Der offizielle PA-Stammtisch

409264,80€ gehen für die 8 Großmütter druff

Sterbegeld ??!!

Großmutter

da oben steht der UVP

ah, das bringt nu Licht ins Dunkel

das bringt nu Licht ins Dunkel

der war passend - aber schlecht

da könnte man das ganze Haus mit 18-500 zu pflastern

Du mit deinen 18-500
Mit den 400k Tacken würd ich anderes anstellen

einmal richtig saufen gehen?

...warte....ehm.... NEIN!

ja hast auch wieder recht
für eine Großmutter
32x 18NLW9600
8x vl6001+
4x 4x10" Tops

wer ist den der Verleiher oder ist das Lenas ihre hifi Anlage

Die hat der Stefan aus dem Keller geholt

Also die Technik da hat nicht nur eine Firma gemacht
Ton kam glaube ich aus Karlsruhe, Intercom von Riedel aus Wuppertal...

ich warte noch auf einen Betrag in €

ich glaube ich mache hier gleich mal wegen OT dicht!

ich warte noch auf einen Betrag in €

Ohne Flax, ich würds machen. Sag mir wo ich alle Preise find und ich rechne...

ich glaube ich mache hier gleich mal wegen OT dicht!

GIbt im Moment kein Thema also bist du quasi Machtlos

doch Thema ist "Betrag in €"

Sag mir wo ich alle Preise find und ich rechne...

klick mich

doch Thema ist "Betrag in €"

Ok, Chef!

klick mich

Ehm...warte..... NEIN!
Ohne Spaß, wo find ich alle Preise? Ich find nichtmal alle Sachen die da aufgeführt sind

d&b E8
preis auf anfrage

kst weiß bestimmt die preise

weiß einer da lauteste Horn was es gibt ?

scauter2008 schrieb:

kst weiß bestimmt die preise :)

Nicht verwechsteln hier gehts um d&b, nicht um dB-Tech

er hat bestimmt einen Händler Dings wo es die preise sieht

es

er

scauter2008 schrieb:

weiß einer da lauteste Horn was es gibt ?

Was denn für eins?

Als Horntop fällt mir spontan das OHM HD ein, welches so zu den lautesten gehören dürfte.

ja er

ein sub
gibt doch bestimme ein ganz lautes Horn mit >110db

D&B E8 dürfte zwischen 1500 und 2500€ liegen (früher wurden einige Produkte über Händler verkauft. Hat man dann wohl gelassen, genauso wie bei Kling&Freitag und Fohhn).

light-Green_Apple schrieb:

Ton Foh: 7x Yamaha PM5D

Da hätts beim Abholen bei Thomann wohl einen Empfang mit Champagner und rotem Tepich gegeben



Die 116db vom Ohm HD MH bezweifle ich. Mehr als 110db sind als Durchschnitt eigentlich nicht realistisch.

Wenn man von Subwoofern ausgeht, kommts natürlich auf den Raum an. In einen hermetisch dichten Raum kann ein Subwoofer ohne weiteres 130db Wirkungsgrad erreichen.

xD
1m vorm Horn
würde mich bloß mal so interessieren was so geh mit einen Chassis

Ja, mehr als 110dB/W sind mit zwei 12ern unrealistisch, wobei es bestimmt irgendwie möglich wäre.

Das maximal machbare mit einem Treiber wären 112dB/W. Mehr geht dann wirklich nicht. Nur erreicht das keienr.

Wie gesagt hängt das vom Raum ab, nicht unbedingt von der Distanz (zumal ein Horn im Nahfeld keine Punktschallquelle ist, daher ist auch einen 1m-Messung bei Hybriden und Hörnern eigentlich Unsinn, lieber aus größerer Distanz runterskalieren).

Wenn wir vom Freifeld ausgehen, hat ein Lautsprecher als Kugelstrahler mit 112-113db (hab den genauen Wert nicht im Kopf) 100% Wirkungsgrad.

Ein Horn kann den Schall bündeln und somit diesen rechnerischen Wert überschreiten.
Wie bekannt ist, funktioniert das im Bassbereich nicht unbedingt.


Der langen Rede kurzer Sinn ist, dass es möglich ist, 110db Wirkungsgrad zu überschreiten, bezogen auf praktische Anwendungen ist eine solche Messung allerdings sinnlos, daher wird sowas auch nicht gemessen.

Hier mal vier Basshybriden, die von Castorpollux und mir für eine Schulband entwickelt wurden.

