Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

JO auf 50 Kilo kommt man locker.Die Dinger sind halt groß und 19er MDF is auch net grad das leichteste.
Füllt man dann noch den Standfuß mit Quarzsand auf biste gut an 50kg dran.


Es sind glaub ich 4.23 m²

Ist es überhaupt notwendig dass man das Viech mit Sand füllt?

@Luschenchef:
Meiner Meinung nach nicht, die 40 Kilo sollten auch so nicht davonschweben *ggg*.
Aber schaden tuts sicher nicht, es ist auf jeden Fall eine Verbesserung, ob man sie hört, ist eine andere Frage, persönlich glaub ichs nicht.

Schöne Grüße, Berndt

Auf 50 Kilo kommt man mit einem Vieh sicher nicht.
Ich halte 35 Kilo pro Viech in MDF und ohne Sand, spielbereit für realistischer.

Jeah ... sie sind fertisch!!!

spielen grad seit 15min ... und ich bin begeistert!
Vom bass auch! Es ist halt ein schöner klang bass! Okay hab noch kein Hip Hop gehört, aber bei dire straits einfach wunderschön!!
Und die räumlichkeit im gegensatz zu meinen Pioneer( ) Boxen .... WUNDERBAR! Ich bin begeistert!!!!

Und ich wette, ich werde noch viel begeisterter sein, je länger ich sie höre!!!!

Danke Cyburgs!!!

Quarzsand habe ich als Verstärkung in alle Hohlräume gegossen, weil ich nur 10mm Innenteiler habe und Ohne Gehrungen gearbeitet habe. Da bringt das schon ne Menge bei solch dünnen Brettchen. Also mein Viech ist jedenfalls tot (akustisch ) und spielt gerade wieder seit langen weil ich es lange zum lackieren außer gefecht hatte.

Hallo Allerseits !

@ Berndt : Saubere Arbeit mit dem Viech :-)
Werde das definitiv die nächsten Tage bauen.
Würde es sinnmachen das Viech mit einem BMS 1 Zöller so ab 1khz abzulösen ? (Eckhorn, Endstufen und aktive 24 db Weiche vorhanden.

@ alle : Kennt jemand ein gutes Horn für die BMS 1Zöller ?
Und vielleicht einen Bauvorschlag für ein High End Backloaded Horn mit 20-30 cm Chassis, das nur bis 1Khz spielen muss ?

Schon mal im vorraus vielen Dank und freue mich immer über Anregungen und Hinweise.

Carsten

hallo carsten!

check mal, 1 zoll kann nicht stimmen.
eine 1khz trennung macht alles zunichte, ist auch völlig überflüssig. mit einem eckhorn unter 50-60hz zu unterstützen ist aber bestimmt was nettes

beste grüsse!
dr.m

1kHz? Das schafft ja nen großer Hochtöner. also wenn würde ich mit mittlerer Flanke um die 60Hz trennen wie schon gesagt. drüber ist absolut nicht notwendig.

Hallo !
Hab mich leider etwas missverständlich ausgedrückt.

Das Eckhorn soll natürlich nur bis 50 oder 60 Hz gehen.
Da das "Vieh" einen guten Kickbass erzeugt, dachte ich das damit das untere Feld gut abgedeckt wäre. Um das Vieh nach oben hin zu erweitern, dachte ich deshalb an den BMS.
Also Eckhorn : 20-60hz aktiv getrennt, dann
Vieh : 60 Hz bis 1 oder 2 Khz, dann
1" Bms : 1 oder 2 Khz - 20khz.

Haltet ihr das für überflüssig, oder würde es dem Vieh mehr feinzeichnung bei gleicher Dynamik bringen ?

