Test her?
Der Sammy hat keinen besseren SW.
Das höre ich zum ersten mal.
MfG

ja habe deine Posting gelesen, naja mal sehn was dann mit der Ps3 geht die ersten Spiele können ja 3D Motorstorm und Wipeout HD

Wie meinst du das wo hast du die Tests her? Na aus den Zeitungen die ich mir
ab und zu kaufe.Ich hole mir ja immer so meine Magazine da werden die neuste Tv Modelle ,Resiver und so getestet.

do_lehmi schrieb:

ja habe deine Posting gelesen, naja mal sehn was dann mit der Ps3 geht die ersten Spiele können ja 3D Motorstorm und Wipeout HD Wie meinst du das wo hast du die Tests her? Na aus den Zeitungen die ich mir ab und zu kaufe.Ich hole mir ja immer so meine Magazine da werden die neuste Tv Modelle ,Resiver und so getestet.

Zur PS3: Filme werden in 1080p in 3D laufen. Spiele laufen ja selbst in 2D kaum in 1080p,
von der nativen Auflösung mal ganz zu schweigen .

Zu so einem Testzitat wäre es halt immer gut eine Quelle anzugeben.

Das mit dem Schwarzwert (SW) ist aber dein subjektiver Eindruck?!
SW ist beileibe nicht alles für die Bildqualität,
aber der Panasonic VT sollte da besser sein .

MfG

Hi,

der Panasonic VT20 ist devinitiv nicht besser aber kannst ja mal selbst googlen nach einem Test Der ist vlt. in Sachen 3D "ein wenig" besser aber mehr auch nicht.Und selbst das müsse man mal mit den selben Demos bei beidem Geräten vergleichen erst dann kann man was genaueres sagen. Der Panasonic VT20 hat keine 3D zu 2D Funktion was ich schonmal schlechter finde und er hat weder Twin 3 Fachtuner HD für Sat & Kabel ,und keinerlei Internet,PVR Funtion. Und kostet auch so einiges der ist dann ganz klaar schlechter und im 2D Bild kommt nix über vom Bild her derzeit.

Du solltest ein bissl genauer lesen .
Ich redete vom SW und nicht vom Gesamtbild !

SW ist beileibe nicht alles für die Bildqualität, aber der Panasonic VT sollte da besser sein

MfG

Mir egal für mich kommt kein Plasma in frage

so mal sehn wann ich meien 3D Brillen bekomme

Du hast ja vom Panasonic überhaupt keine Ahnung. Sorry, aber er hat sehr wohl 3 HD Tuner drin. Ebenso LAN und USB-Recording. Er kann sogar 3D Fotos von der Fuji 3D Kamera darstellen die Samsung nicht kann.
Wo ist er den teuer? Zwei Brillen sind da auch schon bei.

Ich seh die Dinger jeden Tag im Laden. Der VT20 steht zudem ebenso in einem abgedunkelten TV-Studio. Hab jedes 3D Material auf allen 3D Fernseher schon laufen lassen.
Ich kann mir sehr wohl daher für mich persönlich ein Urteil bilden anstatt die ganzen Werbeaussagen und Test einfach nachzutippen.

Sicher hat jeder andere Vorlieben. Es gibt nicht den TV für jederman. Aber bei paar Fakten sollte man schon bleiben.


Hier mal was von Google wenn man da schon suchen soll:

http://www.channelpartner.de/index.cfm?pid=56&pk=288717

Kann auch gern das UK Testvideo noch raussuchen wo der VT20 auch gewinnt.
Dennoch wird der Samsung bei anderen sicherlich besser ankommen. Jedem wie es ihm beliebt.


Leon

was der hat PVR Funktion das were mir neu?

kann aber nix finden auf der Seite von Panasonic.
Habe mir mal das Datenblat angesehn steht nix von PVR Funtion und was er an Formaten aspielt ob er NFTS und Fat23 kann?

Naja okay aber ich bleib dabei Plasma und Panasonic werde ich mir nie zulegen.genauso wenig wie Philips.

viel spaß Dir trozdem beim überlegen was du dir an neuen 3D TV mal zulegen möchtest

Hat er aber. Selbst der GW20 und der V20.

Hier noch das Video:

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk


Warum mein neuer 3D Tv? Hab hier wohl klar gemacht dass ich wohl so schnell keinen 3D TV kaufen werde und die Entwicklung erstmal abwarte. Mich überzeugt es noch nicht. Da muss noch einiges passieren.
Derweil kann ich die TVs so genug test.

