HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Neue Technologien » 3D TV -neu- | |
|
3D TV -neu-+A -A |
|||||||
Autor |
| ||||||
D.O.B.
Ist häufiger hier |
#252 erstellt: 07. Jan 2010, 23:57 | ||||||
Avatar sieht in 3D nur so gut aus, weil praktisch komplett am Computer entstanden. Habe mir Final Destination in 3d angeschaut, wobei die Bildqualität zu einem normalen Film in HD meiner Meinung nach stark zu wünschen lässt. Die guten 3D-Effekte sind darin am Computer generiert, die restlichen Szenen wirken doch eher flach nur halt auf verschiedene Ebenen verteilt. Vorerst stellt die 3D-Technik daher fürs Heinkino wohl keine Option für vorwiegend "real-gedrehte" Filme dar. |
|||||||
DVDHarry
Stammgast |
#253 erstellt: 08. Jan 2010, 00:17 | ||||||
Klar wird dieses ''pseudo''2D in 3D nicht so toll sein wie das richtige 3D verfahren. Aber da es ja noch an 3D Quellen im Fernsehen oder auf Blu Ray fehlt wäre es doch ein nettes zusätzliches Gimmick. Was für viele vielleicht ein Kaufanreiz für die Modelle von Samsung,Toshiba und glaube LG wäre. Naja muß man woll erst einmal abwarten wie gut dieser Konverter funktioniert. Gruß |
|||||||
|
|||||||
qfactor
Inventar |
#254 erstellt: 08. Jan 2010, 09:52 | ||||||
mal ganz bescheuert gefragt und sich ganz weit aus dem fenster gelehnt ist es nicht absoluter bullshit, dass man sich für 3D neue hardware kaufen muss? es ändert sich doch nichts an der auflösung von 1080p. ob das einzelne frame nun für 2D oder 3D ist, kann doch sowohl dem abspieler, als auch dem darsteller völlig egal sein! es werden doch nicht zwei streams je 1080p übertragen... etwas anderes ist es, wenn manche neue TVs aus jedem 2D bild ein 3D bild machen sollen, das werden die geräte von heute sicherlich nicht schaffen... cu, qfactor |
|||||||
Pinhead66
Inventar |
#255 erstellt: 08. Jan 2010, 10:03 | ||||||
Jupp, denke genau da liegt das Hauptproblem bei 3D-Filmen. Ein Gran Torino in 3D würde einfach nicht funktionieren (genauso wie 90% der restlichen Filme ) Mir aber Schnuppe, wie schon mal geschrieben bei Filmen interessiert mich 3D so ziemlich wenig. Es wird erst bei denn Konsolen und denn Spielen interessant !!! DA ist für mich der einzige WAHRE Vorteil der neuen 3D Technik !!! Und ich freu mich schon tierisch darauf. Bin schon gespannt was Panasonic für ihren neuen 152" 3D-Plasma-TV mit der 4k Auflösung verlangt [Beitrag von Pinhead66 am 08. Jan 2010, 10:04 bearbeitet] |
|||||||
rr12
Inventar |
#256 erstellt: 08. Jan 2010, 10:36 | ||||||
nicht nur neue hardware, am meisten stört mich die brille!!!! bin froh das ich noch keine brille brauche, um durchs leben zu kommen und da setze ich erst recht keine, um fern zu schauen auf!!!!!!!!!!!!! |
|||||||
Pinhead66
Inventar |
#257 erstellt: 08. Jan 2010, 10:59 | ||||||
Nun OHNE 3D-Brille werden die ne 3D-Technik im Wohnzimmer nie vernünftig hinbekommen (die 3D-Technik ohne Brille ist nun mal Bullshit und funktioniert wenn überhaupt nur in Single-Haushalten, wo der User bereit ist die genau richtige Sitzposition einzunehmen). Also wer nich berreit ist ne Brille zu nutzen, muss eben auf 3D verzichten. Das ist übrigens die Panasonic-Brille: Edit: ganz verwundert stell ich gerade fest, das Sony sogar schon ihre Deutsche Homepage mit Daten zu ihren neuen Bravia 3D-TV's aktuallisiert hat !!! http://www.sony.de/h...ony%20ces|4139681510 So sieht also Sony's 3D-Brille aus: [Beitrag von Pinhead66 am 08. Jan 2010, 11:07 bearbeitet] |
|||||||
waldixx
Inventar |
#258 erstellt: 08. Jan 2010, 15:22 | ||||||
Vor allem die von Sony sieht doch cool aus - die würd ich sogar für draußen nehmen. |
|||||||
V._Sch.
