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3D TV Thread

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Andregee
Inventar
#253 erstellt: 06. Mai 2010, 08:55
wenn die japaner mit der reichhaltigen ausstattung kosten sparen, warum nehmen die deutschen hersteller dafür soviel geld, und man muß jedes extra bezahlen?
Wollen die damit die kosten in die höhe treiben?
das kann nicht das argument sein.
ausstattungsextras werden immer mit im preis eine rolle spielen.
die hardware wird wohl die gleiche sein, nur ob alles an funktionen freigeschaltet wird so z.b 3d, ist eine andere frage.
mroemer1
Inventar
#254 erstellt: 06. Mai 2010, 09:02

wenn die japaner mit der reichhaltigen ausstattung kosten sparen, warum nehmen die deutschen hersteller dafür soviel geld, und man muß jedes extra bezahlen?


Auch wenn es OT ist, ganz einfach weil unsere Fertigungskosten höher sind und mann an, zumindest kleineren Fahrzeugen, nix verdienen kann.

Der Grundpreis bleibt so niedrig und am Zubehör verdient mann.

Aber mal kurz zum Thema Fensterheber:

Die sind ein gutes Beispiel, es ist mittlerweile billiger 4x Elektrische Fensterheber einzubauen als 2x Heber und 2x Kurbel oder gar 4x Kurbel, das ist einfach so.

Und sowas läßt sich bedingt auch auf TVs übertragen.

Gleiche Platinen je nach Modell, aber gespart wird am Display, am Gehäuse an den Lautsprechern und die Software bestimmt welche Funktionen nutzbar sind.

Ist einfach und eben günstiger.


[Beitrag von mroemer1 am 06. Mai 2010, 09:04 bearbeitet]
dawini
Stammgast
#255 erstellt: 06. Mai 2010, 09:23
Ich sehe das auch so. 3D ist ein Zusatz den der eine nutzen wird und der andere nicht.Aber alle werden ihn haben in naher Zukunft. Wenn ich mir jetzt eh einen neuen TV kaufen will, dann nehme ich doch 3D mit wenn der Preis ähnlich ist wie der der älteren Modelle. In einem anderen Thread hier: Der ultimative Samsung PS-XX C7 Thread. Lest ihr begeisterte Erstbesitzer der 3D Modelle. Und ihr werdet staunen aber die meissten fragen an die glücklichen neuen Besitzer sind: wie ist das Bild(2D), Schwarzwert,Brummen/Surren.... 3D am Rande. Der Fernseher ist einfach nur genial und sehr schön.

Ich habe die neue Technik gesehen und bin begeistert von dem Gesamtpaket!

63" Plasma für nur 2600,-€ , 70% energiesparsamer als das Vorjahresmodell in der Größe, und in der Anschaffung aktuell genau so teuer. Dann Internet TV+ Filme via USB aufzeichnen, Filme via online Videothek ausleihen...und und und´und und..... 3D noch oben drauf
Klinke26
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 06. Mai 2010, 09:28

Andregee schrieb:
wenn die japaner mit der reichhaltigen ausstattung kosten sparen, warum nehmen die deutschen hersteller dafür soviel geld, und man muß jedes extra bezahlen?
Weil sie es können. Wir sehen es doch tagtäglich auf unseren Straßen das die Deutschen eben für ein deutsches Auto bei selber Qualität ein paar mehr Tausender springen lassen weil sie eben bestimmte Ausstattungsfeatures haben wollen. Die Unternehmensphilosophie von deutschen Unternehmen ist eine andere wie von asiatischen Unternehmen.
Siehst du auch bei den TV-Herstellern. Loewe und Co sind schweineteuer, hast aber die Wahl deinen Fernseher zusammenzustellen.Von einer angeblich besseren Qualität ist da keine Rede.

Andregee schrieb:
Wollen die damit die kosten in die höhe treiben?
Trenne dich davon das ein Unternehmen sozialverträglich und aus Nächstenliebe agiert. Schon ein paar Stunden BWL zeigen dir auf das jedes Unternehmen das Ziel zur Gewinnmaximierung hat. Mit der deutschen Unternernehmensphilosophie wird es über die Extras erreicht. Das möchtest du nun akzeptieren oder nicht. So siehts dennoch aus.
Dabei werden für den Hersteller keine Kosten in die Höhe getrieben, sondern erfolgreich auf den Käufer umgelegt.


[Beitrag von Klinke26 am 06. Mai 2010, 09:36 bearbeitet]
MerlinX
Stammgast
#257 erstellt: 06. Mai 2010, 15:14

Klinke26 schrieb:

wird es in einigen Jahren kein TV/Beamer mehr ohne 3D geben
Das sehe ich ebenfalls so. Hab ich weiter oben auch bereits geschrieben.
Das wird jedoch nicht sein weil es die Bevölkerung unbedingt in der breiten Masse haben möchte.
Sondern eher weil es für einen Hersteller günstiger ist eine Fertigungsstraße allein zu errichten und die Geräte alle nach demselben Features auszustatten, als ständig Chargen in ihrer Ausstattung zu ändern, oder gar zwei Straßen parallel laufen zu lassen.
Genau aus diesem Grund bekommst du auch von keinem großen Hersteller mehr ein Telefon was keine Kamera besitzt.
Japaner bieten ihre Autos mit viel Ausstattung, aber wenig Extras in der Aufpreisliste an. Das machen die nicht aus Nächstenliebe. Das machen sie aus Kostengründen.

Dann haben wir also tolle günstige 3D-TV in unserem Wohnzimmer hängen, aber die Film- und TV-Branche wird immernoch viel Geld für diese Technologie aufwenden müssen.
3D-Spiele gibt es schon oder werden kommen. Keine Ahnung. Ich zähle mich zu dem Großteil der Deutschen, denen Konsolenspiele am Popo vorbeigehen.
Spätestens wenn die ÖR ankündigen das sie ja zur Finanzierung von 3D-Sendungen die GEZ anheben müssen, werden wir doch masl sehen inwiefern sich 3D bei der Bevölkerung durchgesetzt hat.