Würde mich eher darüber freuen wenn mehr Blu-ray die Aufnahmequalität und Mastering von Avatar besitzen. Wenn man da das plastische und tiefenreiche Bild auf einen TV mit hohem nativen Kontrast sieht braucht man ja fast kein 3D mehr. Den Film hab ich 2x in 3D im Kino gesehen.


Gruß Leon

sehr schönes Video

Danke dir aber da sehe ich wieder das beim Panasonic der Schwarzwert deutlich sichtbar schlechter ist was mich persöhnlich wieder stört.

Und das kann man auch nicht so sagen der Samsung hat wie gesagt andere viele Vorteile mit dem 2D zu 3D und 3D zu 2D was der Panasonic auch nicht kann was passiert wenn 3D Floppt dann hast du die Technik wenigstens bei samsung nicht ganz umsonst drin.Naja so ist es aber. Allso vor und Nachteil, ist immer und überall. Insgesamt ist der Samsung Deutlich vorne das wird auch immer wieder bestätigt in viele Medien bzw.Magazinen.

Ps3 wird ab Sommer 3D können & Thema das 3D veraltet oder Flopt
http://www.youtube.com/watch?v=hhVaae-ipMo

Schon komisch was du da siehst. Aber gut, deine Meinung.
Auf Videos kann man es eh weniger vergleichen. Ich hab ihn in der Realität.

3D zu 2D kann der Pana sehr wohl. Bzw. macht es eigentlich eher der BD Player den man so einstellen kann ob er 3D BDs als 3D oder nur 2D ausgibt. Geht beim Samsung BD-Player auch.


2D zu 3D hat Pana bewusst weggelassen. Auch nicht verkehrt. Wenn schon extra 3D Material nicht markelos ist dann will ich mir persönlich kein 2D zu 3D antuen auf Dauer. Ist zwar nett dass es einigermaßen funktioniert aber bei den Bildfehlern sag ich dann doch eher nein Danke. Ich find schon künstliche Bildeinberechnung nicht so toll. Bei LCD/LED geht es wegen der sonst zustarken Bewegungsunschärfe nicht anders. Aber selbst beim Pana schalt ich die 600 Hz öfters lieber ab bei Tests.

Naja wenn man sich die Messungen der AV ansieht hat der C7700 0.06cd/m². Das ist ja bekanntlich eine Edge. Der SV685 hat einen SW von 0.01(46") und 0.02cd/m². Wenn ich das richtig verstanden haben misst die AV aber die Werte bei vollem BL. Sollte aber bei nem Schwarzbild trotzdem nich viel ausmachen. Die die Edges ja immer fast komplett runterdimmen.

http://www.hdtv-spac...dlna-hd-multit/1900/

Warrior668 schrieb:

inthehouse schrieb: Panasonic TC-P50VT20 Exklusiv Review ...We calibrated the user controls in Custom mode and measured a white level of 32.39 ft lamberts white and .004 ft lamberts black level for a contrast ratio 8097.5 to 1. (The black level reading is about one-half of reported out of the box black levels of the 2009 V10 series). In THX mode (factory default user settings) respective measurements were 31.5 ft lamberts and again an impressive .004 ft lamberts black level... KLICK LINK QUELLE REVIEW Danke! Also 1 Gen Kuro Blacks (.004 ft) beim VT Modell... (zumindest in den ersten hundert Stunden der Nutzung, denn ob der Schwarzwert ansteigen wird muss sich noch zeigen)

http://www.hifi-foru...ad=8423&postID=95#95

Du hast da einen echt guten TV, aber man sollte objektiv bleiben. Der Sammy hat seine Vorteile, aber nicht im SW und nicht im Blickwinkel .
Würde trotzdem mit dir tauschen .
MfG

@ Leon-x

Ich habe es nicht nur in dem Video gesehn sondern im MM und das war mehr als deutlich zu sehen das das kein schwarz sondern grau ist was schwarz sein soll.Auch wenn man von der Seite auf den Plasma sieht ist das Bild dann kaum noch zu sehen mit der ganzen Pracht was bei den Samsung nicht der fall ist.Und das mit dem Edge LED wurde auch verbessert mit dem ausleuchten bei den 2010er Modellen.