Vielen Dank nochmal,

Carsten

Hallo

Also, nachdem die ca. 30 Jahre alten Boxen von meinem Vater auf der letzten Party Indianer gespielt haben und ich deren Klang sowieso irgendwie "breiig" fand habe ich mir vorgenommen ein schönes Paar Standboxen zu bauen.
Jetzt bin ich auf diesen Threat gestoßen und bin auch ein bisschen von diesem allgemeinen Fieber gepackt worden.
Habe mir die Zeit genommen und ihn komplett gelesen und hätte noch ein paar Fragen an euch:

Es wird immer von diesem "Sweetspot" geredet, also die Lautsprecher bündeln sehr stark. Wie extrem ist das?
Ich befinde mich öfters an verschiedenen Positionen in meinem Zimmer. Bedeudet das dann das der Klang exterem schlecht wird? Oder ist das noch annehmbar? Ich bin nicht jemand, der sich hinsetzt nur um Musik zu hören, sondern höre auch öfters nebenbei mit gedämpfter Lautstärke.
Der nächste Schwachpunkt?
Würdet ihr mir da zu einem Mehrwegesystem raten?
An die, die Viecher schon gebaut haben: Wie seht ihr die Problematik?

Gruß


Martin

ach so!

die sache mit dem hochtöner wurde schon mehrfach angesprochen. ich halte nix davon. es ist ein breitbänder, der seinen vollen glanz nur als solcher eingesetzt entfaltet. ihn zu trennen, nimmt ihm jegliche vorteile, weil mehrweg können andere besser. du solltest ihn hören. ich vermisse auch obenrum nichts.
mit superhochtöner zerreist du definitiv die abbildung. wenn dir das frequenzspektrum aber eher zusagt, musst du mit dieser art kompromiss leben. der bessere für mich ist, auf ein wirklich kleines stück brillianz zu verzichten. ich denke, das wird auch dir nicht schwer fallen. es klingt nämlich trotzdem super. (oder leute???)

beste grüsse!
dr.m

mit superhochtöner zerreist du definitiv die abbildung

Meine Viecher sind zwar noch nicht fertig, aber ich kann das von meinen Picolinos voll bestätigen. Hab da auch mal mit ein paar Visaton Superhochtönern rumprobiert ( wurde mal in irgent einer Selbsbauzeitschrift von einem Leser empfohlen, uns ich hatte die Teile noch rumliegen)und ich kann nur sagen "furchtbar". Die Superhochtöner spielen, als ob sie nicht dazugehören und das schöne homogene Klangbild des Viva ist im A..... Hab da viel rumprobiert aber das Ergebnis war absolut nicht zufriedenstellend.

output schrieb:

Es wird immer von diesem "Sweetspot" geredet, also die Lautsprecher bündeln sehr stark. Wie extrem ist das? Ich befinde mich öfters an verschiedenen Positionen in meinem Zimmer. Bedeudet das dann das der Klang exterem schlecht wird? Oder ist das noch annehmbar? Ich bin nicht jemand, der sich hinsetzt nur um Musik zu hören, sondern höre auch öfters nebenbei mit gedämpfter Lautstärke. Der nächste Schwachpunkt? Würdet ihr mir da zu einem Mehrwegesystem raten? An die, die Viecher schon gebaut haben: Wie seht ihr die Problematik? Gruß Martin

Also ich habe erst ein Viech fertig, aber mit einigermaßen geschickter Aufstellung im Raum höre ich fast überall gut. Nur wenn man direkt seitlich des LS steht hört man vor allem ein tiefes Wummern, aber sonst is super. Die Sweetspot-Problematik sehe ich als gering an.

output schrieb:

Hallo Also, nachdem die ca. 30 Jahre alten Boxen von meinem Vater auf der letzten Party Indianer gespielt haben und ich deren Klang sowieso irgendwie "breiig" fand habe ich mir vorgenommen ein schönes Paar Standboxen zu bauen. Jetzt bin ich auf diesen Threat gestoßen und bin auch ein bisschen von diesem allgemeinen Fieber gepackt worden. Habe mir die Zeit genommen und ihn komplett gelesen und hätte noch ein paar Fragen an euch: Es wird immer von diesem "Sweetspot" geredet, also die Lautsprecher bündeln sehr stark. Wie extrem ist das? Ich befinde mich öfters an verschiedenen Positionen in meinem Zimmer. Bedeudet das dann das der Klang exterem schlecht wird? Oder ist das noch annehmbar? Ich bin nicht jemand, der sich hinsetzt nur um Musik zu hören, sondern höre auch öfters nebenbei mit gedämpfter Lautstärke. Der nächste Schwachpunkt? Würdet ihr mir da zu einem Mehrwegesystem raten? An die, die Viecher schon gebaut haben: Wie seht ihr die Problematik? Gruß Martin

genau. alles nicht so extrem. ausserhalb des sweet spot wird's dumpfer. das geht dir mit jedem lautsprecher so. beim viech ist es ausgeprägter. man kann die viecher auch locker leise hören. dann klingen sie nicht so dynamisch. das geht dir mit jedem lautsprecher so. beim viech ist es ausgeprägter.
aber nicht nur angesichts des preises und der entschädigenden wirkung bei "fachgerechter" anwendung alles im vertretbaren rahmen.