Und die Blu-ray und entsprrechende Hardware wird auch längst nicht mehr nur von technikinteressierten Usern gekauft.
Ich hab in meinem Umfeld schon mehr als zwei Haushalte, bei denen auch einfach ie bessere Qualität aufgefallen ist und sie sich nun einfach dazu entschlossen haben umzusteigen. Aber 3D wichtig? Nö.
So wie heute Rentner heute alle nen DVD-Player statt VHS-Recorder in der Bude haben, werden sie 5-10 Jahren eben einen Blu-ray Player besitzen. Was ich jedoch nicht zu Gunsten 3D sehe, da sich das Interesse zu dieser Technik ohnehin in Grenzen halten wird.

Wir sehen es doch derzeit an den Full-HD TV. Defacto gibt es nur noch diese mit einem günstigen Preis/Leistung-Verhältnis. Aber wer nutzt HD? Wohl die wenigsten Haushalte.
So hat sich HD mit Sicherheit für Hersteller durchgesetzt, aus Kostengründen. Aber mit Sicherheit nicht bei der Bevölkerung. Und das obwohl HDTV durchweg für alle Sendungen und Inhalte einen Mehrwert darstellt.



Du widersprichst dir selbst. Einerseits fragst du wer HD nutzt und andererseits sagst du, dass du in deinem Bekanntenkreis 2 Haushalte kennst, die aufgrund der Qualität auf Blu Ray umsteigen. Warum sollten das andere dann nicht wegen 3D machen? Um Full HD gab es jedenfalls nicht einen solchen Hype bzw. ein solches Interesse wie um 3D und das berechtigt, da 3D ein ganz anderes Filmerlebnis bietet als 2 D und Full HD eben nur minimal schärfer ist als HD Ready...
Klinke26
Hat sich gelöscht
#258 erstellt: 06. Mai 2010, 17:03
Wo wiederspreche ich mir selbst? ich mach nur nicht aus jedem Neukauf eine Sensation.
Ja, zwei Haushalte in meiner Bekanntschaft haben sich nen BD-Player zugelegt. Und? Wirkt sich das entscheidend auf die Verkaufszahlen und Konsumierung von HD-Inhalten in Deutschland aus? Durch den steigenden Absatz der Player und nun bald breitflächig angebotenen HD-Inhalte auch im Fernsehen, wird sich diese Technik denn nun die nächsten 2-4 Jahre tatsächlich durchsetzen. Denn dann konsumiert eine nicht unerhebliche Masse der Bevölkerung täglich HD-Inhalte.

Dies sehe ich mit 3D noch nicht einmal im Ansatz geplant, geschweige denn erreicht.

Wer macht den Hype? Nicht etwa die Medien? Zu Sachen "hat sich durchgesetzt" sollten mal eher Zahlen denn HörenSagen und "ich habe gesehen ...." herangezogen werden.
Die Medien hypen viel wenn sie sonst nichts zu schreiben haben. Wunderbare Umsätze an den Kinokassen, eingespielt durch drei 3D-Filme, sind noch kein Indiz dafür das sich diese Technik durchgesetzt hat.
Wie ich das weiter sehe, hab ich bereits geschrieben. Da will ich mich nicht wiederholen müssen.
Hummel66
Ist häufiger hier
#259 erstellt: 06. Mai 2010, 18:31
Großes (2D) Kino hier heute wieder...geh' mal' schnell Popcorn holen.. *duckundweg*
Schönen Abend noch, Hummel66
MerlinX
Stammgast
#260 erstellt: 06. Mai 2010, 19:46

Klinke26 schrieb:
Wo wiederspreche ich mir selbst? ich mach nur nicht aus jedem Neukauf eine Sensation.
Ja, zwei Haushalte in meiner Bekanntschaft haben sich nen BD-Player zugelegt. Und? Wirkt sich das entscheidend auf die Verkaufszahlen und Konsumierung von HD-Inhalten in Deutschland aus? Durch den steigenden Absatz der Player und nun bald breitflächig angebotenen HD-Inhalte auch im Fernsehen, wird sich diese Technik denn nun die nächsten 2-4 Jahre tatsächlich durchsetzen. Denn dann konsumiert eine nicht unerhebliche Masse der Bevölkerung täglich HD-Inhalte.

Dies sehe ich mit 3D noch nicht einmal im Ansatz geplant, geschweige denn erreicht.

Wer macht den Hype? Nicht etwa die Medien? Zu Sachen "hat sich durchgesetzt" sollten mal eher Zahlen denn HörenSagen und "ich habe gesehen ...." herangezogen werden.
Die Medien hypen viel wenn sie sonst nichts zu schreiben haben. Wunderbare Umsätze an den Kinokassen, eingespielt durch drei 3D-Filme, sind noch kein Indiz dafür das sich diese Technik durchgesetzt hat.
Wie ich das weiter sehe, hab ich bereits geschrieben. Da will ich mich nicht wiederholen müssen.


Letztendlich wurde der Hype nicht durch die Medien sondern durch die Konsumenten ausgelöst. Denn die haben Avatar zum bisher erfolgreichsten Film aller Zeiten gemacht....
Dass sich 3D deswegen noch nicht durchgesetzt hat ist wohl jedem klar. Es ist nur ein Indiz dafür, dass es wahrscheinlich ist, dass sich 3D durchsetzen wird...

Ob 3D dann eine reine Option z.B. bei Filmen sein wird oder ob die 3D-Technik so perfektioniert wird, dass man alles in 3D schauen wird weiß wohl niemand.
freddie76
Stammgast
#261 erstellt: 06. Mai 2010, 19:51

MerlinX schrieb:


Letztendlich wurde der Hype nicht durch die Medien sondern durch die Konsumenten ausgelöst. Denn die haben Avatar zum bisher erfolgreichsten Film aller Zeiten gemacht....
Dass sich 3D deswegen noch nicht durchgesetzt hat ist wohl jedem klar. Es ist nur ein Indiz dafür, dass es wahrscheinlich ist, dass sich 3D durchsetzen wird...