Inventar |
#259 erstellt: 08. Jan 2010, 15:30 | ||||||
3d ist nicht aufzuhalten und natürlich würde auch ein Gran Torino in 3d gut aussehen, ja die 3d Filme haben noch mehr live Charakter. In neher Zukunft werden fast alle aktuelle Kinofilme in 3d produziert und wie gut es funktioniert, sieht man in den Kinos, wenn 3d Filme laufen. In dem einen Kino lief von Disney die Wheinachtsgeschichte in 3d und in dem anderen Saal lief die Vorpremiere von 2012 in 2d. Die Wheinachtsgeschichte war ausverkauft, 2012 nicht. |
|||||||
Pinhead66
Inventar |
#260 erstellt: 08. Jan 2010, 15:33 | ||||||
Sagen wir mal so: Als ich in Hamburg war und dort das erste mal 3D bestaunen durfte, war bei denn Vorfürhungen TOTE HOSE in Oben waren wir 7-8 Leute im Kino bei Final Desti 4 waren es zwischen 20-30 Leute Avatar natürlich auch ausverkauft. |
|||||||
UdoG
Inventar |
#261 erstellt: 08. Jan 2010, 15:33 | ||||||
Leider der große 60" nur mit EdgeLED Udo |
|||||||
Bond005
Stammgast |
#262 erstellt: 08. Jan 2010, 16:22 | ||||||
Schaut mal hier: http://www.areadvd.de/hardware/2010/3d.shtml Ein aktueller Bericht von "areadvd" zum Thema 3D mit vielem Hintergrundwissen. Grüße Bond |
|||||||
ElBandolero
Hat sich gelöscht |
#263 erstellt: 09. Jan 2010, 07:17 | ||||||
hast du draußen nicht genug 3D |
|||||||
qfactor
Inventar |
#264 erstellt: 09. Jan 2010, 09:06 | ||||||
danke für den link, ist echt ein interessanter bericht... und auch seiner zeit voraus |
|||||||
Thurni
Inventar |
#265 erstellt: 09. Jan 2010, 11:19 | ||||||
bei uns im Kino bei den polfilter Brillen steht extra nochma drauf das es keine Sonnebrille ist ob es bei der Shutter Brille auch draufsteht? wenn nicht stehts im Handbuch mit dabei |
|||||||
Aljoscha
Ist häufiger hier |
#266 erstellt: 09. Jan 2010, 13:35 | ||||||
Was kostet ein 102 cm großer 3D Fernseher mit passender Brille? |
|||||||
satzberger
Stammgast |
#267 erstellt: 09. Jan 2010, 21:49 | ||||||
Ich finde es überhaupt erstaunlich wie extrem schnell auf einmal alles geht. Im Vergleich zu HD ist 3D ein Düsenjet. Hätt nie gedacht, dass das noch im 2010 Jahr gekommt, geschweige den schon in 2 Monaten. Darum ein paar Fragen (vielleicht ist ja schon was durchgesickert): Grundsätzlich ist es ja so, dass man nie Tv Geräte der ersten Generation kaufen solle (wegen Kinderkrankheiten). Aber ich kriege ja eigentlich einen LCD Tv, der sicher besser ist als mein alter Samsung LE37M86BD, nur halt mit dem Zusatz 3D dazu. Sprich müsste das eigentlich zumindest in 2D Sicht schon ausgereift sein. Gibt es bei 3D wieder Ready und Full, oder kann man diesesmal sicher sein, dass - wenn man sich so ein Gerät kauft - mal 2 Jahre eine Ruhe ist. (ok vielleicht bis auf die Steigerung der Bildrate) |