Und das 3D zu 2 D kann der Panasonic nicht, mit dem BD Player ja aber das meinte ich nicht. Ich meinte bei 3D Tv Sat zb. kann ich auf 2D stellen egal was ich für eine Quelle oder gerät verwende. So habe ich mehr zukunftsicherheit das ist mal Fackt.

Lass mich raten, die standen alle im Neonbeleuchteten Verkaufsraum? Denn es gibt nicht viele Märkte die wie hier ein abgedunkeltes TV Studio haben.

Also so ist der Vergleich hinfällig. Mit der Aussage des Betrachtungswinkel ist es schon zu komisch.

Aber viel getestet hast du scheinbar eh nicht nehm ich mal an. Den sonst kommen wohl keum soviele Fehlinformationen zum VT20 zu Tage.
Wie gesagt, ich lauf an den Tvs jeden Tag vorbei.

3D zu 2D. Ja, ganz wichtig wenn man einen 3D TV hat und unbedingt 3D sehen will. Hast du mal das ganze mit dem Astra 3D Demokanal getestet? Wird ja in Zukunft sicher kein 2D Kanal nebenher mehr ausgestahlt. ;-)

Aber dein TV sei dir gegönnt. Hab Spaß damit.
Nur sollte man andere Dinge auch im richtigen "Licht" betrachten.


Leon

@ Leon-x

Lass mich raten, die standen alle im Neonbeleuchteten Verkaufsraum? Denn es gibt nicht viele Märkte die wie hier ein abgedunkeltes TV Studio haben.

ja im MM war Neon Licht grade da müsste der schwarzwert ja grade besser sein ,als wie in abgedunklten Räumen. Und von der Seite im Medimax die haben abgedunkelte Räume war von der Seite nicht viel mehr vom Bild zu sehen.
Aber wie gesagt schlecht ist der auch nicht das habe ich nicht gesagt nur ist der Samsuing halt insgesamt deutlich das bessere Gerät.

@ Leon-x
3D zu 2D. Ja, ganz wichtig wenn man einen 3D TV hat und unbedingt 3D sehen will. Hast du mal das ganze mit dem Astra 3D Demokanal getestet? Wird ja in Zukunft sicher kein 2D Kanal nebenher mehr ausgestahlt. ;-)

Ja habe ich und da ich nicht immer 3D sehen will ,oder 3D lasse mal Floppen ist das schon ne gute sache das 3D zu 2D oder 2Dzu 3D.im Tv .Und es gibt vlt auch mal besuch die nicht 3D sehen wollen und wenn vlt mal eines Tages viel in 3D laufen wird auf Sky, besteht die möglichkeit in 2D zuschalten

grüße

Wenn 3D floppt wird es eh keine 3D Kanäle mehr geben. Zudem wird es wohl immer einen gleichen 2D Kanal geben. Ist doch bei den SD/HD Kanälen nicht anders.

Zudem wird das Bild bei den 3D Kanälen zu 2D wohl kaum besser als bei einem richtigen HD-Kanal werden da beim Side by Side Verfahren die Auflösung bisher auf 960x1080 runtergeschraubt wird.


Leon

@Leon-x

ich glaube, do_lehmi hat einen andere Vorstellung unter dem Begriff "Schwarzwert". Unter nicht heimischen Lichtverhältnissen sieht das "ausgeschaltete" Panel leicht gräulich aus. Ich denke, do_lehmi meint diese Beobachtung.

Ich habe es leider in einem MM selber beobachten können. Im ausgeschalteten Zustand ( bzw es war eine schwarze Überblendung) wirkte das Panel vom danebenstehenden Samsung LCD wesentlich schwärzer als das vom VT20.


PS.: ich bin momentan noch Samsung-LCD-Benutzer und der Kauf des VT20 ist schon beschlossen.

Davon ging ich eben auch aus. Deswegen meint ich ja dass es keine normalen Testbedingungen war. So kann man das Schwarz nicht vergleichen. In anden Dingen von Farbnatürlichkeit wo man erst ordentlich einstellen muss ganz zu schweigen.
Hab ja selbst schon genug Plasmas, LCD und LED Zuhause zum testen gehabt. Werd auch noch paar 3D TV aufstellen. Man muss sich ja weiterbilden.^^

Aber hier geb ich es auf. Könnt ja gleich mit der Marketingabteilung von Samsung diskutieren.
Soll halt jeder so seine Erfahrungen machen.
Auch wenn oft paar Fakten verdreht werden.

