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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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bergteufel_2
Inventar
#5351 erstellt: 25. Okt 2005, 18:34
@ all,
wirklich spannend dieser Thread. Mich hat mal das Klipsch-Eckhorn verzaubert und ich würde gern, gerade angesichts des extrem geringen Preises des Viech´s, mal wissen, wie nah kommt (prozentual) das Viech ans Eckhorn dran, kann u. darf man das überhaupt vergleichen (Asche auf mein Haupt ) und bitte nur posten, wenn Eckhorn schon mal gehört.
Ich hoffe mal nicht, das alle hier maßlos übertreiben.
Niwo!
Inventar
#5352 erstellt: 25. Okt 2005, 20:35
@ timsoltek
Ich hab das Viech mal mit AJ-Horn und verschiedenen Membranamplituden simuliert. Bei max. 35W steigt der Hub nur in einem schmalen Bereich von 35-50Hz über 4mm, darunter nicht mehr. Der maximale Hub liegt bei 45 Hz.

Man müsste also schon unter 50Hz sehr steilflankig trennen.

Ich glaube aber, daß es eigentlich überflüssig ist und mehr schadet als nützt.

Wen es interessiert, dem schicke ich gerne die Simu als Mail.
timsoltek
Inventar
#5353 erstellt: 25. Okt 2005, 22:10
Interessant zu wissen, also kann man sich den ganzen Aufwand sparen.
Danke für die Mühe.
Schöne Grüße
Tim
sick
Stammgast
#5354 erstellt: 26. Okt 2005, 15:33

Hoelgi schrieb:

3. Höhen sind wichtig!!! Gerade bei Saiteninstrumenten!!! Zudem haben die größeren Beymas glaubich nicht den tollen Wirkungsgrad wie der 8 Zöller, dewegen würde ich gerne bei dem bleiben.

die größerern haben mehr wirkungsgrad
der BEYMA 12 GA 50 hat 101dB und hält 250W aus.
siehe hier http://www.hifisound..._pdf/BEY-1110128.pdf

der kostet aber so um die 100€
lens2310
Inventar
#5355 erstellt: 26. Okt 2005, 15:44
Leider geht AJ-Horn von idealen Vorraussetzungen aus.
Die große Mundöffnung im Vergleich zu dem relativ kurzem Horn kann es natürlich nicht simulieren. Es berechnet ja die stetige (exponentielle) Öffnung zum Hornmund ohne Faltung. Ideal wäre eine Messung in einem "angemessen" großem Wohnraum bei Wand- und Eckaufstellung. Andererseits sind die Messungen bei Hobby HiFi und anderen relativ genau zur Simulation.
Jack-Lee
Inventar
#5356 erstellt: 26. Okt 2005, 15:44
geht der auch so hoch? wie wärs mit nem "Viech XTtreeem" oder so?
sick
Stammgast
#5357 erstellt: 26. Okt 2005, 15:58
der geht laut datenblatt auch bis 18khz...
so ein hyperviech stand schon öfters zur debatte, ich cyburgs hats sogar schon mal simuliert???
gürteltier
Inventar
#5358 erstellt: 26. Okt 2005, 17:21
also so ein super-viech würde mich auch interessieren. da dürfte man dann doch mit mehr tiefgang rechnen, oder?
lens2310
Inventar
#5359 erstellt: 26. Okt 2005, 17:37
Mit Sicherheit nicht. Es gibt nur Tiefgang mit wenig Pegel oder maximalen Tiefgang mit hohem Pegel und extrem großen Horngehäusen. Die Physik läßt sich hier leider nicht austricksen. Nur mit Eckhörnern läßt sich eine Annäherung bei "moderaten" Gehäusen erreichen.
gürteltier
Inventar
#5360 erstellt: 26. Okt 2005, 17:57
naja, ein großes gehäuse ist nicht das problem. ich sag mal, das doppelte vom viech ließe sich grad noch vertreten. wobei es dann schon etwas mehr in die tiefe gehen sollte.
lens2310
Inventar
#5361 erstellt: 26. Okt 2005, 18:11
Ja, gut , aber das Doppelte ist ja schon sehr groß. Hat das mal jemand simuliert ? Der Effekt ist eventuell sehr gering, alles ist abhängig von der Druckkammer, dem Anfangsquerschnitt, Hornlänge, Hornmund und nicht zuletzt von den Chassisparametern. Man kann alles sehr gut mit AJ-Horn simulieren und erkennt sofort welche Konstruktionen wahrscheinlich sinnlos sind.
lens2310
Inventar
#5362 erstellt: 26. Okt 2005, 18:13
Wenn dieses Teil gut bis 50 oder sogar je nach Aufstellung bis 40 Hz herunter gut funktioniert sollte man es nicht verändern.
Jim!
Inventar
#5363 erstellt: 26. Okt 2005, 18:30
Abend