beste grüsse!
dr.m

ergänzung: wenn du dich bisher nicht hingesetzt hast, nur um musik zu hören, wird sich das spätestens mit einem paar viechern ändern

Es ist amtlich, die Viecher sind Partytauglich! sitze gerade mit dem Laptop mittendrin und kann nur sagen: Geil. Ich vermisse nichts!

Du nimmst den Laptop auf Parties mit?

Lanparty
.
.
.

oder als Musikserver/RiesenMP3Player?

Hallo

Ok Leute, ich baue die Dinger :- )
Handwerklich bin ich einigermaßen geschickt und alles mögliche an Werkzeug steht mir auch zu Verfügung.
Ich werde wahrscheinlich Span verwenden und die Teile selbst zuschneiden.
Die Maße sind ja jetzt aktualisiert, das bedeutet ich fertige die Teile nach Plan und säge dann anschließend die Gehrungen?
Soll ich um das Chassi zu besfestigen Spax nehmen oder doch lieber duchgängige Schrauben?
Diesen Noppenschaum gibts ja bei Conrad in geringen Mengen, oder hat jemand eine andere Adresse?
Wahrscheinlich werden die Dinger mich ein paar 10tel meiner Abi-Note kosten. Ich müsste mich eigentlich dazu zwingen erst in 2 Monaten mit den Viechern anzufangen.
Aber wer hällt das schon aus...


Gruß


Martin

Ich suche für die Viecher noch eine ebenso kostengünstige Bassunterstützung. Was haltet ihr vom Eckhorn 18 mit BSW 124 II Chassis in Verbindung mit einer passiven Frequenzweiche?

ich glaub eine passivweiche kommt teurer als ein aktivmodul.

Sub passiv = nix gut!
Die nötigen Frequenzweichenbauteile sind eigentlich nie
billig und meist auch nicht willig:
die Abstimmung und das Ergebniss wollen meist nicht so recht passen.

Ausserdem spielt der Verstärker lockerer auf,
wenn die großen Bassschübe nicht dauernd das Netzteil drainen... (ausser es ist ein Bolide mit richtig Leistung).

Fazit: Gönn Dir ein Submodul dazu...
Ist nicht sooo teuer und Du hast Hochpass für die Mains, Tiefpass für den Sub und Regler zum Abstimmen
der Übergangsfrequenz und Phase und teils auch für Bassboost.

Das billigste Modul, was hier oft (in letzter Zeit) erwähnt wird, kostet was mit 30 E, von Pollin.
AM 80 für 79 E ist der Empfehlungsklassiker...

]-audiofisk°<

SO hab vorhin de 2. seitenwand aufgeleimt.
und jetzt seh ich da so nen kleinen spalt. also taschenlampe genommen und ich hab den lichtstrahl durchgesehn. ahb jetzt versucht in den spalt leim reuzupressen und hab ncohmal gezwingt. es ist ewas herausgekommen. aber ob das jetzt dicht ist...

voallem ahb ich an bei den inneren brettern. da seh ich ja nicht dazu

was macht man in so einem fall normal?

gut habe das jetzt 1-2 Wochen hier alles geduldig verfolgt sieht ja bisher sehr gut aus habe mir schon 3 mal gesagt: du baust das 100% bis ich wieder auf den Tepich gekommen bin, den n:

eigentlich möchte ich ja meine 6.1 Anlag eaustauschen und daher brauch eich noch 5 weitere Lautsprecher, mit den 3 Rears habe ich mich schon angefreundet einfach wieder normale Viecher zu bauen, jedoch für den Center muss zwangsläufig was anderes her....

