'Geister'-BL-Horn

Hallo, da ich mir neue Lautsprecher bauen mag, weil meine alten einfach nur scheiße sind, ich aber net viel Geld hab (Schüler), interessieren mich Viech und das BL- Horn sehr.
Das BL-Horn insbesondere weil ein Paar ca. 50€ günstiger ist und so wie ich das jetzt verstanden (hab ichs richtig verstanden? ) hab kaum Abstriche in Sachen Maximal-Pegel und Dynamik zu machen sind, sie allerdings ein besseres Abstrahlverhältnis im Hochton sowie ein tieferes Bass-Fundament besitzen...


Kann bitte jemand mal eine Stückliste posten (also welche Bretter/Abmessungen, welche Bauteile sonst noch, Chassis Widerstände und so, und was es für optionale Komponenten auf die man auch noch n Auge werfen sollte)?

Das wäre echt nett und würd mir helfen, danke

Hornseite

Dort haste alles, was du zum BL-Horn brauchst.


Edit Mod: Link korrigiert

Vielen dank :-)

dann fang ich ma an das zeug zu besorgen....


hfftl wirds so wie ichs mir vorstell ^^

Da bin ich auch mal sehr gespannt. Habe gestern die Chassis bestellt und den ganzen Kleinkram. Wenn es vom KLang her ähnlich wie die Viecher ist, dann bin ich aufjedenfall sehr zu frieden.

@Diggerbuy
Was für kleinkram hast du denn bestellt ?


Das Holz is jetzt auch gekauft... hier ziemlich teuer,
jetzt wart ich nurnoch drauf das es mal was wärmer wird so das ich anfangen und Leimen kann...

ich sollte vll. noch preisgeben, das die Hörner nach einiger Zeit des Hörens echt deutlich besser klingen.
Selbst für einen Laien tun sich da deutliche Unterschiede auf...

@Mc_N00b: Naja, Kleinkram halt: Schrauben, Anschlussterminals, Lautsprecherbefestigungsschrauben (die billige alternative zu den Einschalgmuttern, aber auch nicht so massiv), die Dämmwolle und den Noppenschaum und ein kleines Befestigungskit für den Rahmen für die Blende.

Eigentlich gehören da noch die Schuhe für den Lautsprecher dazu, habe ich natürlich vergessen und jetzt gelötet.

Seit heute laufen die guten Stücke. Allerdings habe ich an der völligen falschen Seite gespart: am Holz. Viel zu dünn und kein MDF, weil das ziemlich teuer war. Werd dann wohl oder übel nochmal eine zweite Holzschicht von außen komplett aufleimen.

Erster Eindruck: Ziemlich viel Tiefgang. Da war ich nicht drauf gefasst. Werde die guten erstmal bei moderater Musik einspielen lassen und dann mal schauen.

Eine Frage habe ich noch: Wieviel Hub darf der BG20 maximal haben? In dem Datenblatt steht 8mm. Heisst das jetzt, 8mm in jede Richtung und in Summe (also von ganz Innen nach ganz Außen)

Mal so ne frage , wie lange braucht D3 leim zum aushärten bei 7°C ?

Ich nochmal^^, jetz ists wärmer geworden also is meine andre Frage egal.
Aber ich hab schonwieder ne neue gibts irgend eine einfache Möglichkeit die Kannten zwischen Brett D und G mit den "Außenbrettern" fließender zu machen?

[img=http://img508.imageshack.us/img508/7546/viehplanjd9.th.jpg]

Moin miteinand!
Eigentlich wollte ich ja ein Vieh...
Nach dem Zufallsfund von diesem Fred will ich jetzt nur noch ein Geistliches Horn.
Ich werde mir die Tage (ich hab jetzt 2 Wochen Urlaub) die große V.2.0 mal genauer unter die Säge nehmen! Hab nämlich null Bock auf einen Sub...
Gibts da was Besonderes zu beachten? Sperre, Bedämpfung, usw? Als Material werde ich 25mm Multiplex nehmen. Wie und was ich Lackieren werde, weiß ich noch nicht. Geht die auch, wie die kleine Version, ohne Sperre?
Gruß Christian

Sooooo...
Alles bestellt. Übermorgen werd ich dann das Holz zusägen und dann schau ma mal was meine Ohren zu meinen ersten Hörnchen so sagen...
Bisher hab ich mich durch diverse TML´s gebastelt, CT´s halt, an ein Horn will ich aber seit 17 Jahren. Damals habe ich ein Riesen Teil (jedenfalls für mich, damals) bei einem befreundeten DJ in seinem Musikzimmer gehört. Keine Ahnung was das genau für eins war, aber das war der ausschlaggebende Punkt für all mein Gewastel.
Genug geschafelt! Jetzt heißt es warten, (is voll meine Stärke das Zeugs mit der Geduld und so..) dann gibts einen Hörbericht. Will die Dinger dann auch mal zu meinen Eltern schleppen und ein Vergleichshören mit den, dann hoffentlich wieder reparierten, Renaissance 80 von Infinity machen. Dabei kann ich die Dinger auch mal an die Aaron Amps klemmen... Wird sicher lustig!
Gruß Christian

So, die guten Geister sind bei mir jetzt die 2 Woche im Einsatz und ich muss sagen, die klingen von Stunde zu Stunde besser. Sicher, eine gewissen Gewöhnung im Ohr kommt auch hinzu, aber der Gesamtklang wird immer stimmiger. Allerdings ist der Noppenschaum immer noch nicht da! Bisher trotzdem sehr gute Sache!