Ob 3D dann eine reine Option z.B. bei Filmen sein wird oder ob die 3D-Technik so perfektioniert wird, dass man alles in 3D schauen wird weiß wohl niemand.



Das ist doch mal schön auf den Punkt!
Klinke26
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 06. Mai 2010, 21:03
Jepp, der Punkt ist: "Nichts genaues weiß man nicht."
Frufru
Neuling
#263 erstellt: 06. Mai 2010, 21:37
Ich bin mir ziemlich sicher das sich 3D Fernehen bald durchsetzen wird, wenn man es schafft die Schärfe und Helligkeit besser darzustellen. Ich war gestern im MM und hab mir mal kurz den Film Monster auf einen Samsung 3d angesehen, das Bild war schon ok,ich fand das Bild sogar irgendwie besser als Avatar im Kino, die Schärfe war einfach besser.

Also ich ärgere mich jetzt richtig das mein Fernseher erst 2 Jahre alt ist und dazu nur 50hz hat.

Man sieht es doch jetzt schon bei HD, HD kommt immer mehr und der Mehrwert zu SD ist fast nicht gegeben. Trotzdem kenn ich in meinem Bekanntenkreis von den Leuten unter 30 Jahren keinen mehr der nicht einen HD Fernseher und eine ps3 Zuhause hat, außer die Leute halt die es sich nicht leisten können.

Eine richtige Revolution war HD Fernsehen einfach nicht. 3d Fernsehen ist aber ein völlig neues Erlebnis, jaja ich weiß in den 30er Jahren gab es schon 3d.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#264 erstellt: 06. Mai 2010, 21:42

Frufru schrieb:
HD kommt immer mehr und der Mehrwert zu SD ist fast nicht gegeben
Dann lass dir mal gesagt sein das die von dir gelobte Schärfe in Monster bestimmt nicht vom 3D kommt, sondern der Film wahrscheinlich auf einer hochauflösenden BD lag und von einem hochauflösenden Panel wiedergegeben wurde.
Also mit dieser Aussage hast dich zum Einstieg ja gleich disqualifiziert.


[Beitrag von Klinke26 am 06. Mai 2010, 21:46 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#265 erstellt: 07. Mai 2010, 05:08
Das ist nicht richtig.
Er meinte, dass das Bild schärfer war als
Avater im Kino in 3D.
Natürlich kam das Bild von einer BD!
Das Kino hat nun mal oft eine miese Bildqualität.
Darüber ärgere ich mich schon eine lange Zeit .
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
Wenn ich nun 2D nehme, da sieht mein Bild zu hause
um Welten besser aus als im Kino (Farben, Kontrast, Schärfe).
Meine Hoffnung ist auch, und ich habe es nun schon
von mehreren Leute so vernommen, dass dieser
Qualitätsvorsprung auch im Heimkino bei 3D erhalten
bleibt, zumindest zum Teil. Im Prinzip bräuchte ich
mir für 3D ja "nur" ein anderes Setting abspeichern,
mehr Kontrast usw.
Für 2D dann ein dezenteres.
MfG


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 07. Mai 2010, 05:09 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 07. Mai 2010, 05:38
Moin mr.niceguy

Ich mein das schon so wie ich es schrieb. Wenn Frufru kaum einen Mehrwert in der HD-Auflösung sieht, eine Technik die nun wirklich für jede Art Bildmaterial Vorteile bringt, muss er sich um 3D schon gar keine Gedanken machen.
mr.niceguy1979
Inventar
#267 erstellt: 07. Mai 2010, 06:17
Sorry, dachte dein Statement bezieht sich auf
den ersten Absatz.

Man sieht es doch jetzt schon bei HD, HD kommt immer mehr und der Mehrwert zu SD ist fast nicht gegeben.

Den meinst du, nä?!
Wobei man da zum Teil schon in die Kerbe hauen kann.
Leider gibt es genug Leute, die mit <42" daherkommen
und 4-5m entfernt sitzen. Da macht es schon relativ
wenig Sinn und zwischen einer guten DVD skaliert und
einer BD sieht man dann in der Tat so gut wie keinen Unterschied.
Meine Freundin hat auch am Anfang gar nicht gewusst,
was ich wegen des Bildes habe .
Also sie "kam" nach meinem LCD zu mir.
Mittlerweile sieht sie es aber schon .
Abstand ca. 2,80m bei 46".
Die obige Aussage ist sicherlich unter den richtigen Gegebenheiten falsch.
Der Unterschied ist natürlich groß, aber der Effekt ist
bei 3D schon größer.
Ich habe vor ein paar Tagen einen Bericht in der Play3
zum Thema 3D und Games gelesen.
Ich muss dazu sagen, dass diese Leute noch in einer
älteren Ausgabe (vor 1,2 Monaten) sich ziemlich lusitg
über 3D gemacht haben und deren Sinn angezweifelt haben.
Nun hatten sie wohl Promomaterial erhalten und eine modifizierte PS3.
Das Fazit war im Kern so, dass sie es nicht für möglich gehalten hätten
und selber überrascht waren, aber der Gewinn für
das Zocken soll enorm sein.
Wenn bei einem Rennspiel z. B. die Regentropfen einen förmlich einschliessen, die Autos
einen überholen, bei "Shootern" etc pp.
Also ich als Zocker freue mich auf dieses Feature
und werde es dann sicherlich auch hin und wieder bei Filmen nutzen.
Allerdings werde ich mit Sicherheit bis nächstes Jahr warten, mir dann das Topgerät aussuchen
und bis zur Ankündigung der neuen Modelle warten.
Sobald die Preise dann fallen, bin ich dabei .
Sollte 3D dann doch bis dahin verschwunden sein,
dann ist es halt so. Ich hoffe und glaube es aber nicht.
Ein schönes WE...
MfG
mroemer1
Inventar
#268 erstellt: 07. Mai 2010, 06:44
Den Bericht aus der Play3 habe ich auch gelesen, aber auch den aus der Videogames.