Wenn dieses Teil gut bis 50 oder sogar je nach Aufstellung bis 40 Hz herunter gut funktioniert sollte man es nicht verändern.


meinst du jetzt das Viech?

ich glaube das geht bei wandaufstellung bis 50Hz runter.
lens2310
Inventar
#5364 erstellt: 26. Okt 2005, 18:41
Genau das meine ich.
Jack-Lee
Inventar
#5365 erstellt: 26. Okt 2005, 19:50
n eckhornviech???
also n rearloaded wieder,
da die viecher bei vielen eh in der ecke stehn...das wär doch was?
gürteltier
Inventar
#5366 erstellt: 26. Okt 2005, 22:20
also sollte man die viecher ganz an die wand stellen?

naja, das gehäuse für ein super viech kann ja ruhig in der höhe und tiefe zulegen. die breite sollte halt 40cm nicht überschreiten. wenn man damit dann bis 35hz runter käme, wäre es doch eine feine sache
geist4711
Inventar
#5367 erstellt: 26. Okt 2005, 23:16
ich kann mir vorstellen, das so ein 'riesenviech', mit 12ag-xy, gut in dem bl-basshorn funktioniert, das ich mal im thread 'sub zum viech' gebaut und vorgestellt habe.
mfg
robert
gürteltier
Inventar
#5368 erstellt: 26. Okt 2005, 23:19
@geist

hast du mal den link dazu?
geist4711
Inventar
#5369 erstellt: 26. Okt 2005, 23:41
ein bild und der bauplan, müsste ungefähr da zu finden sein:
http://www.hifi-foru...3206&back=&sort=&z=7
mfg
robert
Jack-Lee
Inventar
#5370 erstellt: 27. Okt 2005, 11:52
hm..kann das sein das ich schon sowas ähnliches mal gepostet habe von meinem Basshorn?
Punami
Stammgast
#5371 erstellt: 27. Okt 2005, 17:30
Nabend, hab heut wieder mit dem Bau der Viecher angefangen und festgestellt dass ich zu wenig tyrotex(Noppenschaumstoff für Brett B) hab.Hat wer noch was zu Hause dass ausreichend für die zwei Brettchen is ich hab nämlich keine Lust 10 euro Versand zu zahlen wegen 2 euro Ware.
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5372 erstellt: 27. Okt 2005, 17:32
ich
derboxenmann
Inventar
#5373 erstellt: 27. Okt 2005, 17:43
@punami

die Matte reicht aus, die muss nicht zwingend bis zum ende des Bretts gehen.
Außerdme ist des Tyrofoam, Tyrotexist ein Bespannstoff...
Punami
Stammgast
#5374 erstellt: 27. Okt 2005, 17:46
Is ok hat mich nur gewundert.Naja übrigens meine Viecher werden im Finish weiß glänzend.
pinkmushroom
Inventar
#5375 erstellt: 27. Okt 2005, 17:50
naja so ganz stimmt da was noch nicht

tyrotex ist noppenschaumstoff
tyrofoam ist schaumstoff
sonotex ist der bespannstoff

den rest ausm it programm erspare ich mirmal

grüße stefan
gürteltier
Inventar
#5376 erstellt: 27. Okt 2005, 21:23
@ esx

was ist denn das schönes auf deinem avatar?
Jack-Lee
Inventar
#5377 erstellt: 27. Okt 2005, 21:37
Hatte mal nen "kleinen" BP gebaut
tommi
Ist häufiger hier
#5378 erstellt: 28. Okt 2005, 07:23
Gestern hab ich auch begonnen mit einem Viech. Ging ja wirklich locker flockig von der Hand. Heute kriegt das eine Viech noch nen Spielkameraden! Jetzt müssen nur noch die Chassis kommen dann
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5379 erstellt: 28. Okt 2005, 11:15

gürteltier schrieb:
@ esx

was ist denn das schönes auf deinem avatar?


das ist der X1 von speakerplans mit Eminecne Omega pro 18 bestückt.
Joh4nnes
Stammgast
#5380 erstellt: 28. Okt 2005, 13:06
huhu,

muss ich eigentlich das dichtband komplett unter dem Chassi Rand und unter den Terminals anbringen?