|||||||
Thurni
Inventar |
#268 erstellt: 09. Jan 2010, 22:05 | ||||||
naja vieliecht geht es bei 3D jetzt gerade so schnell, da ja schon viele Leute nen Flachbild haben und entweder warten sie jez 10 Jahre mit 3D und dann holen sich alle einen oder sie machen jetzt schenll, damit die, die noch keinen flachbild haben sich noch einen holen^^ 3D ist Full HD, zumindest ab hdmi 1.4 bei 1.3 nur 1080i aber wie des in 2 Jahren aussieht hmmm z.B. 4k auflösung |
|||||||
satzberger
Stammgast |
#269 erstellt: 10. Jan 2010, 00:07 | ||||||
Wird eigentlich die neue 3D Technik genauso sein wie im Kino oder werden da Abstriche gemacht? Immerhin ists Real 3d, müsste das gleiche wie im Cineplexx sein. |
|||||||
Thurni
Inventar |
#270 erstellt: 10. Jan 2010, 10:19 | ||||||
naja rein Technisch wird schon wie im Kino sein, nur ob der Eindruck eben genauso ist, von der Größe her. |
|||||||
Pinhead66
Inventar |
#271 erstellt: 10. Jan 2010, 11:24 | ||||||
Wenn du denn 152" 3D-Plasma von Panasonic hast, dann dürfte der Eindruck mit dem Kino-Erlebniss übereinstimmen bzw. soagr übertreffen |
|||||||
Thurni
Inventar |
#272 erstellt: 10. Jan 2010, 11:32 | ||||||
dann schon |
|||||||
x314159
Ist häufiger hier |
#273 erstellt: 10. Jan 2010, 12:31 | ||||||
Im Grunde ist das doch alles nur von der Auflösung abhängig. Denn wenn ich an einem 64" Tv, bzw. bei einer Leinwand mit Beamer, den Abstand optimal (also so gering wie möglich ohne, dass mein Auge den Abstand zwischen den Pixeln wahrnimmt) wähle, sollte das keinen Unterschied ergeben (sofern im Kino auch nur eine Auflösung von ~FullHD gezeigt wird; vom psychologischen Aspekt mal abgesehen). (Bei Avatar glaub ich wars ja so, dass das ganze eine 2k-Produktion ist.) Nur das die meisten Leute eben viel zu weit vom Tv wegsitzen für FullHD-Filme, und deshalb auch der Eindruck vom viel zu kleinen Bild entsteht. Wenn die Auflösung aber gleich zu der im Kino ist, dann sollte das beim richtigen Abstand zu Hause, ob Tv oder Beamer sei mal dahingestellt, keinen wirklichen Unterschied mehr machen (IMO). [Beitrag von x314159 am 10. Jan 2010, 12:32 bearbeitet] |
|||||||
satzberger
Stammgast |
#275 erstellt: 10. Jan 2010, 21:56 | ||||||
Muss ja zugeben, dass der Sony KDL 60LX905 sehr gut schon mal aussieht. http://www.sony.at/product/t46-lx-series/kdl-60lx905 Eh wie oben gepostet schon, nur der Preis ist super: 3600 Euro fürs 60 Zoll Modell. [Beitrag von satzberger am 10. Jan 2010, 21:58 bearbeitet] |
|||||||
UdoG
Inventar |
#276 erstellt: 10. Jan 2010, 22:01 | ||||||
Hallo! Wo hast Du denn den Preis her? Habe ich was überlesen? Gruss Udo |
|||||||
ElBandolero
Hat sich gelöscht |
#277 erstellt: 10. Jan 2010, 22:17 | ||||||
billig!!!