In 3D lief Wipout noch mit 720p und 30 Bilder/Sek., Motorstorm PR hat noch nicht einmal mehr HD Ready/720p erreicht.
dawini
Stammgast
#269 erstellt: 07. Mai 2010, 07:54
Gestern hatte ich die Möglichkeit, mir den PS63C7790 im SATURN in Delmenhorst (bei Bremen) anzusehen und mir die 3D Funktion vorführen zu lassen. Hier mein Eindruck:

WOW!!!!!

Zunächst 3D:

Der (sehr nette und durchaus kompetente) Verkäufer hat Demo Material von einem USB Stick zugespielt, das waren verschiedenen Clips mit völlig unterschiedlichen Inhalten. Leider stand der TV im normalen Verkaufsraum unter einer Neonleuchte, deshalb funktionierte die aktive 3D Brille nicht uneingeschränkt. Das was ich sehen konnte, war aber schon beeindruckend. Ich kenne 3D sonst nur aus Imax Kinos aber der Samsung stand dem nicht nach. Unglaubliche Plastizität und räumliche Tiefe. Keine Bewegungsunschärfen oder Doppelkonturen feststellbar bei diesem kurzen Test. Aber mein Fazit trotzdem: 3D ist ein "nice to have" aber kein muss für mich.


Dieses hat ein anderer gestern in einem anderen Thread geschrieben.

Ich habe das gleiche gesehen! 3D ist schon da und alle die sich darauf freuen wissen genau warum! Es ist einfach nur spitze!
mr.niceguy1979
Inventar
#270 erstellt: 07. Mai 2010, 08:17

mroemer1 schrieb:
Den Bericht aus der Play3 habe ich auch gelesen, aber auch den aus der Videogames.

In 3D lief Wipout noch mit 720p und 30 Bilder/Sek., Motorstorm PR hat noch nicht einmal mehr HD Ready/720p erreicht.


Diese Konsolengeneration ist sicher nicht dafür gedacht, leider :Y. Natürlich werden dann Abstriche in der Performance gemacht.
Aber es wurde angedeutet was möglich ist und hat die Befürchtungen verstummen lassen.
Da ich eh erst in ca.2 Jahren umsteigen werde,
hoffe ich auf eine PS4 bis dahin .
Und Grafik ist ja auch net alles.
Vergleiche ich mal FF13 mit Dragon Age .
Letzteres gefällt mir aber besser .
MfG
mroemer1
Inventar
#271 erstellt: 07. Mai 2010, 08:47
Stimmt Grafik alleine ist alles andere als ausschlaggebend.

Ich spiele auch um einges lieber das grafisch bescheidene Dragons Age als manch anderes Hochglanzgame.

Problematisch ist halt nur wenn mann eben 1080p und 60 Bilder/Sek. zockt (wie bei Wipeout) und plötzlich für 3D mit geringerem (Bild-) Umfang spielen soll also mit sichtbaren Einschränkungen leben muß, da ist dann diskutabel ob 3D das an sich schlechtere Bild aufwiegt.

Genau wie in den Sternen steht wie die Entwickler der Games zukünftig 3D umsetzen und welche Folgen das für die allgemeine Grafik der Games hat bzw. haben kann.

Die PS3 ist eben leistungsmäßig auch begrenzt und nicht mehr die jüngste Konsole.

Und das mit der PS4 dann auch dort mal alles passt, sollte wohl wahrscheinlich sein.

Bis dahin braucht 3D auch sicherlich noch um im größeren Maße verfügbar und nutzbar zu sein.

Bis dahin gönnt man es sich eben ab und an im Kino und wer will auch über seinen neuen TV und einen BD Player, was das empfangbare TV macht muß mann sehen und bei Games wirds dann in ein paar Jahren erst so richtig so sein wie mann es sich wünscht, eben Hochaufgelöstes 3D ohne Einschränkungen in der Bildrate.

Und dann kommt die nächste Entwicklung, die uns wieder das Geld aus der Tasche zieht, 4D???


[Beitrag von mroemer1 am 07. Mai 2010, 08:50 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#272 erstellt: 07. Mai 2010, 09:15
...genau so isses .
Sehe das auch sehr entspannt. 3D...ja, gerne,
aber ich habe Zeit.
In ca. 2 Jahren werde ich sehen wie sich das
alles entwickelt hat und dann wird halt investiert
oder auch nicht. Bin da aber guter Dinge.
720p ist ja schon (annähernd) Standard und "Move" kommt nun auch.
Lediglich eine Verbesserung auf 1080p wird nicht reichen.
3D, 1080p und "Move" gut implementiert als Alternative.
In 2 Jahren wird man es sehen und dann wird
es auch hoffentlich genug Futter geben.
Dann möchte ich 60" und eine stabile 3D-Technik für 2000 EUR .
Auf die übernächste Generation von Konsolen bin ich dann aber echt gespannt.
Was soll da noch kommen?
Propfen am Kopf, für Geruch und Geschmack?!
MfG


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 07. Mai 2010, 09:23 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#273 erstellt: 07. Mai 2010, 11:20

Klinke26 schrieb:

Andregee schrieb:
wenn die japaner mit der reichhaltigen ausstattung kosten sparen, warum nehmen die deutschen hersteller dafür soviel geld, und man muß jedes extra bezahlen?
Weil sie es können. Wir sehen es doch tagtäglich auf unseren Straßen das die Deutschen eben für ein deutsches Auto bei selber Qualität ein paar mehr Tausender springen lassen weil sie eben bestimmte Ausstattungsfeatures haben wollen. Die Unternehmensphilosophie von deutschen Unternehmen ist eine andere wie von asiatischen Unternehmen.
Siehst du auch bei den TV-Herstellern. Loewe und Co sind schweineteuer, hast aber die Wahl deinen Fernseher zusammenzustellen.Von einer angeblich besseren Qualität ist da keine Rede.