Ich will nicht mehr! Der Noppenschaum ist bei mir auch noch nicht da... Zumachen will ich sie aber nicht ohne...
Der Urlaub is längst um, aber die Kisten laufen immer noch nicht! Manno!!!
Dafür habe ich die SB 25er TL´s von Mivoc endlich mal fertig Gebastelt bekommen... Will aber Horn-hören!
Gruß Christian

@christianka6cr

Sind sie Fertig ? Wie hören sie sich im vergleich zu den SB 25 TL an ?

Bringt der Noppenschaum viel ?

Also, verspätet und neu bin ich hier. Nichts desto trotz - - Auch ich will die Geister-Hörner von Seite 1 bauen, jedoch hab´ ich ein Problem mit dem Sperrkreis! Laut Strassacker-Rechner hat der seine maximale Pegelabsenkung bei 4 kHz, senkt aber noch weit bis in den Hochtonbereich ab und auch noch weiter runter bis in den Mitteltonbereich. Soweit so gut, da ich aber ein extremer Hochton-Liebhaber bin (spiele Schlagzeug) kann ich nicht damit leben ab so ca. 8kHz aufwärts nur irgendeine reelle Absenkung zu haben!
Hier meine Bitte bzw. Frage Da ich vorlaute Mitten hasse, hätte ich gerne einen Sperrkreis, der wie die Original-Version von Geist funktioniert, JEDOCH: so ca. ab 8kHz und aufwärts keinerlei Pegelabsenkung mehr hat. Das muss doch irgendwie gehen... Mit dem Strassacker-Rechner komme ich da nicht klar, Simu-Programme hab´ ich auch nicht. Helft mir bitte!

Der Original-Geist-Sperrkreis:
1,5mH 1mm Draht - 1uF - 23,5 Ohm (Der BG 20 ist ein 8 Öhmer)

Viele Grüße, Tom
(Trommler & Tischler)

der sperrkreis ist, wie viele sachen, leider ein kompromiss, um den gewünschten effekt zu ereichen musste ich geringe verluste im HT-bereich in kauf nehmen -ich hoere übrigens, trotz der dann teils etws dominanten mitten, mittlerweile ganz ohne(mann koennte auch elektoronisch mit equilaizer entzerren).
ausgetueftelt habe ich den sperrkreis mit dem 'boxsim' programm von visaton wer lust hat, kann sich da ja mal eine zeitlang hinsetzen und nachsimulieren, was passiert wenn man zb die spule etwas kleiner/grösser macht :-)
mfg
robert

Also, ich hab mir auch die BL Hörner gegönnt.

Fazit:
Einfach geil!
Laut, Sound relativ gut und das an meiner 60W Anlage.
Sogar kleinere Parties sind kein Problem!



Aber mir fehlt etwas...
Höhen und die natürlich im Budget.

Kann da jemand was "gutes" von Pollin oder so empfehlen?

z.b. sowas Hier

mfg
Felix

Wie sind diese denn nun im Vergleich zu den Viechern?

Auf die Gefahr hin gerügt zu werden weil ich wieder so nen alten Tread ausgrabe

Ich würd evtl. auch gern so ein Horn als Frontspeaker mit dem Visaton BG 20 bauen.

Kann man das auch zusätzlich als Center modifizieren?

zb so?

(hab noch keine Erfahrung mit TML,s

Moin backmagic

Guckst du hier.
Geist Center Link

Greets aus dem Valley

Stefan



Edit Mod: Link korrigiert

Oh, Danke für den Link, aber der Center Vorschlag ist mir echt zu hoch.

Sollte nur knapp höher als der Chassis Durchmesser sein.
Werd da wohl mal was nach Try and error bauen.

Hallo,

nach etwa 2 Jahren in der Versenkung hole ich diese Thread mal wieder rauf, denn ich habe Interesse an einem günstigen, pegelstarken Horn.

Die letzten 7 Std habe ich damit verbracht mir den Thread von vorn bis zur letzten Seite durchzulesen und bin sehr angetan von dem Projekt.

Nun ist das ganze schon rund 6 Jahre alt, gibt es mittlerweile Hornkonstruktionen in dem Preisbereich, die ihr mir eher empfehlen würdet?


LG Square 1

Moinmoin, geehrtes Forum!

Für sommerliches Tangotanzen im Freien möchte ich mit einem autarken Netbook (EEEPC mit 4-5 std Akkulaufzeit), einem noch zu kaufenden D-Class Verstärker mit einer Autobatterie und ein Paar noch selbst zu bauender Hörner die Musik machen.