Epic Audio CWH18

Die wackelnden CD's interessieren ja eigentlich weniger, das bekommt man je nach Raum ja auch mit Omindröhnic hin . Gibt's denn auch was zum Hybriden an sich zum beglubschen ?

Grüße - Yavem

Also "genaue" Bilder hab ich leider noch nicht machen können.
Auf jeden Fall steckt ein RCF L18P300-ND drin, man kann aber auch den the box Speaker 18-500/8-A reinstecken.
Funktioniert erwiesenermaßen beides.
Wirkungsgrad liegt ca. 103dB/1W/1m und f3 liegt bei ca. 40Hz.

Leute, was haltet ihr von der Idee, RCF LF18N401 in WSX-Nachbauten zu stecken?

Soll laut hören-sagen Funktionieren, würde auch testweise mal einen aus billigstem Holz basteln, jedoch...

...packt der RCF die belastung?
Mechanisch mach ich mir keine Gedanken, aber Thermisch, da Neodym und man(n) immer im Hinterkopf hat "Neodym = Anfällig gegenüber hohen Temperaturen

Vlt. ist´s jm. aufgefallen...
Sound_Star heißt jz Chris Fine;)

@Metaller:
Hast mit dem Ernst schon gesprochen?
Von dem hatte ich ja die Info...

Lord-Metal schrieb:

Leute, was haltet ihr von der Idee, RCF LF18N401 in WSX-Nachbauten zu stecken? Soll laut hören-sagen Funktionieren, würde auch testweise mal einen aus billigstem Holz basteln, jedoch... ...packt der RCF die belastung? Mechanisch mach ich mir keine Gedanken, aber Thermisch, da Neodym und man(n) immer im Hinterkopf hat "Neodym = Anfällig gegenüber hohen Temperaturen :?

Neodym mag zwar anfällig gegenüber Hitze sein, aber in dem Temperaturbereich, die die Spulen erreichen können, absolut zu vernachlässigen.

ach durch Hitze beim Betrieb bekommst du den Neo-Antrieb nicht so schnell kaputt
meist aber seine vor Oxidation schützende Oberfläche
und die meisten ungeschützten Neodym-Materialzusammensetzungen reagieren schnell bei hoher Luftfeuchtigkeit mit der Luft

dann zerfrißt es den Magnetet, er blüht auf und zerbröselt
kommt nicht gut im Luftspalt zwischen Magnet und Spule,
wenn etwas von Rodder hineingelangt, oh oh

im Martin WSX sollte das aber garnicht vorkommen, da der Treiber mit dem Antrieb ja in nem geschlossenen Gehäuse steckt
also von der Außenluft abgegrenzt
und solang er trocken ist, ist's oK
und nicht alle Neo's reagieren empfindlich

also viel Spassss beim Schreinern

Neodym-Magneten gibts in verschiedenen Temperaturfestigkeiten.
Die höchste hält bis zu 200°C ohne bleibenden Magnetisierungsverlust aus.

Bei RCF sollte man ja davon ausgehen können, dass die Chassis nicht vom Magneten her auf Dauer schlapp machen

200 Grad für den Magneten wäre auch schon wirklich sehr sehr heiß...

Wie wäre das nochmal mit den Heatpipes nach außen?

Grüße

Zwecks LF18N401, Audiowerk in Insburg (der Name des Users im PPA ist mit entfallen) nutzt soweit mir bekannt 12 LF18N401 im WSX Nachbau...das sagt wohl einiges.

ein Neodym kann nicht viel Hitze ableiten da kleinere Fläche

Deshalb hat ein Neodym-Magnet ja auch nen Kühlkörper...

Grüße

Der Sinn der Aussage darf in Frage gestellt werden, in Zeiten von ausgeklügelten Magnetsystem. Schonmal überlegt zu was die witzige(n) Bohrung(en) durch den Polkern da sind?

Bestimmt nicht zur Hitzeabstrahlung und Kühlung durch natürliche Konvektion...

Polkern wäre der Punkt wo am meisten Energie auf nahezu 0 Volumen kommt... Aber bei den Neodymmagneten ists halt so dass die Fläche nicht ausreicht... daher kommt nen Kühlkörper drauf der die Fläche vergrößert... und somit mehr Kühlung schafft...

Allerdings wäre es theoretisch möglich den Neodymmagneten in nem geschlossenen Minivolumen wie in nem Horn zu töten...

