Kenwood KR-A4010: Lautsprecher nur auf einer Seite gleichzeitig nutzbar

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Neuling
#1 erstellt: 28. Jun 2019, 14:29
Ich besitze einen Kenwood KR-4010 bei welchem aus mir unbekannten gründen nur die Seite A ODER die Seite B der Lautsprecher nutzbar ist.

Um genauer zu sein wird der ton auf der A seite sehr dumpf, nicht wiklich leiser, aber sehr dumpf sobald Seite B ebenfalls aktiviert wird, Seite B funktioniert allerdings immer einwandfrei.

Zusammengefasst: Wenn Seite B aktiviert wird, klingt Seite A sehr dumpf und Seite B Funktioniert ganz normal.Sobald Seite B wieder abgeschaltet wird, läuft auch A wieder ohne Probleme.

Ich hoffe ihr habt ne Idee was das sein könnte,
vielen Dank im voraus!
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2019, 19:58
Wenn das unterschiedliche Lautsprecher sind, die jeweils an A/B angeschlossen sind, dann vermute ich hier stark eine Reihenschaltung.
Da der Kenni mit STK´s bestückt ist, verhärtet sich das Ganze zusätzlich.
Dies kannst du einfach selbst ausprobieren, wenn du z.B. die LS vom Ausgang B abklemmst. Nun dürften die LS am Ausgang A keinen Ton mehr von sich geben, sobald du den Schalter auf A und B stellst.
Wenn das nun so sein sollte, dann werden die LS in Reihe verschaltet.
Das sich verschiedene LS dann auch verschieden anhören, liegt dann in der elektroakustischen Natur.
Dat_Typ
Neuling
#3 erstellt: 29. Jun 2019, 14:22
Das Problem besteht weiter, aber mit nur einem latsprecher angeschlossen erhalte ich sobald ich beide seiten aktiviere nur noch auf einer seite ein SEHR SEHR Leises signal und auf der anderen garkeins (Hab den einzelnen lautsprecher einmal an seite A und einmal ann Seite B angseschlossen um das zu testen).

Sonst noch irgendwelche Ideen?
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2019, 14:34
Hast Du den Impendanz-Schalter einmal ausprobiert. Achtung: Lautstärke nicht voll aufdrehen. Wenn die Impedanz der Lautsprecher kleiner ist als es der Schalterstellung entspricht wird der Verstärker überlastet.
Ansonsten würde ich auf einen defekten Lautsprecherwahlschalter oder fehlerhafte Verbindungen zwischen der Schalterplatine und dem Endstufenausgang tippen. Das müsste man bei gezogenem Netzkabel mit einem Durchgangsprüfer (bzw. Multimeter Widerstandsmessung) prüfen.
Dat_Typ
Neuling
#5 erstellt: 29. Jun 2019, 14:42
Impendanz ab ich schon probiert, das hat nichts geholfen und bei den schalter kann mal nachsehen mit Sicherheit nicht schaden, obwohl diese, einzeln aktiviert, ja keine probleme machen.
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 29. Jun 2019, 14:55
Nur noch so'ne Idee. Falls nur einer Deiner LS defekt ist, würde sich dies bei einer Reihenschaltung (wie vonn Rabia Sorda angenommen) natürlich auf beide LS auswirken.
Ansonsten würde ich mich tatsächlich mit dem Multimeter "bewaffnen" und vom Endstufenausgang aus schrittweise bis zum LS Terminal vorarbeiten.
Dat_Typ
Neuling
#7 erstellt: 29. Jun 2019, 15:01
Falls ich das mit der reihenschaltung der lautsprecher korrekt verstanden habe (also so wie z.b. bei einer lichterkette), sind meine Lautsprecher nicht in reihe geschaltet. Also bleibt wohl nur noch das Multimeter Übrig.
Aber danke für die Hilfe soweit
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 29. Jun 2019, 15:11
Das hast Du falsch verstanden. Die Reihenschaltung wird durch die Schalterstellung im Gerät hergestellt.
Ich habe den Schaltplan einmal kurz "überflogen". RS scheint recht zu haben. Nur bei LS-Paar "A" ist die Minusseiten direkt mit GND verbunden.
Beim LS-Paar "B" nicht.
Dat_Typ
Neuling
#9 erstellt: 29. Jun 2019, 15:28
OOHHHHH Ok Das mach auch deutlich mehr sinn.
Im übrigen, ist es irgendwie wichtig ist das die LS Terminals ersetzt wurden?
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 29. Jun 2019, 15:33

Dat_Typ (Beitrag #9) schrieb:
Im übrigen, ist es irgendwie wichtig ist das die LS Terminals ersetzt wurden?