hier:
|
|||||||
ElBandolero
Hat sich gelöscht |
#278 erstellt: 10. Jan 2010, 22:25 | ||||||
3D Blu-ray Player von Sony: BDP-S770, BDP-S570, BDP-S370 Panasonic DMP-BDT350 3D Blu-ray Player Neue Toshiba 3D-BD-Player BDX-3000, BDX2700, BDX2500
|
|||||||
satzberger
Stammgast |
#279 erstellt: 10. Jan 2010, 23:22 | ||||||
Hi, ich red aber nicht vom Mitsubishi sondern vom Sony KDL 60LX905, der kostet laut Sony Österreich 3600 Euro. Was ein Spitzen Preis ist. |
|||||||
aglarond
Ist häufiger hier |
#280 erstellt: 11. Jan 2010, 17:06 | ||||||
Hallo, neues vom LG LE9500 Infinia 3D ! http://en.akihabaran...s-infinia-le9500-tvs http://ces.cnet.com/1801-31045-50081890.html?tag=mncol |
|||||||
Kudd3l
Hat sich gelöscht |
#281 erstellt: 12. Jan 2010, 00:09 | ||||||
Hier gibt es ein erstes Preview der 3D Techniken. Plasma scheint derzeit Vorteile zu haben. http://arstechnica.c...g-ready-or-not.ars/2 |
|||||||
Anykey
Inventar |
#282 erstellt: 12. Jan 2010, 00:28 | ||||||
rr12
Inventar |
#283 erstellt: 12. Jan 2010, 11:35 | ||||||
oder doch nicht klick |
|||||||
HausMaus
Inventar |
#284 erstellt: 12. Jan 2010, 11:40 | ||||||
da wird sich ja einiges tun in den nächsten jahren ! |
|||||||
edin71
Inventar |
#285 erstellt: 12. Jan 2010, 12:58 | ||||||
Im Link steht folgendes: Eine chinesische Firma mit dem Namen TCL, zeigte auf der CES-2010 3D Fernseher ohne das man 3d Brillen dafuer benoetigt. Ich muss wirklich sagen das dieses System NICHTmit den Systemen von Sony, Samsung, Panasonic mit 3d Shutter Brillen mithalten kann. |
|||||||
HausMaus
Inventar |
#286 erstellt: 12. Jan 2010, 13:19 | ||||||
das wäre doch toll ! dann sind sie schon einen schritt weiter . |
|||||||
satzberger
Stammgast |
#287 erstellt: 12. Jan 2010, 13:36 | ||||||
Hätt da mal eine Frage: Ich hör in letzter Zeit immer wieder das die Tv Geräte dann 3dReady sind. Aber es gibt doch sowieso nur einen Standart, Full 3D gibts ja nicht.. |
|||||||
UdoG
Inventar |
#288 erstellt: 12. Jan 2010, 13:38 | ||||||
Bei den Geräten wird kein Zubehör wie 3D Brille und Empfänger dabei sein. Das kostet dann alles extra... Gruss Udo |
|||||||
satzberger
Stammgast |
#289 erstellt: 12. Jan 2010, 14:12 | ||||||
asoo wie der laservue. Aber bei den auf der CES angekündigten Geräten handelt es sich schon um Vollgeräte, sprich mit Brile udgl. |
|||||||
edin71
Inventar |
#290 erstellt: 12. Jan 2010, 14:22 | ||||||
Toll dass sie nicht mithalten können ? Für wenn Toll ? Für Sony und Pana ? |
|||||||
HausMaus
Inventar |
#291 erstellt: 12. Jan 2010, 14:26 | ||||||
na für TCL natürlich und letztlich für uns . |
|||||||
Thurni
Inventar |
#292 erstellt: 12. Jan 2010, 14:29 | ||||||
stehst du grade auf dem schlauch? der 3D TV ohne Brille kann NICHT mit den anderen mithalten^^ |
|||||||
HausMaus
Inventar |
#293 erstellt: 12. Jan 2010, 14:37 | ||||||
ich habe se so verstanden das es ohne 3-d brille das bessere bild ist. |
|||||||
Klausi4
Inventar |
#294 erstellt: 12. Jan 2010, 14:51 | ||||||
Löst Euch bitte von den Schlagworten wie "HD-ready" und "Full-HD", alle heutigen HDTV-Geräte sind HD-ready (fähig, digitale HD-Inhalte anzuzeigen, egal in welcher Qualität). "3D-ready" ist ebenso nur ein Hinweis, dass ein Gerät die aktuell genormten Stereo-3D-Signale räumlich darstellen kann (mit Hilfe einer zum genutzten Standard passenden 3D-Brille). Es gibt tatsächlich mehrere 3D-Wiedergabe-Normen, einmal mit passiven Brillen (Polarisation, Interferenz) oder aktiven LCD-Shutterbrillen (per Draht oder Infrarot synchronisiert). Ob das 3D-Wiedergabegerät mit 720p oder mit 1080i/p (sogen. Full-HD) arbeitet, ist für die Stereo-3D-Funktion nebensächlich... Klaus |