Der Unterschied ist auch weiterhin, dass ein Ferritmagnet in der Lage ist sich selbst zu remagnetisieren solange auch nur ein paar Elementarmagnete noch passend ausgerichtet sind... Neodym verliert seine Magnetisierung auf Dauer... und remagnetisiert sich nicht selbst...

Grüße

also meine Erfahrungen sind das bevor die spule vom träger runter geht erstmals der Magnet warm wird

Floh
das ist klar ohne die Polkernbohrung währen mehr Chassis im Container
aber der Magnet muss die Hitze aufnehmen/puffern die die Bohrung nicht wegbringt (wenig Hub wenig Luft bzw. wird die zu langsam sein und gleich wieder ein gesogen)

Viel Leistung = viel Hitze = viel Hub = viel bewegte Luft = ausreichende Kühlung. Zumindest bei ´nem Sub mit halbwegs modernem Treiber kann man das so ohne Umschweife sagen.

Entmagnetisierte Neodym Magnete gehören zumindest bei Lautsprechern seit Jahren der Vergangenheit an...da stirbt erst alles andere - und dann der Magnet.

Viel Leistung = viel Hitze = viel Hub = viel bewegte Luft = ausreichende Kühlung

und darum solche Hörner wie das WSX (geschlossene Rück-Kammer) am besten gleich ohne, oder mit tiefem LOW-Cut betreiben.

Nö, die Polkernborhung ist ursprünglich dazu da, um einen Druckaufbau im Inneren des Lautsprechers zu verhinden, nicht dass die Dustcap irgendwann mal fliegen lernt

Kühlbohrungen sind eher kreisförmig nahe dem Rand, also meinst direkt unterhalb der Schwingspule angeordnet, manchmal ist auch die Membran hinter der Dustcap noch stellenweise durchbohrt.

In einer geschlossenen Kammer kann die warme Luft ohnehin nicht entweichen, von dem her ist es ja eigentlich egal, ob der Lautsprecher hubt oder nicht (eigentlich eher das Gegenteil, denn komprimierte Luft erwärmt sich)?

eigentlich eher das Gegenteil, denn komprimierte Luft erwärmt sich

interessanter Gedankenansatz

Big_Määääc schrieb:

eigentlich eher das Gegenteil, denn komprimierte Luft erwärmt sich interessanter Gedankenansatz :L

Nö, das ist ein Fakt

Wenn du es nicht glaubst, halt mal eine Luftpumpe vorne zu und pumpe, das wird ganz schön warm an den Griffeln

Huch, die Luft in der Rückkammer erwärmt sich doch nicht weil der Treiber Hubarbait verrichtet ? Die Luft wird ja nicht nur komprimiert sondern auch wieder dekomprimiert . Also das würde mich jetzt aber stark wundern ...

Der LF18N401 funkt im WSX . Und wenn du 4 Stück (wie in LordMetal's Fall) davon an einem Bassamp durch Überhitzung kaputtbekommen willst sollte schon eine Digam K10 dranhängen . Ich bezweifle stark, dass man 4 an 'ner Proline oder AA thermisch kaputtbekommt - egal ob BR oder CB . RCF misst seine RMS-Angaben ja auch in einem 2 stündigen Belastungstest in 600l CB - wenn meine Info's stimmen .

Achja, an alle Ferritverrückten : dass ein guter Neodymmagnet sich durch Erwärmung der Schwingspule entmagnetisiert bevor selbige kommentarlos abraucht ist so wahrscheinlich wie das Herausbrechen eines Ferrittreibers aus der Schallwand weil dieser schwerer ist .
Grüße - Yavem

Man könnte ja auch mal überlegen, ob man sich nicht einfach einen kleinen Gleichstromventilator hinter den Magnet baut...

Muss halt eben en Gleichrichter davor.

maggusxy schrieb:

Man könnte ja auch mal überlegen, ob man sich nicht einfach einen kleinen Gleichstromventilator hinter den Magnet baut... Muss halt eben en Gleichrichter davor.

Das Problem ist, dass in den meist kleinen geschlossenen Rückkammern von Hörnern kein Luftaustausch nach aussenhin stattfindet.

Der Big Määc hatte irgendwann mal so ein cooles Bild geposted wo jemand mit 'nem Rohrsystem an die Belüftungsbohrungen des magneten ging und das luftdicht nach außen führte + PC-Lüfteran einer Seite ... Wäre 'ne Idee, Abflussrohr und Silikon hilft

Grüße - Yavem