Letztlich geht es hier ja um 3D und nicht um den Schwarzwertkönig oder wie gut man 3D zu 2D zurück bekommt.

Bei den 3D Brillen find ich die von Samsung auch angenehmer. Nur scheinen sie nicht so wertig und sie verlieren öfter das Signal als die von Pana. Letztere sind aber mir bisschen zu schwer. Da muss auch noch mehr angeboten werden.


Leon

do_lehmi schrieb:

Der c7700/8790 besticht durch viele Fähigkeiten - zunächst einmal durch die insgesamt tadellose 3D-Darstellung. Sowohl bei nativem 3D-Material als auch bei der Wandlung von 2D- in 3D-Material gefallen Schärfe, Bildruhe und Bewegungswiedergabe. Auch die Bildsauberkeit und die Übertragungssicherheit sind ausgezeichnet. Der Tragekomfort der 3D-Aktivshutterbrillen ist hervorragend. Dass die Technik aktuell bei allen am Markt vertretenen Anbietern noch in den Kinderschuhen steckt, belegen beim 7700/8790 die Neigung zum Ghosting sowie der Schärfeverlust in den hinteren Bildebenen. Zudem muss man durch die aktive Shutterbrille bedingte Helligkeitsverluste hinnehmen. Der bei unserem Testgerät vorhandene Magenta-/Rotstich ist im 3D-Betrieb noch etwas deutlicher erkennbar. In anderen Wertungen sorgt der Samsung für Bestnoten: Ein hervorragendes 2D-Bild, ein ausgezeichneter Schwarzwert, vielfältige, nützliche sowie effektive Einstellmöglichkeiten beim Video-EQ gehen einher mit sehr edlem Design. Selbst bezüglich der Verarbeitung sehen wir einen deutlichen Step nach vorne, auch die überrragende Fernbedienung ist ein lobendes Wort der Erwähnung wert. Weniger gut gefällt uns Samsungs Lösung der Anschlusssektion. Um eine möglichst wandnahe Befestigung zu gewährleisten, ist eine große Anzahl von Adaptern im Lieferumfang enthalten, die dann an die eigentlichen Ein/Ausgänge des Samsungs angebracht werden müssen. Unerfreulicherweise sind diese Adapteranschlüsse nicht optional, ein Großteil der Slots ist ohne Adapter nicht verwendbar. Die Multimedia-Features stellen sich im Gegensatz dazu in einem ganz anderen Licht dar: Vielfältig bezüglich der Formate von USB und DLNA-Netzwerkkomponenten und Samsungs Internet@TV mit Applikationen wie Skype hält der Samsung noch ein weiteres Bonbon parat: Eine Aufnahme-Funktion mit herkömmlichen USB-Speichergeräten. Völlig unproblematisch ist eine HDTV-Aufnahme vorgenommen oder eingespeichert, komfortable und simple Bedienung runden die Sache ab.Ist vlt auch alles Geschmacksache ich würde nie einen Panasoic kaufen weil da alles sehr grob ausieht und das schwaz kein schwaz ist.Und er ist mir zu Dick für meine Wand aber alles geschmacksache.Und man muss die Demo von panasonic mal auf dem samsung laufen lassen sieht um welten besser aus vorallem kann man die Ghosting-Effekte konturen einstellen alles

Wie lautet die Quelle für diesen Artikel? Der ist doch größtenteils irgendwo her kopiert?

do_lehmi schrieb:

3D zu 2D was der Panasonic auch nicht kann

Macht das nicht jedes Panel, welches nicht auf 3D ausgelegt ist?

do_lehmi schrieb:

oder 3D lasse mal Floppen ist das schon ne gute sache das 3D zu 2D

Sollte 3D floppen (was es meiner Meinung nach wieder wird), erübrigt sich die Funktion 3D zu 2D so oder so.

3D zu 2D was der Panasonic auch nicht kann

nein das ist es ja eben das macht nicht jedes Pannel derzeit nur die Samsung TVs.

Soll jetzt heißen dass ich mit einem Panasonic-TV verdammt wäre 3D zu schauen, auch wenn das Panel/der Player/die Disc kein 3D verträgt? Ist doch schwer vorstellbar.