Gruß Johannes
gürteltier
Inventar
#5381 erstellt: 28. Okt 2005, 14:52
ich habe da mal wieder eine frage: ich habe das gefühl, das meine viecher ungleich laut sind. kann das sein? liegt das vielleicht an der dämmung?
Spatz
Inventar
#5382 erstellt: 28. Okt 2005, 15:27
Bei ist das auch der Fall, die Stereomitte ist sogar verzogen... Bei mir liegt das daran, dass ein Viech vor einem Fenster steht und damit leiser ist. Ein beherzter Griff zum Balance-Regler (bie mir steht er inziwschen auf 3 Uhr) kann helfen... Phasenlage und Laufzeit bleiben ja gleich.
Cyburgs
Stammgast
#5383 erstellt: 28. Okt 2005, 20:09
@gürteltier:

Mach mal einmal ein paar Versuche, um herauszufinden, wo es hakt.

- Tausch den linken und rechten Anschluss am Verstärker. Ist nun das andere Viech lauter, liegts am Verstärker oder einem anderen Zuspielgerät.
Wenn nicht:
- Tausch die beiden Viecher untereinander aus (links gegen rechts). Ist das die Lautstärkeüberhöhung nicht mitgewandert, dann liegts am Raum.
Wenn nicht:
- Lass die Viecher am selben Platz, aber tausch die Treiber aus. Ist die Lautstärkeüberhöhung nicht mitgewandert, liegts an unterschiedlicher Bedämpfung.

Sonst liegts am Treiber.

Ich bin aber zu 80% sicher, dass es am Raum liegt. Zumindest bei mir war es immer so.

Schöne Grüße, Berndt
Punami
Stammgast
#5384 erstellt: 29. Okt 2005, 10:00
@Johannes

Ja soll ja komplett dicht werden.


[Beitrag von Punami am 29. Okt 2005, 10:01 bearbeitet]
Punami
Stammgast
#5385 erstellt: 29. Okt 2005, 13:45
Hi bin grad an der Verkabelung am rumtüdeln.Ich hab mir überlegt den Sperrkreis nach außen zu legen und in ein kleines Plexiglasböxchenzu packen.Macht das was wenn das Kabel vom sperrkreis zum Chassi ein bisschen länger is?
floyd`
Ist häufiger hier
#5386 erstellt: 29. Okt 2005, 13:53
Ist irrelevant ob das 1 oder 3 Meter sind.

so long
lolking
Inventar
#5387 erstellt: 30. Okt 2005, 12:09
So, nun sind meine Viecher auch fertig...

Gestern habe ich sie fertiggestellt und heute angeschlossen. Mein erster Höreindruck war: Scheiße! keine Höhen, kein Bass, schreckliche Mitten und dumpf wie Sau!!! Ich war schon versucht die Dinger gleich in die Tonne zu treten.


Dann jedoch habe ich knapp 4 Stunden an der Dämmung gearbeitet und die Aufstellung optimiert und nun klingen sie einfach traumhaft.

Genauso habe ich mir einen Breitbänder immer vorgestellt. Und erst diese Räumlichkeit!

btw: Ich kann absolut nicht nachvollziehen warum einige Leute noch einen Sub dazu brauchen...
Spatz
Inventar
#5388 erstellt: 30. Okt 2005, 12:30
Wobei ich glaube, dass die 4 Stunden Einspielen wesentlich mehr gebracht haben, als die Dämmvarianten... Naja, freut mich, dass du jetz zufrieden bist.
Und du wirst auch die nächsten 100 Stunden noch viel Spass mit kleinen und großen Klangverbessrungen haben.
Dass untenrum doch was fehlt, merke ich, wenn ich mein Eckhorn18 mal ausschalte... Ich hör aber auch viel Basslastige Mukke wie House oder Dub.
lolking
Inventar
#5389 erstellt: 30. Okt 2005, 12:58
Ich habe anfangs nen Canton asd-250 dabeigehabt. Nun jedoch höre ich erstmal ohne das Teil.

Bei Bedarf kann ich ihn ja wieder dazuhängen!
thunfisch
Ist häufiger hier
#5390 erstellt: 30. Okt 2005, 14:41
morgen !

mit dem einspielen und der dämmung ist ne riesen sache, ich kann die sache nur betohnen das sich die viecher am anfang echt komisch anhören! aber mit der einspiel zeit kommt der bass und der klang einfach traumhaft ! also nicht gleich verärgert sein !