Andregee schrieb:
Wollen die damit die kosten in die höhe treiben?
Trenne dich davon das ein Unternehmen sozialverträglich und aus Nächstenliebe agiert. Schon ein paar Stunden BWL zeigen dir auf das jedes Unternehmen das Ziel zur Gewinnmaximierung hat. Mit der deutschen Unternernehmensphilosophie wird es über die Extras erreicht. Das möchtest du nun akzeptieren oder nicht. So siehts dennoch aus.
Dabei werden für den Hersteller keine Kosten in die Höhe getrieben, sondern erfolgreich auf den Käufer umgelegt.


ich habe nicht behauptet das unternehmen sozialverträglich sind und aus nächstenliebe agieren.. ich habe gesagt 3d wird ein feature sein was auch bezahlt werden muß auch wenn die hardware kosteneffizient die gleiche sein wird.deine interpetation meiner worte lief in die falsche richtung.
früher war es strategie der japaner mit besserer ausstattung zu punkten und so die kunden von den deutschen autos wegzulocken.
ausstattung kostet denen genauso geld wie uns.Gespart werden mußte an anderer stelle, einfache farbwerksabstimmung, schlechte dämmung und billige materialien usw. man bekommt nirgendwo etwas geschenkt.
was loewe und co betrifft, die haben sich eine niesche gesucht um überhaupt am markt existieren zu können.
mit den üblichen verdächtigen könnten die nicht konkurieren, da sie sich durch qualität nicht wirklich im gleichen segment zu angemessenen kosten abgrenzen könnten.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 07. Mai 2010, 14:18

Andregee schrieb:
deine interpetation meiner worte lief in die falsche richtung
Na dann scroll mal weiter hoch und erinner dich daran was du geschrieben hast. Die von dir zitierten Beiträge beziehen sich auf deine Antwort zu meinem Beispiel in der Auto-Industrie. Da hattest du das Thema 3D nicht erwähnt gehabt.
Ich hab das schon richtig interpretiert.
Andregee
Inventar
#275 erstellt: 07. Mai 2010, 19:09
Sarkasmus nicht erkannt??
ich bleibe dabei.
habe mit keinem wort von karitativen unternehmen gesprochen, sondern nur das 3d geld kosten wird und die hersteller uns das nicht schenken werden.


[Beitrag von Andregee am 07. Mai 2010, 19:11 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 07. Mai 2010, 21:15
Sarkasmus und Ironie funktioniert am Besten wenn sich die Menschen kennen, die sich das an den Kopf werfen. Beziehungsweise zumindest sich dabei persönlich gegenüber sitzen und Gestik und Mimik Sarkasmus oder Ironie zum Ausdruck bringen.
Was willst du denn hier in einem Forum, wo du nur gesichtslose Buchstaben von einem dir unbekannten User liest, erwarten das ein jeder deinen Sarkasmus erkennt?

Aber gut, bin ich jetzt von dir aufgeklärt.
Andregee
Inventar
#277 erstellt: 08. Mai 2010, 13:09


habe heute den vt20 mal begutachtet.
3d sah schon klasse aus. allerdings wären 50 zoll mir zu wenig selbst bei 2m.
ich kann mich mit dem briefmarkenkino nciht mehr anfreunden ich verfluche meine 46 zoll täglich aufs neue.
wenn denn 65 zoll mal bezahlbar sind und die schwarzwerte sich auch noch in bessere regionen vorgeschoben haben dann werde ich mir sicher so ein ding mal kaufen aber im moment ist das noch nichts da 5000 euro für 65 zoll und passenden player fernab meines horizontes fürs filmekucken liegen.
BlueLemon
Stammgast
#278 erstellt: 08. Mai 2010, 13:50
Ich bin mir sehr sicher, dass 3D eine Zukunft hat. Erstens ist es sehr beliebt und zweitens ist das seit dem Farbfernsehen mal wieder etwas wirklich großes.

3D fängt genauso langsam und langweilig an wie HD, aber irgendwann wird die Zeit kommen wenn es zum Standart wird.

Ich warte noch bis Ende 2010 ob noch bessere Modelle kommen oder ob 3D etwas verbessert wird, jetzt denke ich nicht im Traum dran die ersten Geräte zu holen......... Das meiste was ich nicht will ist es später zu bereuen, das habe ich bei meinen Lautsprechern auch gemacht und ich bin seit dem seelisch am Ende ^^
do_lehmi
Inventar
#279 erstellt: 08. Mai 2010, 15:51
ja aber 1 musst du wissen 3D wird nie Standart werden eher eine schöne zusatzmöglichkeit

hier ohne Brilen

Alioscopy HD 47 3D - Display

Referenz - High Tech von der CeBit 2010, den Fernseh-Hauptbranchentreffen IFA in Berlin und der IBC in Amsterdam. Der 3D Mega Hype.



Hintergrund:

Die erfolgreiche Weiterentwicklung der Full HD Technologie ermöglicht es, dass der logischen Erweiterung '3D' mit den 3D-Brillen eine ernst zu nehmende Zukunft bereitet wird. 3D-Autostereoskopie setzt auf dieser Entwicklung auf und geht einen Schritt weiter:
Das autostereoskopische Display Alioscopy HD 47 in der dritten 3D-Generation kommt aufgrund eines Linsen-Rasters (Lentikular) ganz ohne die bekannten Brillen aus und bietet auch in helleren Räumen eine farbrichtige und kontrastreiche Darstellung.