Die Player haben die möglichkeit das zu machen auf 2D zuschalten, aber mit dem TV ist es halt nur bei Samsung möglich derzeit .Es sollen aber auch andere Hersteller nachziehen jetzt mit dieser Funktion.

http://www.samsung.c...idx?pagetype=subtype

mal eine andere Frage der Samsung 7000 und der 7700 ist doch der gleiche nur als UK Modell warscheinlich, deswegen eine andere bezeichnung oder??

die Fernbedinung ist ja mal der Hammer da kann man Tv sehn wenn der Tv noch nicht an ist.

http://www.samsung.c...?pagetype=prd_detail

und worin liegt der unterschied ob jez der tv in 2d wandelt (also warsch. des bild für ein auge weglässt) oder der player?

aber schon lustig wie du versuchst deinen tv als den aller besten hinzustellen^^

Es ist derzeit der beste das ist nun mal so.Zumindest vom Preisleistungsverhältniss.Selbst der UE55C8790 ist nicht anders viel nur halt die 800fps Clear Motion Rate und einen wunderschönen Allu Rahmen der 7700 hat nur 600fps.

Und es ist gut wenn zb. Astra 3D sendet kann ich auf 2D stellen (im Tv)das können die anderen Geräte nicht, dann bleibt einen nur die möglicheit 3D zu sehen ,ja wozu 2d wenn ich 3D Tv habe weil ich nicht immer 3d sehen wlll.ich finds gut.

do_lehmi schrieb:

Es ist derzeit der beste das ist nun mal so.Zumindest vom Preisleistungsverhältniss.

Ich denke da eher an den C750. (Falls 46 Zoll reichen)

Und in Zukunft auch die Samsung 3D Plasmas. (Falls sie es in den Onlinehandel schaffen)

Und zu den Panasonic TC-P50VT2 die haben Reduzierte Helligkeit bei 3D-Wiedergabe was ich auch als großen nachteil sehe.Grade wenn am Tage geschaut wird.

Für die Helligkeitsmessungen im 3D-Betrieb konnten wir kein komplett weißes 3D-Bild einspielen, da der Panasonic-Fernseher keine 2D - zu-3D-Umwandlung unterstützt. Daher behalfen wir uns zur Beurteilung mit einer Szene von der beiliegenden 3D-Demo-Blu-ray-Disc, die eine Wolke am oberen Bildschirmrand zeigt – eine annähernd weiße, wenn auch sehr kleine Fläche. Während die Wolke bei 2D-Wiedergabe eine Helligkeit von rund 115 Candela pro Quadratmeter aufwies, maßen wir im 3D-Modus nur noch 56 und mit Shutterbrille in 3D sogar nur noch 19 Candela. Diese Werte erlauben auf Grund der kleinen für die Messung verfügbaren Fläche keine quantitative sondern nur eine grobe qualitative Aussage: Das Bild wird durch den 3D-Betrieb und die Shutter-Brille deutlich dunkler - doch das ist bei allen bislang von uns getesteten 3D-Fernsehern so.

Quelle:

http://alatest.de/ap...po3-98834644%2C33%2F

Das Ding mit der Fernbedienung find ich ein cooles Gimmick.

do_lehmi schrieb:

Quelle: http://alatest.de/ap...po3-98834644%2C33%2F

nur das Negative rauszukopieren ist etwas unfair. Der VT20 ging bei diesem Test gegen den C8790 als klarer Sieger hervor.

chip.de schrieb:

Der Panasonic TX-P50VT20E geht aus dem 3D-Duell mit dem Samsung UE46C8790 als klarer Sieger hervor. Dennoch: Beide Konkurrenten mit der innovativen Technik sind noch nicht wirklich perfekt. Zwar konnten wir ein Stück weit in die dritte Dimension eintauchen aber wirklich umgehauen hat uns das im Test nicht.