|||||||
Klausi4
Inventar |
#295 erstellt: 12. Jan 2010, 14:55 | ||||||
Geh in "Avatar-3D" ins Digital-3D-Kino und nimm mal die 3D-Brille ab - danach kannst Du das beurteilen... Klaus |
|||||||
edin71
Inventar |
#296 erstellt: 12. Jan 2010, 17:11 | ||||||
Es gibt angeblich mehrere Standards für 3D Kinos. Ich habe Avatar in Dortmunder Cinestar gesehen. Wir hatten eine einfache Kunststoffbrille ? Habe ich was verpasst z.B. im Vergleich zu CinemaxX ? Gibt es Kinos mit Shutterbrille ? |
|||||||
Thurni
Inventar |
#297 erstellt: 12. Jan 2010, 17:18 | ||||||
also es gibt kinos mit shutter brillen (Xpand) dann welche mit Polfiltern des is dann RealD mit einem Beamer oder (wie z.B. im Imax) mit 2 Projektoren, also Doppelprojektion und dann gibts noch Kinos mit Dolby 3D, des funktioniert mit Interferenz tecknik^^ |
|||||||
mytech
Stammgast |
#298 erstellt: 12. Jan 2010, 20:30 | ||||||
Ich frag mich ob man vom PC aus den Fernseher mit vorkodiertem 3D Material zuspielen kann. So wäre ja ein 3D-Bluray Player überflüssig. Ich hab auch garnicht verstanden wofür ein 3D-Bluray Player? Alles was er macht ist doch, dass er 2 mal dasselbe Bild zusendet, nur dass das eine etwas verschoben ist oder? |
|||||||
rr12
Inventar |
#299 erstellt: 12. Jan 2010, 20:35 | ||||||
und ich sage noch nicht, wer will ne brille wenn es im realen leben ohne geht!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|||||||
Pinhead66
Inventar |
#300 erstellt: 12. Jan 2010, 20:37 | ||||||
Hab mittlerweile 2 verschiedene Technicken nutzen können/dürfen. In meinem Urlaub in Hamburg hatte ich mir FD4 und Oben mit der Real3D-TEchnik gesehn (die schlichte einfache Plastik-Brille die ich jeweils neu verpackt zusammengeklappt in ner Tüte bekam und beim Rausgehn nirgends abgeben musste und auch keine Rückgabe entdeckte). Und seit ca. 2 Monaten gibts auch in meiner Gegend ein 3D-Kino die auf die Dolby 3D-Technik setzt. Die Dolby-Brille bekamm ich von nem Mitarbeiter mit Anweisung (am Rand halten) und nem Brillen-Putztuch überreicht. Diese ist kleiner/schmäler als die Real3D-Brille und lässt sich nicht zusammenklappen. Auch schimmert die Glasfläche im Licht farbig und beim Aufsetzten befürchtete ich schon schlimmes, da es das Kinosaal-Licht extrem Reflektierte, das aber natürlich beim abdunkeln keine Rolle mehr spielte. Trotzdem hatte ich bei der Dolby-Brille immer das Gefühl, das es etwas "unscharf" wäre und/oder die Oberfläche verdreckt wäre. Hab sie dann 2x abgenommen und mit dem Putz-Tuch greinigt. Auch gefallen mir bei der Dolby-Brille die kleinen Gläser und die schmale/enge Form nicht, da fand ich die grosse Real3D-Brille gemütlicher. Leider hab ich in meiner "Gegend" keine andere Wahl da 3D-Kinos bei uns Mangelware sind. Ich muss ja schon für das Dolby-3D-Kino knapp 80 km Fahrt auf mich nehmen (hin + zurück). Deshalb bin ich ja so scharf auf mein eigenen 3D-TV Edit: Hab gerade beim "Bilder-Googeln" Entdeckt, das auch nicht alzuweit entfernt ein anderes 3D-Kino "erreichbar" ist die auf die 3. Technik setzt !! XpanD 3D (die mit denn Shutter-Gläsern) hmmm allein von der Optik her, gefällt mir Real3D nach wie vor am besten. Werde aber mal bei Gelegenheit auch Xpand 3D ausprobieren Hier mal der Vergleich: [Beitrag von Pinhead66 am 12. Jan 2010, 20:59 bearbeitet] |