Das Erlebnis:

3D-Inhalte spielen sich nicht mehr nur auf der Mattscheibe, sondern auch zum Greifen nah vor- und dahinter ab. Etwa 2 Meter beträgt die Outscreening bzw. Pop-Out Wirkung Der passive Zuschauer wird in das Geschehen regelrecht aktiv einbezogen, wenn er feststellt, dass er sich um Objekte bewegen kann. Es wird ein starker Mehrwert an Tiefen-Zusatzinformationen geboten und das darauf präsentierte Programm bleibt länger in der Erinnerung des Betrachters.

http://www.alioscopy..._47_%20DataSheet.pdf


[Beitrag von do_lehmi am 08. Mai 2010, 15:56 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#280 erstellt: 08. Mai 2010, 18:18

BlueLemon schrieb:
Ich warte noch bis Ende 2010 ob noch bessere Modelle kommen oder ob 3D etwas verbessert wird
Wenn du so daran gehst, wirst du nie einen Fernseher dein Eigen nennen. Denn du kannst von ausgehen das die Hersteller jährlich verbesserte Modelle rausbringen. Die IFA wurde von 2 Jahren auf Jahresturnus runtergebrochen, weil die Technik so schnellebig ist.
Also egal was du wann kaufst, 6 Monate später wird es eh zum alten Eisen gehören.
do_lehmi
Inventar
#281 erstellt: 09. Mai 2010, 12:49
Na übertreibs mal nicht zum Alten Eisen^^

wer wartet macht nichts Falsch überhaupt nicht, im gegenteil es wird sich erst zeigen wie 3D ankommt.Und erst Ende des Jahres werden die BD Player auch günstiger zum Weihnachtsgeschäft.Dann wird es ja auch hoffentlich genug 3D Datenträgergeben.


[Beitrag von do_lehmi am 09. Mai 2010, 12:50 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#282 erstellt: 09. Mai 2010, 13:46
Ok, hast Recht. Spätestens nach 12 Monaten denn.
Da die 3D-Technik in den Kinderschuhen steckt, können wir von ausgehen dass die nächsten Jahre ständig Verfeinerungen stattfinden werden.
Wer also dieses Jahr ein tolles 3D-Gerät abgreifen möchte, kann sich einmal mehr damit abfinden das sein Gerät schon bald wieder veraltet sein wird.

OT:
Richtig günstig werden die Geräte erst in den ersten Januar-Wochen. In der Weihnachtszeit wird soundso gekauft, auch wenn der Preis oben ist. Und wer nen Player, TV oder Lautsprecher haben oder schenken will, der kauft sich die auch. Das wissen die Händler.
Lassal
Stammgast
#283 erstellt: 09. Mai 2010, 19:44
Zwar etwas OT, aber bald wird das mit den Fernsehern wie mit dem Computern. Jedes halbe Jahr aufrüsten....
do_lehmi
Inventar
#284 erstellt: 09. Mai 2010, 22:51

Lassal schrieb:
Zwar etwas OT, aber bald wird das mit den Fernsehern wie mit dem Computern. Jedes halbe Jahr aufrüsten....


genau schon krank die Kunden sind immer mehr verwirrt, ich finde das schon bissle frech ...das hätten die eher mal machen sollen wo die Full HD Geräte auf den Markt gekommen waren aber ist halt geldmachen und jetzt sagt ja nicht da waren die noch nicht so weit ja das wird uns vorgeschaukelt is ja klaar

Ich werde mir solllte 3D gut ankommen den Samsung UE55C8790 3D LED kaufen denk ich mal wenn nicht schon wieder einen besseren vlt sorgar ^^


[Beitrag von do_lehmi am 09. Mai 2010, 22:53 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#285 erstellt: 10. Mai 2010, 06:31

Lassal schrieb:
Zwar etwas OT, aber bald wird das mit den Fernsehern wie mit dem Computern. Jedes halbe Jahr aufrüsten....


Also einen PC jedes halbe Jahr aufrüsten ist doch schon seit 10 Jahren nicht mehr wirklich nötig?! Früher (TM), als die Spiele noch die CPU-Performance brauchten bevor DirectX und 3D-Karten richtig in die Gänge kamen, war das häufiger nötig richtig. Es gab sogar Spiele, die haben schon 1-2 Jahre im Vorraus die CPU ausgelastet (Grand Prix 2), bevor die Technik soweit war - aber heute?
Selbst mit einem 3 Jahre alten Rechner kann man noch gut mithalten. Ok Crysis läuft vielleicht nicht (bzw bescheiden), aber 90% des Restes doch? Das war früher völlig undenkbar.



Und ich weiß gar nicht, was alle meckern wegen 3D. Das kommt doch sooo langsam in Fahrt und der nächste TV in x Jahren wird es garantiert können - und selbst dann wird es nicht mal 100 Filme geben, also wozu der Aufstand, daß ja alles ungerecht ist und überhaupt!
dawini
Stammgast
#286 erstellt: 10. Mai 2010, 11:11

Andregee schrieb:
:prost

habe heute den vt20 mal begutachtet.
3d sah schon klasse aus. allerdings wären 50 zoll mir zu wenig selbst bei 2m.
ich kann mich mit dem briefmarkenkino nciht mehr anfreunden ich verfluche meine 46 zoll täglich aufs neue.
wenn denn 65 zoll mal bezahlbar sind und die schwarzwerte sich auch noch in bessere regionen vorgeschoben haben dann werde ich mir sicher so ein ding mal kaufen aber im moment ist das noch nichts da 5000 euro für 65 zoll und passenden player fernab meines horizontes fürs filmekucken liegen.