Es gibt absolut kein "das ist DER Fernseher". Jede Technologie hat seine Vor- und Nachteile und diese sollte jeder für sich selber abwäägen.

do_lehmi schrieb:

Hi, der Panasonic VT20 ist devinitiv nicht besser aber kannst ja mal selbst googlen nach einem Test Der ist vlt. in Sachen 3D "ein wenig" besser aber mehr auch nicht.Und selbst das müsse man mal mit den selben Demos bei beidem Geräten vergleichen erst dann kann man was genaueres sagen. Der Panasonic VT20 hat keine 3D zu 2D Funktion was ich schonmal schlechter finde und er hat weder Twin 3 Fachtuner HD für Sat & Kabel ,und keinerlei Internet,PVR Funtion. Und kostet auch so einiges der ist dann ganz klaar schlechter und im 2D Bild kommt nix über vom Bild her derzeit.

der pana hat einen schwarzwert von 0,015.
da kommt kein lcd ran, höchtens durch local dimming aber dann gibts nen ordentlichen black crush.
ein global dimming kommt da mal garnicht ran höchtens wenn die ganze bildhelligkeit extrem runtergedreht wird. was das ganze bild verfälscht.

der vt20 hat einen dvb s2 hd tuner, einen dvb c tuner einen analogtuner einen dvb t tuner.
quasi alles was es gibt.
dazu hat er dlna anbindung ans netz, eine pvr funktion.
im 2s bild hat er eine bessere bewegungsschärfe, nämlich die vollen 1080 linien bewegungsauflösung, der native kontrast ist besser und die 3d darstellung ist weit besser ohne dieses lästige ghosting.
ich habe mal ein paar leute beobachtet die beide modelle verglichen.
das mildeste was ich beim samsung hören konnte war, das sieht ja aus wie trickfilm.
das ghosting war nicht zu ertragen.

Jetzt muss ich dem @do_lehmi mal unter die Arme greifen:

Ich selbst habe mir einen UE46C7700 3dtv von Samsung gekauft, und habe ihn jetzt seit ca. 10 Tagen im Dauertest. Mein Fazit bisher, es ist der beste LCD bzw. LED den ich je zum testen hier stehen hatte. Der Vorgänger war ein AUREA von Philips der mal locker das doppelte gekostet hätte!

Und bevor mir jetzt jemand vorwirft, ich sei Markenbezogen oder LCD-Befürworter, der kann gerne im VT20E Thread nachschauen und wird sehen, dass ich diesen eigentlich haben wollte
Der UE46C7700 ist mein erster Samsung!

ABER fange ich von vorne an! Ich wollte den VT20E, also habe ich mir einen wirklich tollen Shop gesucht, der mir den VT20E ausfürhlich zeigen konnte. Als Alternative wurden mir der Samsung daneben gestellt. Im 2D Betrieb gefiel mir das Bild des Samsung wesentlich besser, was ja im Test von Chip.de im Fazit bestätigt wird. Doch im 3D Betrieb schwächelte der VT20E noch mehr, das Schwarz wirkte grau und leicht verwaschen!
K.O.-Kriterium für dem Panasonic war dann, dass nur der Samsung 2D in 3D umrechnen kann, was mir als Konsolen-Zocker sehr sehr wichtig ist!

Kommen wir zu den Geisterbildern, und ich habe es schon mehrfach hier im Forum geschrieben! Die Geisterbilder liegen am schlechten Mastering des Films "Aliens vs Monsters 3D"! Schaut man sich den Film auf dem VT20E an, hat auch er mit den Geisterbildern zu kämpfen! Nicht ganz so ausgeprägt wie beim Samsung, weil einfach schwarz nicht schwarz ist im 3D Modus

Ich hatte bis vor wenigen Stunden sowohl die Panasonic 3D-Demodisc als wie auch eine Presseversion von "Wolkig mit Aussicht auf Fleischbällchen 3D" zum testen hier. Ich konnte selbst nach mehrmaligem Durchlaufen der beiden "Filme" absolut KEIN Ghosting wahrnehmen!!!

Unterm Strich bleibt es dabei, dass kein Gerät perfekt ist :P.
Es sollte keiner in den Himmel gelobt werden. Möge alle mit ihrem jeweiligen TV glücklich sein.
Es ist hier ja auch kein VS-Thread,
sondern es geht um die 3D-Eindrücke.
Hoffentlich kommt bald mehr Futter und die ersten 3D-Spiele,
damit wir von diesen Vergleichen weg kommen.
Darauf freue ich mich, auch wenn ich noch 1-2 Jahre warten werde.
Natürlich müssen falsche Aussagen korrigiert werden,
versteht mich da nicht falsch .
MfG

wie soll denn das schwarz im 3d betrieb grau werden, wenn die brillen das bild abdunkeln.
der tv wird sicher nicht das schwarz komplett aufhellen denn das müßte man dann ohne brille extrem hell sehen.
das konnte ich nicht beobachten.