Um so länger ein wein reift um so besser ist er, denkt genau so bei den viechern ! ;-)

mfg jan !
Joey911
Inventar
#5391 erstellt: 30. Okt 2005, 14:52
Ich finde "traumhaf" ein bisschen übertrieben...
Ich habe jetzt mal die Höhen auf +2db geregelt.. gefällt mir wesentlich besser.

Die Viecher klingen sehr gut.. gerade für ihren Preis. Aber ich finde nicht, dass sie perfekte, traumhafte Lautsprecher sind. Wenn es die überhaupt gibt.


Gruß
Joachim


[Beitrag von Joey911 am 30. Okt 2005, 14:59 bearbeitet]
lolking
Inventar
#5392 erstellt: 30. Okt 2005, 18:49
Das natürlich nicht! Das traumhaft war einfach Ausdruck meiner Euphorie zum ersten mal Breitbandhörner gebaut zu haben die sich auch wirklich klasse anhören.

Sie reichen natürlich bei weitem nicht an meine restlichen Klassiker heran aber die haben auch mal ein vielfaches der Viecher gekostet und sind auch nicht "selfmade"
Joey911
Inventar
#5393 erstellt: 30. Okt 2005, 18:50

lolking schrieb:
Das natürlich nicht! Das traumhaft war einfach Ausdruck meiner Euphorie zum ersten mal Breitbandhörner gebaut zu haben die sich auch wirklich klasse anhören.

Sie reichen natürlich bei weitem nicht an meine restlichen Klassiker heran aber die haben auch mal ein vielfaches der Viecher gekostet und sind auch nicht "selfmade"


Das meinte ich auch.. manchen, die das hier nur mitlesen, ohne sie zu besitzen könnten aber ein "falsches" Bild von diesen LS bekommen.

Gruß
Joachim
Jack-Lee
Inventar
#5394 erstellt: 30. Okt 2005, 19:52
Ich bin glücklich mit meinen needles ^^ sogar bass is vorhanden XD

naja, freu mich auf die viecher, frag mich aber wo dann der sub hinsoll...hm...
(hör auch regea usw. da brauch man n "bisl" tiefbass)
nimm aber glaub ich das betthorn als "wand"
Cokebear
Neuling
#5395 erstellt: 31. Okt 2005, 00:55
hallo,

hab jetzt mal ein bisschen im Topic rumgestöbert und irgendwie hat mich die Bastellust gepackt. Hab auch schon etliche Seiten hier gelesen, nur hab ich irgendwie keine Empfehlung für einen günstigen und auch sehr guten Online-Shop übersehen. (für die 2 Beyma 8AG/N und für das restliche Zubehör)

Vielleicht wäre jemand von euch so freundlich, und hilft mir in der Sache.

Jack-Lee
Inventar
#5396 erstellt: 31. Okt 2005, 00:59
www.plus-elektronik.de

schreib per Email, die beymareihe is noch im aufbau
da bekommste aber alles zu guten preisen
doctormase
Inventar
#5397 erstellt: 31. Okt 2005, 09:56
hallo!

weil sich der fred auch sehr engagiert:

https://ssl.webpack....9792c83bce87acd4473c

meine empfehlung.

beste grüsse!
dr.m
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5398 erstellt: 31. Okt 2005, 11:02
jetzt geht das wieder los

www.frebo.de
digitalfrost
Stammgast
#5399 erstellt: 31. Okt 2005, 11:07
Da darf www.spectrumaudio.de nicht fehlen
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5400 erstellt: 31. Okt 2005, 11:10

doctormase schrieb:
hallo!

weil sich der fred auch sehr engagiert:

https://ssl.webpack....9792c83bce87acd4473c

meine empfehlung.

beste grüsse!
dr.m



ohh du hattest schon frebo genannt
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5401 erstellt: 31. Okt 2005, 22:01
Bin momentan dabei die Viecher zu bauen.
Möchte die Frontplatte (also die in der der Lautsprecher sitzt) aus optischen Gründen 3-4mm zwischen den Seitenteilen versenken. Leider ist mir die Idee erst jetzt gekommen, wo ich den Zuschnitt schon hier liegen habe. Ich kann also die Seitenteile nicht einfach 3-4 Millimeter länger machen. Würde es große Auswirkungen haben wenn ich die Frontplatte trotzdem 3-4 Millimeter versenke und der Querschnitt dadurch minimal kleiner wird?

Gruß Jan
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