|||||||
UdoG
Inventar |
#301 erstellt: 13. Jan 2010, 12:39 | ||||||
Meldung von AreaDVD:
|
|||||||
satzberger
Stammgast |
#302 erstellt: 14. Jan 2010, 01:30 | ||||||
Weil ich noch nie 3DTV gesehn habe (außer Kino) würds mich interessieren: Hat schon jemand über ein Tv Gerät 3D gesehn und kann berichten wie es war? Ist es so wie im Kino? Muss zugeben, dass mich 3D ganz wahnsinnig macht in den letzten Tagen (im positiven Sinn). |
|||||||
Ugeen
Stammgast |
#303 erstellt: 14. Jan 2010, 07:31 | ||||||
Also auf der letzten IFA habe ich zuletzt welche gesehen mit und ohne Brille Fazit: noch nicht ausgereift ohne Brille schon gar nicht tut in den AUgen weh. Im Dezmeber 09 war ich auf diesem Panasonicstand. Die hatten ja sone Tour gemacht. Da war das Bild meiner Meinung nach etwas besser als im Kino und zum Teil echt krass. Aber auch da haben mir manchmal die Augen wehgetan. |
|||||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Charisma TV petermdo am 07.09.2011 – Letzte Antwort am 01.10.2011 – 3 Beiträge |
Mitsubishi LaserVue L75-A91 ( 3D- Laser- TV ) ElBandolero am 08.12.2010 – Letzte Antwort am 31.12.2012 – 95 Beiträge |
real 3D oder 3D Ba3r am 19.12.2011 – Letzte Antwort am 21.12.2011 – 7 Beiträge |
3d TV- oder NVidia? Bomme| am 22.09.2010 – Letzte Antwort am 16.05.2011 – 7 Beiträge |
3D ohne 3D-Tv gingagolta am 06.02.2022 – Letzte Antwort am 09.04.2023 – 10 Beiträge |
Philips 3D Probleme Martin-Polak am 14.01.2011 – Letzte Antwort am 05.08.2011 – 26 Beiträge |
3D TV Thread do_lehmi am 19.03.2010 – Letzte Antwort am 03.02.2011 – 994 Beiträge |
Verständnisfrage(n) zu 3D-TV sc4ry am 05.10.2012 – Letzte Antwort am 05.10.2012 – 2 Beiträge |
Philips 42 PFL9664 3D ? Mr.Horsepower am 05.10.2010 – Letzte Antwort am 05.10.2010 – 2 Beiträge |
Wer hat einen ghostingfreien 3D-TV egal welcher Technik? phoenix0870 am 15.07.2012 – Letzte Antwort am 09.01.2013 – 32 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Neue Technologien der letzten 7 Tage
- Govee WLAN TV | /Ambilight) Beleuchtung Kit mit Kamera
- Philips Hue Sync Box - potentielle Lösung für Probleme bei der Lichtsynchronisation
- Unterschied HDR10+ und HDR10 Pro
- Der allgemeine Heim-3D-Thread
- Govee Geräte mit zwei Handy´s steuern ?
- Verständnisfragen: LG Active HDR - HDR HLG -Dolby Vision
- Farbtiefe; Deep Color und 12bit
- Amazon Prime Video auf Panasonic TV
- Am Beamer besser 3D H-SBS oder H-OU ?
- Unterschied Dolby Vision und Dynamisches HDR (HDMI2.1)?
Top 10 Threads in Neue Technologien der letzten 50 Tage
- Govee WLAN TV | /Ambilight) Beleuchtung Kit mit Kamera
- Philips Hue Sync Box - potentielle Lösung für Probleme bei der Lichtsynchronisation
- Unterschied HDR10+ und HDR10 Pro
- Der allgemeine Heim-3D-Thread
- Govee Geräte mit zwei Handy´s steuern ?
- Verständnisfragen: LG Active HDR - HDR HLG -Dolby Vision
- Farbtiefe; Deep Color und 12bit
- Amazon Prime Video auf Panasonic TV
- Am Beamer besser 3D H-SBS oder H-OU ?
- Unterschied Dolby Vision und Dynamisches HDR (HDMI2.1)?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder928.157 ( Heute: 8 )
- Neuestes MitgliedAndiHH51
- Gesamtzahl an Themen1.557.574
- Gesamtzahl an Beiträgen21.682.115