@mr.niceguv1979

Das unterschreib ich so

@all

Den perfekten Flat gibt es leider nicht.

Und sich jetzt die Köppe einhauhen, wegen der ersten Generation von 3D TV´s, nee.

Wenn 3D sich durchsetzt und die technische Entwicklung ebenso schnell vorwärts geht wie bei der eigentliche Panel Entwicklung, ob Plasma oder LCD, dann darf man sich echt freuen auf die zweite oder besser noch die dritte Generation von 3D.

Das Schwarz den Pana verändert sich im 3D Betrieb kein bisschen. Auch dass er dann wesentlich dunkler wirk zu den Anderen kann ich absulut nicht bestätigen. Klar muss man den Kontrast im 3D Betrieb etwas höher einstellen. Nur dunkeln die LCD/LED sogar mehr ab und man bekommt einen leichten Magentastich. Was nicht nur Areadvd sondern auch das Videomagazin bestätigt. Falls mal wieder jemand Fakten aus www und Magazinen sucht.

Aber wie gesagt. Sollt eigentlich um 3D im Allgemeinen gehen.

Kann man für die 3D Fans nur hoffen dass mehr im richtigen 3D gedreht wird anstatt das hochrechnen wie bei Alice im Wunderland und Kampf der Titanen.


Leon

genau so was würdet ihr denn euch für Filme wünschen in 3D?Und hat einer eine Liste vlt. sorgar schon was an 3D BD Filmen so kommt?

Leon-x schrieb:

Kann man für die 3D Fans nur hoffen dass mehr im richtigen 3D gedreht wird anstatt das hochrechnen wie bei Alice im Wunderland und Kampf der Titanen. Leon

Grausam, ganz grausam . Da macht man sich eine Menge wieder kaputt.
Wer so das erste Mal 3D sieht, der kann nur zu dem Entschluss kommen, dass es großer Mist ist .
Kein Vergleich zu Avatar.
Bild vieeel zu dunkel, kaum 3D Effekte, wenn dann schlecht, Black-Crush, mangelnder Kontrast usw.
Hatte ich nicht i-wo ein Interview mit Cameron gelesen?
Der hat sich darüber auch aufgeregt, völlig zu Recht!
Hoffentlich bleibt uns das in Zukunft erspart.
Sonst kann 3D gleich wieder einpacken...
MfG

mr.niceguy1979 schrieb:

Bild vieeel zu dunkel, kaum 3D Effekte, wenn dann schlecht, Black-Crush, mangelnder Kontrast usw.

beziehst du dich dabei auf beide filme oder nur Kampf der Titanen?

Bei Alice im Wunderland fand ich des Bild sehr gut. Und ich weiß es nicht sicher, aber wurden nicht nur die real szenen in 2D gedreht und umgerechnet und nicht der komplette film?
aber auch da fand ich die teife gut, wenn ich z.b an die szene denke, bei der alle leute im park stehen und nach vorne zu den beiden schaun^^

kampf der titanen hab ich nich gesehn

Beide Filme.
Ich habe vorher Avatar gesehen, im selben Kino.
Daran kann es also nicht gelegen haben.
Einige Szenen waren einfach zu dunkel und der 3D-Effekt war auch nicht so gut.
Natürlich gab es dennoch positive Ausnahmen .
Da waren meine Freundin und ich uns ziemlich einig.
Habe über beide Filme gelesen, dass sie nachträglich für
3D überarbeitet wurden. Ob es stimmt, kann ich nicht sagen.
Bei Alice fiel es mir z.B. extrem in dem Raum auf, wo sie kleiner, größer und wieder kleiner wurde.
Nur 1 Beispiel...
MfG

Alice wurde im 2D Verfahren gedreht und durch Nachbearbeitung zu 3D

klick mich
MfG

ja gedreht^^
hab ich ja auch gesagt das in 2D gedreht wurde
des wunderland ist im computer entstanden
und ob des umgewandelt wurde oder in 3D gerendert steht auch nich da.

aber is ja auch egal^^ mir ging es eben nur drum das auch umgewandelte filme nich so extrem schlecht sind

mr.niceguy1979 schrieb:

Grausam, ganz grausam . Da macht man sich eine Menge wieder kaputt. Wer so das erste Mal 3D sieht, der kann nur zu dem Entschluss kommen, dass es großer Mist ist

klar is ein in 3D gedrehter Film besser, aber wenn jez jemand z.b. AiW als ersten 3D gesehn hätte denke ich nicht das er findet das es "großer mist ist"

Mag schon sein. Ich bin ein großer Befürworter von 3D
und kann die meisten Gegenargumente nicht nachvollziehen,
aber mir ist da zu viel an Farben und Bildinhalten
verloren gegangen.
Bei Alice im W-Land kann ich mich an nicht viele Stellen erinnern,
die mich durch den 3D Effekt begeistert haben.
Im völligen Gegensatz zu Avatar.
Den Film habe ich mittlerweile auf BD bei mir gesehen.
Das Bild ist um Längen besser als im Kino.
Sattere Farben, viel mehr Details, gestochen scharfes Bild...
Full HD wie es sein soll .
Und dennoch hatte ich im Kino viel mehr Spaß .
So sollte und muss 3D sein.
Dagegen sind Alice und Kampf d.T. nur Trittbrettfahrer.
MfG

Nun hatte ich am heutigen Abend mal die Möglichkeit mittels des Verbundes eines BD-C6900 und C8790 mir den wahrscheinlich einzigen 3D-Film der Welt (Monsters vs. Aliens) anzusehen.
Und was musste ich schmunzelnd feststellen?
Das was da als die 3D-Revolution angepriesen wird, bekomme ich doch nahezu identisch hin, wenn ich die 200Hz-Werte meines B750 auf "Klar" oder "Glätten" stelle.

@ Klinke26 "Das was da als die 3D-Revolution angepriesen wird, bekomme ich doch nahezu identisch hin, wenn ich die 200Hz-Werte meines B750 auf "Klar" oder "Glätten" stelle"

da haue ich mich weg!°

Deine 200Herz die du hast sind nicht mehr mit den neuen 200Herz zuvergleichen da die Pannel technik bei den 2010 Modelen kompellt überarbeitet bzw neu gemacht wurde siehe videovison Magazin 05/10 und du hast noch nichtmal die 600/800fps ClearRate

ja da hast du was mit den Augen ist ja bekannt das mansche nicht 3D sehen können.Und das Thema hatten wir und du fängst wieder an auf Samsung rumzureiten.keiner beschwert sich nur du.Alles Test ergaben das Die samsung 3D Tv die besten sind da gibts kein zweifel.

Dann ist es gaarnicht möglich das echte 3D mit deim Tv zu machen da dieser keinerlei Sensoren für die 3D Schutter Brillen besitzt.

OMG.

Komm wenigstens mit sachlichen Argumenten, aber nicht mit diesen sinnlosen Tests.

Ich wette man kann genau so viele Tests pro Samsung 3D wie auch kontra finden.
Kommt nur darauf an wer gerade der Sponsor war.

Ich hab kein 3D, bin aber gespannt was daraus so wird.
Eines weiß ich aber sicher, so´n quietschbunter Samsung Flat kommt mir nicht in die Bude.
Ich such eben solang in diversen Tests bis ich die finde in denen Philips oder zur Not Panasonic besser dasteht als Samsung...verstehst mir?!

Bunt na dann stellt man die farben mal ein RBG Gain: 25,25,30
RBG Offset: 25,26,25 zb. oder gleich schwarzweis.
Das geht ja jetzt echt super mit den 2010 Modellen,da gibt einstellung das ist der Hammer.Wenn du dich mal belesen würdest in Deversen Fachmagazinen würdest du solche Ausagen nicht machen oder du hast echt keine Ahnung. Na dann trozdem viel Spaß beim kauf eines 3D Tvs

Ich sach doch gerade "Fachmagazine"

Ne, ich schau mir die lieber real an, lass mir einen BluRay anschließen. Dann leg ich da einen oft gesehen Film rein und eine mit Testbildern zum einstellen. Erst dann beurteile ich ob mir die Leistun des Flat zusagt, oder eben nicht.
Das sorgt im Zweifel zwar für etwas Fassungslosigkeit beim Personal, ich hab da aber meinen Spass und, wichtiger, einen persönlichen Eindruck vom Flat. (logisch das nur wenn ich auf der Pirsch nach nem neun bin, seltener mal zum Vergnügen)

Da können mir die besagten "Fachmagazine" hinten links am Anus vorbei...

Aber jedem wie´s ihm gefällt.