Auf jeden Fall. Wenn das neue Terminal komplett alle vier schwarzen Buchsen mit GND verbunden hat, kann es nicht funktionieren.
Es gibt LS-Terminals, bei denen die GND-Verbindung über eine der Befestigunsschrauben mit dem Chassis hergestellt werden und auch sind auf manchen Terminals noch Kondensatoren mit verlötet. Da muss man also schon genau hingucken, dass man die elektrischen Schaltungen nicht ungewollt durch den Austausch verändert.
Dat_Typ
Neuling
#11 erstellt: 29. Jun 2019, 15:44
Die neuen Terminals wurden exakt so verbunden wie die alten es auch waren, sie sind aich nicht am gehäuse geerdet und enthalten keine Kondensatoren. Sie sind prinzipiell genau wie die alten, nur das sie halte etwas anders aussehen.
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 29. Jun 2019, 20:52

Die neuen Terminals wurden exakt so verbunden wie die alten es auch waren, sie sind aich nicht am gehäuse geerdet und enthalten keine Kondensatoren.


Dazu könnte evtl Carl etwas sagen, da er ja den Schaltplan besitzt. Ich besitze ihn leider nicht.
Manche "Tuner" bauen das Boucherot/Snubber-Glied aus, weil sie sich dadurch eine Klangverbesserung erhoffen. Dies ist erstmal totaler Unsinn und zweitens kann der Verstärker dadurch ins Schwingen geraten, wodurch durchaus die Endstufen und/oder die LS zerstört werden können.
CarlM.
Inventar
#13 erstellt: 29. Jun 2019, 21:13
Ist noch auf der Hauptplatine vorhanden (SM S. 26).
Hier der Link zum SM:
https://elektrotanya.com/kenwood_kr-a4010.pdf/download.html

Vielleicht guckst Du auch noch einmal auf den Ausschnitt zur Platine mit den LS-Auswahlschaltern.
Vielleicht habe ich ja etwas übersehen.


[Beitrag von CarlM. am 29. Jun 2019, 21:14 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 29. Jun 2019, 21:53

Hier der Link zum SM


"Wähle alle Bilder mit Ampeln aus". ..... und ein Roboter bin ich auch nicht! Dennoch schaffe ich keinen Download......ich bin wohl zu blöd oder doch ein Roboter
Was´n da auf einmal los


[Beitrag von Rabia_sorda am 29. Jun 2019, 22:04 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#15 erstellt: 30. Jun 2019, 09:27
Dann poste ich mal zwei Ausschnitte:

4010_a

4010_b
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 30. Jun 2019, 10:15
Danke, Carl.

Hier sind es dann Reihenschaltungen, sobald A und B eingeschaltet sind. Nur A oder B eingeschaltet, sind dann selbstverständlich Parallelschaltungen.

Zudem befinden sich aber im Schaltplan noch Kondensatoren an den Terminals. Weshalb die aber noch mit einem "Sternchen" bezeichnet sind, kann ich nicht sagen.
Falls diese 6 Kondensatoren beim Terminalumbau entfernt wurden, müssen sie unbedingt wieder angebracht werden.
CarlM.
Inventar
#17 erstellt: 30. Jun 2019, 12:33
Die Bauteile mit Sternchen - wie z.B. die Snubber-Kondensatoren - haben je nach Version (US, EU ...) unterschiedliche Werte, die in einer Tabelle aufgeführt sind. Letztere habe ich nicht mitkopiert.

Ich vermute nach wie vor, dass der Fehler auf der kleinen Platine mit den LS-Wahlschaltern liegt. Mein Vorschlag wäre (s.o.) ausbauen und mit dem Durchgangsprüfer (bzw. Multimeter im R-Bereich) testen. Ebenso sollte man wegen der Reihenschaltung bei "A+B" die Lautsprecher selbst noch einmal prüfen.
Es wäre auch interessant am Kopfhörer zu hören, was da heraus kommt, wenn es die besagten Probleme an den LS gibt. Laut SM hat die KH-Buchse ja keinen integrierten Schalter und sollte immer aktiv sein.
Dat_Typ
Neuling
#18 erstellt: 01. Jul 2019, 14:04
Die kophörer funktionieren ganz normal.
Erstmal nochmal Danke für die ganze hilfe, ich nehm das teil auseinander und überprüf das alles sobald ich zeit hab.
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