desweiteren mache ich mir immernoch sorgen mit der Abschirmung da mein PC recht direk neben die Boxen kommen wird! Es gibt ja diese Gegenmagneten, habe auch schon bei Spectrumaudio angefragt aber da bekomme ich keine Antwort (Feiertage?) den ich würde die da direkt gerne mitbestellen um Versandkosten zu sparen!

und dann habe ich mir halt so Gedanken gemacht, könnte man nicht einfach das Ende des des Vieches an eine Seite verlegen so das man es direkt hinter den Fernseher stellen könnte, dann würde der LS direkt über dem TV sein und man würde halt irgendwas unter das Viech stellen.... wenn man mir das Prinzip oder ien Programm geben könnte, dann könnte man doch auch einfach eine andere Faltung machen, z.B. noch ein paar Faltungen mehr sprich LS ungefähr in die Mitte nach rechts wegfalten auf eine Ebene mit dem Ls weiter nach Rechts dann hinterm LS auf die Linke Seite und dort nochmal knicken und Öffnung dan links neben dem LS die Öffnung... hoffe man kann es sich ungefähr vorstellen, ich kenne die Rechnungen eben nicht! Naja dann könnte man das jedenfalls auf nen kleinen Tisch stellen, und direkt darauf dann den TV der LS muss natürlich wieder geschirmt sein, is klar!

jou und was den Bass angeht is es bei mir egal den ich habe glücklicherweise einen älteen Yamaha PA Bass im Zimmer der troz 18" SAU SCHNELL spielt! Hängt an einem Dynacord Pa Verstärker wird also potent betrieben und bin glücklich damit wenn man die richtige Aufstellung gefunden hat

aber für die anderen könnte das hier interresant sein:

http://www.technikwerbung.com/soundklinik/Basshorn.PDF

als dann wäre cool wenn sie ma jemand äußern würde dann würde ich auch ma berechnen!

Wollte es jetzt mal genau wissen und habe meine mal gewogen. 19er Span ohne Sand 30 kg komplett.

habe gerade ne Mail bekommen, 7,5€ pro passenden Gegenmagneten!

Hallo, ihr Viech- Jünger. Werde jetzt auch einer, muss aber leider noch auf Chassis, ect. warten. Eine Frage: Machen ungenaue Gehrungsschnitte ( +- 10°) oder sonstige kleine Verschiebungen im cm Bereich hörbare Unterschiede? Kann man statt Lautsprecherdichtband auch Tesa-Moll nehmen?
Danke im voraus

+/- 10° sind schon relativ viel, warum machst du nicht einfach die Version ohne Gehrungesschnitte?
Wenn du Dichtband von Tesa nimmst, dann nicht die Schaumstoffvariante sondern aus Gummi, allerdings ist das relativ dick.

bonesaw schrieb:

mit superhochtöner zerreist du definitiv die abbildung Meine Viecher sind zwar noch nicht fertig, aber ich kann das von meinen Picolinos voll bestätigen. Hab da auch mal mit ein paar Visaton Superhochtönern rumprobiert ( wurde mal in irgent einer Selbsbauzeitschrift von einem Leser empfohlen, uns ich hatte die Teile noch rumliegen)und ich kann nur sagen "furchtbar". Die Superhochtöner spielen, als ob sie nicht dazugehören und das schöne homogene Klangbild des Viva ist im A..... Hab da viel rumprobiert aber das Ergebnis war absolut nicht zufriedenstellend.

Dann waren die Superhochtöner falsch agbestimmt. Ich habe in der Richtung nämlich auch schon experimentiert und eigentlich gute Erfahrungen gemacht. Wenn ich meine Viecher baue probiere ich das auf jeden Fall nochmal aus.

Was Du beschreibst läßt sich auch mit einem Aktivsub vergleichen. Wenn man den falsch einstellt zerstört er ebenfalls den gesamten Klang, richtig abgestimmt ist er aber erst zu hören wenn er abgeschaltet wurde, da man dann merkt daß er da war.

Bei einem korrekt abgestimmten Superhochtöner ist es genauso: die Box spielt aus einem Guß, klemmt man den Hochtöner ab, so hört man daß etwas fehlt.

Ich kann nur immer wieder den Fostex FT17H empfehlen, momentan bei Spectrumaudio.de für 41€ erhältlich.