Für die hälfte des Geldes, nämlich für 2.700,-€ erhälst Du bereits den 63" Plasma von Samsung! Samsung PS693C7790. Ist das noch immer zu hoch für Dich?? Würde den Pana wegen dem Preis und dem Design nicht kaufen!
dawini
Stammgast
#287 erstellt: 10. Mai 2010, 11:20

Klinke26 schrieb:

BlueLemon schrieb:
Ich warte noch bis Ende 2010 ob noch bessere Modelle kommen oder ob 3D etwas verbessert wird
Wenn du so daran gehst, wirst du nie einen Fernseher dein Eigen nennen. Denn du kannst von ausgehen das die Hersteller jährlich verbesserte Modelle rausbringen. Die IFA wurde von 2 Jahren auf Jahresturnus runtergebrochen, weil die Technik so schnellebig ist.
Also egal was du wann kaufst, 6 Monate später wird es eh zum alten Eisen gehören.



Hi Klinke,

das sehe ich etwas anders. Bestes Beispiel die PS3!
Dank Update braucht man keine neue Technik mehr so schnell.
Das ist mit den Fernsehern der heutigen Generation genau so. Sonst würde ich mir auch keinen 3D Fernseher kaufen. Bei dem neuen Fernseher liegen bereits 3 Updates bereit und der Effekt ist enorm. Alle Kinderkrankheiten im 3D Betrieb sind wie weggezaubert. Also ich sehe diesbezüglich keinen Grund dafür zu warten. Und das "nur" 720p dann ausgestrahlt werden ist auch völlig Jacke, denn hast Du mal live den unterschied gesehen?? Du wirst keinen sehen! Habe ich mit Freunden getestet. Keiner hat den Unterschied ausmachen können!
Thurni
Inventar
#288 erstellt: 10. Mai 2010, 13:39
naja nur wie lange lässt sich alles updaten

die ps3 wird zwar mit update 3D abspielen können, aber eben nich in 1080p
beim tv weiß ich nich, aber da wirds ähnlich sein

also muss man da schon die ersten abstriche machen, wenn man immer nur updatet
Klinke26
Hat sich gelöscht
#289 erstellt: 10. Mai 2010, 14:50
Samsung zählt Gesundheitsrisiken auf

Sehr spaßig, fast schon albern, der letzte Absatz dass nun auch noch auf die richtige Brille geachtet werden muss.

Also Leute, das Thema 3D ist für mich alles andere als ausgereift. Für den Heimanwender-Bereich absolut ne Witznummer.


[Beitrag von Klinke26 am 10. Mai 2010, 14:52 bearbeitet]
Lassal
Stammgast
#290 erstellt: 10. Mai 2010, 15:02
Wurde doch bereits gepostet oder?
Dass es auf Dauer nicht wirklich gesund sein kann ist ja klar, aber darauf wurde interessanter Weise in dem Fred noch nicht eingegangen.

Also wie werden sich die gesundheitlich neben den technischen Aspekten auf den Durchbruch auswirken?

Ich sehe schon die Schlagzeilen: Sammelklage gegen Sony. Fußballfans fordern Schmerzensgeld ... oder so

Na dann...
mr.niceguy1979
Inventar
#291 erstellt: 10. Mai 2010, 19:53

Thurni schrieb:
naja nur wie lange lässt sich alles updaten

die ps3 wird zwar mit update 3D abspielen können, aber eben nich in 1080p
beim tv weiß ich nich, aber da wirds ähnlich sein

also muss man da schon die ersten abstriche machen, wenn man immer nur updatet


silondo schrieb:

-MrBig- schrieb:

Das Firmware-Update für 3D-Games soll im Sommer, also ziemlich zeitgleich mit den ersten 3D-TVs von Sony, erscheinen. Ein Termin für das Update, das das Abspielen der 3D Blu-ray Discs ermöglichen soll, steht noch aus. Vermutet wird gegen Ende des Jahres.

Allerdings kann die PS3 auf Grund von HDMI 1.3 dann 3D-Blurays nur mit einer max. Auflösung 1080i oder 720p darstellen. 1080p ist nicht möglich, das funktioniert nur über HDMI 1.4 Schnittstellen.


Gerüchte im Internet sind hartnäckiger wie nen Sack voll Flöhe

Die PS3 Slim ist auf Grund ihrer neuen Hardware-Struktur sehr wohl in der Lage 3D Inhalte in 1080p auszugeben ;-) Leider betrifft das NUR die Slim Version! Die "alte" kann leider bisher "nur" 1080i.
Der HDMI Port der Slim wurde mit der letzten Firmware 3.3 geupgradet, soweit dies softwaretechnisch möglich war/ist! Natürlich kann ein Firmware-Update keine physikalischen Gegebenheiten verändern! Was bedeutet, das man quasi jetzt die Bildquellen-Übertragung eines HDMI 1.4 Anschluß hat, ABER Funktionen wie Netzwerkverbindung übers HDMI-Kabel sind nachträglich NICHT möglich!!!

Der Datendurchsatz von HDMI 1.3 und 1.4 sind übrigens identsich
Typ A+C: 8,16 GBit/s (340 MHz × 8 bit × 3)

Und auch wenn ich als Beta-Tester nicht viel verraten darf, kann ich aber berichten, dass bereits erste 4K Tests mit der PS3 Slim am laufen sind

Also dieses Jahr bekommen wir 3D, nächstes Jahr kommen ganz gross die 4K Modelle raus! Und die ersten 4K Blu-rays auf 100Gb Disc´s mit vier Layern <letzte Absatz enthält gewollt ein wenig Ironie>

Und für alle Skeptiker noch ein kleines Beweisbild der Slim Beta für 3D:



Klick mich
seeigel42
Ist häufiger hier
#292 erstellt: 10. Mai 2010, 20:14
Nachdem ich mich durch die letzten 3 Seiten durchgelesen habe:
3D hat sich selbst dann noch nicht durchgesetzt wenn 98% der verkauften TVs es können und 95 % der TVs zu hause 3D tauglich sind sondern wenn zu jedem verkaufen TV 1 oder besser 2 3D-Brillen mit verkauft werden .
Darunter fällt aber nicht wenn die Brillen einfach beim TV dabei waren sondern nur wenn sie extra bezahlt wurden .