Gruß,
the Interceptor

Sodele!
Noch kein Viechaner, aber schon ein Beymaner...
Leider ist Holz grad überall Mangelware, aber am Dienstag
ist alles fertig zugeschnitten, und der freundliche Herr
vom Holzbaumarkt macht mir die Gehrungen auch gleich rein!!

Der Dad meiner Freundin hatte nen guten Kontakt, wird glaub
recht billig...

Aber heut morgen sind die Beymas und alles Zubehör
gekommen, und die Beymas spielen sich grad etwas mit nem
Sinuston ein - Ich mag die 105Hz....

Freu mich schon auf nächste Woche!
Gruß from the Viechfreak8)

Dj-BBoy schrieb:

aber für die anderen könnte das hier interresant sein: http://www.technikwerbung.com/soundklinik/Basshorn.PDF

Sieht ja nicht allzu komplex aus, abgesehen davon dass es von der Qualität Cyburgs'scher Pläne Welten entfernt ist Wie stehts mit dem Klang? Irgend eine spezielle Empfehlung für ein 15er Chassis?

Ich denke, dieses basshorn geht ohne Stacking auch nur so bis 40 oder 50 Hz runter., und bringt uns damit nicht viel weiter...
Das beste ist wohl wirklich ein Eckhorn oder ein schneller 18Zoll-PA-Bass.

Nee, ich würde auch kein Superhochtöner dazusetzen. Es verliert irgendwie etwas an Harmonie. Gute Breitbänder bzw. Lautpsrecherkombinationen brauchen sowas nicht. Mir gefällt der "warme" Klang eines Breitbänders und der soll nicht durch Hochtonzusatz "erkalten". Unsere Breitbandjünger wissen wovon ich spreche.

@koljada: Nimm bitte kein Tesamoll, das ist wirkklich zu dick. Wenn du den Beyma eh mit ner Fräsung eingelassen hast, dami er mit der Frontwand bündig ist, würde ich dünnes Lautsprecherband besorgen, oder den Treiber einfach so einsetzen. Wenn das Band zu diick ist, kann sich beim Anziehen der Schrauben sogar der Korb des Chassis verziehen. Mir zum Glück noch nicht passiert.

Die Gehrungsschnitte gut mit Leim volllaufen lassen. Zur Sicherheit Acryl in Kartuschen vom Baumarkt und dann die Fugen zusätzlich versiegeln. Müsste dann eigentlich luftdicht sein.

Sehe gerade ihr habt die Zeit noch nicht umgestellt. Und übrigens allen Frohe Ostern.

Haesel schrieb:

Die Gehrungsschnitte gut mit Leim volllaufen lassen. Zur Sicherheit Acryl in Kartuschen vom Baumarkt und dann die Fugen zusätzlich versiegeln. Müsste dann eigentlich luftdicht sein.

Hmm meine Gehrungsschnitte sind zwar auch alle mit Leim und tlw. Silikon abgedichtet, aber ob speziell zwischen den Teilern und der Deckplatte überall dicht ist weiß ich nicht - es klingt trotzdem grandios, ich glaube auf die kleinsten Details muss man gar nicht so sehr Rücksicht nehmen.

btw: Frohe Ostern! Ist schon jemand auf die Idee gekommen das Osternest im Hornmund, etwa auf Höhe der Dämmwatte, zu verstecken?

tja
ich wollte im Hornmund was verstecken, aber da ist alles wieder rausgekullrt *g*
Frohe Ostern!!!

Mahlzeit

Gestern bin ich endlich dazu gekommen, mit der Bauerei anzufangen.

hier ein Bild von der ersten Box als sie noch offen war.

Da ist mitlerweile die zweite Seitenwand drauf und der Großteil der zweiten ist auch schon fertig, ich werde wohl heute fertig werden damit. Soviel mal zum Stand der Dinge bei mir.
Frohe Ostern

(Ich hoffe, das mit der Dämmwolle kann man so lassen)

Klar... ich hab die erst reingesteckt als es fertig war... und da kann man das ja noch rausziehen und so... kein Problem

Hübsch

Gruß
Joey

PS: Werden schwarz, oder

Richtig, die sollen mal Schwarz werden, deshalb auch das schwarze Acryl. Ich denke mit schwarz fallen die ungenauen Kanten am wenigsten auf
Aber davor natürlich Probehören bis der Nachbar klopft.
(hatte gestern die einzelne zum Spass angeschlossen...der Wahnsin)

hab auch noch ne Frage an dich, dort wo du die gesägten Kanten auf die furnierten Teile geleimt hast, hast du das furnier weggekrazt oder -geschliffen? wenn ja, wie gwht das am besten?

@Blackdeath:
Na, das sieht ja schon wirklich sehr gut aus!

Euch allen auch Frohe Ostern!

Schöne Grüße, Berndt

Oh, schön dass du auch da bist @Cyburgs
Möchte mich hier schon mal für diesen grandiosen Plan des Cyburgs-Viech bedanken, ohne den Thread wäre ich wohl nicht dazu gekommen so was zu bauen.
mach weiter so

Joey ich hätte ne Idee für deine Viecher, Designmäßig: Wieso besorgst du dir im nächsten Eisenwarenladen nicht ein paar 2cm breite Streifen verchromten Metalls und entsprechende Stücke für die Ecken? (gibts vorgefertigt). Dann bist du die hässlichen weißen Kanten los, und schwarzes Holz mit Chromrändern sieht sicher auch net übel aus...?


btw Cyburgs wir warten auf einen Subwoofer

hab auch noch ne Frage an dich, dort wo du die gesägten Kanten auf die furnierten Teile geleimt hast, hast du das furnier weggekrazt oder -geschliffen? wenn ja, wie gwht das am besten?

Ich habe das einfach mit ein bissl Schmirgelpapier angerauht. Das reicht und hält

Joey ich hätte ne Idee für deine Viecher, Designmäßig: Wieso besorgst du dir im nächsten Eisenwarenladen nicht ein paar 2cm breite Streifen verchromten Metalls und entsprechende Stücke für die Ecken? (gibts vorgefertigt). Dann bist du die hässlichen weißen Kanten los, und schwarzes Holz mit Chromrändern sieht sicher auch net übel aus...?

Wurde mir schonmal empfohlen, aber ich denke dadurch driftet das ganze zu PA ab. Und das will ich auf keinen Fall. Überhaupt nicht mein Geschmack.

Aber danke, dass du dir Gedanken machst

Gruß
Joachim

Das driftet doch nicht in PA ab, PA wäre wenn du diese schwarz lackierten Eckenschoner dranschrauben würdest
Aber wie du meinst, es sind schließlich deine Lautsprecher

Joey911 schrieb:

Joey ich hätte ne Idee für deine Viecher, Designmäßig: Wieso besorgst du dir im nächsten Eisenwarenladen nicht ein paar 2cm breite Streifen verchromten Metalls und entsprechende Stücke für die Ecken? (gibts vorgefertigt). Dann bist du die hässlichen weißen Kanten los, und schwarzes Holz mit Chromrändern sieht sicher auch net übel aus...? Wurde mir schonmal empfohlen, aber ich denke dadurch driftet das ganze zu PA ab. Und das will ich auf keinen Fall. Überhaupt nicht mein Geschmack.

Das sieht dann so aus wie die ollen PA-Boxen von vor 20 Jahren

Jetzt JAM FM anstellen, Replay Special geht noch bis 15 Uhr.

Ideal zum Viecher anrauchen

Mahlzeit,
Gestern war es soweit, Sie sind fertig.

Die Verarbeitung lässt zwar kosmetisch etwas zu wünschen übrig, aber ich hoffe das kann man in den Griff kriegen.
Aukustisch eine wahre Freude. Das sind wirklich Spassboxen, die sich erst bei Pegel richtig wohlfühlen. Vor allem die Klangtreue, der Bass ist so trocken, der staubt förmlich. Der einzige Nachteil wie alle schon sagten, die Bündelung der Höhen, ist für Partys zu vernachlässigen aber für den absoluten Genuss solte man sich schon hinsetzten, und sitzenbleiben.
Aber wie Doctormase sagte: wenn du dich bisher nicht hingesetzt hast, nur um musik zu hören, wird sich das spätestens mit einem paar viechern ändern

Habe gestern Herr der Ringe die Rückkehr des Königs geguckt.
Man das war geil man bekommen richtig Gänsehaut. und der Bass ist auch richtig geil.