Es sei denn es gibt eine Gerätegeneration die keine Brillen mehr erforderlich macht .
Klinke26
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 10. Mai 2010, 21:16
Da ist was Wahres dran. Eine Zahl zu den verkauften 3D-Brillen stellt zumindest ein aussagekräftigeres Indiz dar, als die Zahl der verkauften 3D-tauglichen TV, da es auf absehbare Zeit eh keine nicht 3D-tauglichen TV mehr geben wird.
Allerdings bleibt es dann unschlüssig, ob die Brillen dann nur einmal im Monat aufgesetzt werden, oder auch zu mehreren Sendungen.
Frufru
Neuling
#294 erstellt: 10. Mai 2010, 21:47

Klinke26 schrieb:

Frufru schrieb:
HD kommt immer mehr und der Mehrwert zu SD ist fast nicht gegeben
Dann lass dir mal gesagt sein das die von dir gelobte Schärfe in Monster bestimmt nicht vom 3D kommt, sondern der Film wahrscheinlich auf einer hochauflösenden BD lag und von einem hochauflösenden Panel wiedergegeben wurde.
Also mit dieser Aussage hast dich zum Einstieg ja gleich disqualifiziert.images/smilies/insane.gif


Natürlich ist durch HD auch ein Mehrwert gegeben, wenn ich mir Zuhause einen Film ansehe dann schau ich den sicherlich nur noch in HD an. Allerdings meinte ich nur, dass der Unterschied von SD zu HD nicht so gewaltig ist wie von 2d zu 3d.
Und ich hab mir Avatar voller Vorfreude in 3d im Kino angesehen und das war wirklich eher entäuschend. Total dunkles Bild und irgendwie war das Bild auch immer etwas verschwommen. (Dazu noch die Storyline...)

Beim Samsung 3d Fernseher im MM war das ganze schon anders, das Bild war schon wirklich ok und ich könnte mir durchaus vorstellen mir so einen Fernseher in 2-3 Jahren zu kaufen. Also ich freu mich schon richtig auf einen schönen 3d Filmabend oder Playstation spielen in 3d.


[Beitrag von Frufru am 10. Mai 2010, 21:50 bearbeitet]
klosteine
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 11. Mai 2010, 07:03
Microsoft ist auch schon auf den Zug gesprungen. Ich hab da gerade einen Artikel über eine Kooperation zwischen Microsoft und LG auf www.engadget.com gelesen. Die 360 wird wohl, wie die PS3 auch, 3D-Gaming auf den Fernseher bringen.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#296 erstellt: 12. Mai 2010, 07:15
@Frufu

Na dann viel Spaß mit deinem neuen TV. Allerdings wage ich zu behaupten das mit dem jetzigen Fernseher in drei Jahren nicht mehr zufrieden sein wirst. Die Technik geht mit großen Schritten.
Wie gesagt, an 3D-TV kommen wir so oder so nicht mehr drumherum, kaufen wir unseren TV nach einem günstigen Preis/Leistungs-Verhältnis.
schwukele
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 12. Mai 2010, 07:52
Ich kaufe nur dann einen 3D-Fernseher, wenn es wie HD-Ready zwingend in allen Modellen verbaut ist und ich keine Alternative mehr habe. Das jedoch wird, wenn überhaupt, noch mindestens 3 Jahre dauern.
duno
Inventar
#298 erstellt: 12. Mai 2010, 08:05

schwukele schrieb:
Ich kaufe nur dann einen 3D-Fernseher, wenn es wie HD-Ready zwingend in allen Modellen verbaut ist und ich keine Alternative mehr habe.


Ist doch alles kein "Muss".
Meinst du denn ich würd mir nen Fernseher mit DVB-T holen?
hehe, HDTV-Fernseher mit DVB-T mach voll Sinn


[Beitrag von duno am 12. Mai 2010, 08:06 bearbeitet]
duno
Inventar
#299 erstellt: 12. Mai 2010, 08:11
@do_lehmi

Hast du nen neuen Fernseher?
(Samsung LED UE55C7700)

Glückwünsch
dawini
Stammgast
#300 erstellt: 12. Mai 2010, 08:26

Thurni schrieb:
naja nur wie lange lässt sich alles updaten

die ps3 wird zwar mit update 3D abspielen können, aber eben nich in 1080p
beim tv weiß ich nich, aber da wirds ähnlich sein

also muss man da schon die ersten abstriche machen, wenn man immer nur updatet



Die meissten Spiele auf der PS3 laufen auf 720p und keinem fällt es auf. Also von was für Abstriche reden wir hier
duno
Inventar
#301 erstellt: 12. Mai 2010, 08:28
Hab auch noch nichts darüber gelesen, dass in absehbarer Zeit TV auf 1080p umgestellt werden soll ...
Thurni
Inventar
#302 erstellt: 12. Mai 2010, 08:43

dawini schrieb:

Thurni schrieb:
naja nur wie lange lässt sich alles updaten

die ps3 wird zwar mit update 3D abspielen können, aber eben nich in 1080p
beim tv weiß ich nich, aber da wirds ähnlich sein

also muss man da schon die ersten abstriche machen, wenn man immer nur updatet



Die meissten Spiele auf der PS3 laufen auf 720p und keinem fällt es auf. Also von was für Abstriche reden wir hier :Y


ich weiß das spiele in 720p laufen, steht sogar glaubich so in der spezifikation drin
aber man kann damit auch filme schaun

@mr.niceguy1979:
und dann gehen eben auch filme in 1080p3d^^
aber wie du ja schon selber gesagt hast, nich alles lässt sich immer upgraden

PoLyAmId
Inventar
#303 erstellt: 12. Mai 2010, 09:27
Wird die alte Fat PS3 eigentlich überhaupt mit Update 3d Inhalte abspielen können oder ist das der neuen Version vorbehalten?
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