Meine letzten Bauerfahrungen sind 25Jahre alt (Heco und Visaton). An Hörner habe ich mich nie rangetraut. ABER JETZT!!
Mir gefallen die Geister, so wie sie hier beschrieben sind, sehr gut. Die könnten auch prima auf einer Sackkarre verzurrt werden und da drauf stelle ich das kleine Netbook.

Die hier gängige Chassis-Empfehlung ist der BG20 von Visaton, ein 8-Öhmer. Beim Forumstöbern habe ich den "Sica LP 208.38/426T" entdeckt, einen 4-Öhmer.
Folgende Frage möchte ich Euch stellen: ist zu erwarten, dass die Bestückung des Geisterhorns mit diesem SICA-4-Öhmer den Wirkungsgrad der Hörner stärker aussehen lässt als die BG20-Variante mit 8 Ohm? Ist vielleicht schon jemand auf die Idee gekommen? Und ich habe drüber weg geklickt beim stundenlangen Stöbern in diesem hilfreichen Forum?

Freue mich auf Antworten und gute Tips,

Herzliche Grüße an all die Hornisten, Thomas

Und gleich nochne Frage:

Ich habe den Plan für die Geisterhörner in SKETCHUP dreidimensional eingerechnet und mal versucht, mit der VARIA-Funktion die Dinger kleiner zu kriegen. Das klappt prima und ich kann alle Kantenlängen massstäblich verkleinert auslesen. Allerdings verrät mir das CAD-Programm nicht, wie die Hörner anschliessend klingen.

Frage also: Die ORIG-Planung sieht Maße von ca. 100x40x30cm vor. Wenn ich jetzt auf ca 80x35x25cm verkleinere, klingt das Ding dann noch fürs TangoTanzen oder ist davon dringend abzuraten bzw. wie wirken sich die Änderungen in den Maßen auf den Frequenzverlauf und Klang aus?

Tät mich freuen, wenn wer was Kluges und Hilfreiches sagen täte!

Das Brett, das in der Sketchup-Skizze (s.o.) gelb leuchtet und die Druckkammer mit bildet, hat dieses Brett auch noch physikalische Funktion als Verlängerung bzw Ende des Hornkanals?

hey sei nich traurig hier so wenig Resonanz zu erhalten, meine eigene Erfahrung zeigt, dass dieses Unterforum nur sehr wenige regelmäßige User besitzt. Oft muss man sich an das Oberforum DIY > Lautsprecher wenden, obwohl es eigentlich in ein Unterforum besser passen würde, einfach weil die Frage sonst keine Aufmerksamkeit erhält.

Zu deiner Frage mit dem Sica-LS kann ich dir leider nix sagen, aber ich kann dir versprechen, dass das gelbe Brett in der Skizze den Hornmund noch verlängert. Das Ende des Horns ist wirklich auf der Höhe des Treibers.


LG Square 1

Square, danke fürs Posten.

Der Hornmund, schau an, schau an. Schöne Vokabel, das.

Mein Saxophon hat auch einen Hornmund und der wölbt sich auf den letzten Centimetern ebenso gewaltig nach aussen.

Ich täte diese Horntheorie gerne verstehen, aber mir fehlen die Quellen zum dran trinken.

Mr Square, bist Du Hornbesitzer?

noch nicht ich plane ebenfalls dieses Horn mit dem Visaton nachzubauen.

Ich kann ja mal probieren meine wenig fundierten Kenntnisse hier beizutragen :D.
Soweit ich weiß verstärkt ein Horn die Lautstärke des Treiber bis zu 5db, also erhöht die Empfindlichkeit. Dies tut es allerdings nur bis zu einem bestimmten Frequenzbereich, daher ist es wohl optimal einen Treiber in ein Horn zu setzten, der in diesem Bereich einen passenden fallenden Frequenzbereich hat. So erreicht man eine lineare Wiedergabe. Was allerdings genau diese Vertärkung erreicht, ist mir noch nicht ganz klar.
Ich lese von einer verbesserten Anregung der im Hornverlauf befindlichen Luft und letztendlich hat ein Horn ja auch eine erhöhte Richtwirkung.

Ich habe mal einen wirklich gut geschriebenen Text dazu im Internet gelesen, ich werde gleich nochmal suchen..
Ansonsten liefert google annehmbare Ergebnisse, Horntheorie erscheint mir ein passender Suchbegriff..

LG Square 1

Ich beschäftige mich auch schon einige Zeit mit den BL-Hörnern alá Geist. Da die neue Version ja doch ein Paar kleine Vorteile bringen soll, würde ich die auch bevorzugen und hab den Plan dann mal in Sketchup umgesetzt (is garnicht so schwer :)) Soll das BL-Horn II kompakt werden. (Im Bild ist ein beliebiges Chassie ausm Netz zu sehen)



Macht ja schon was her, allerdings hab ich vor der schrägen Rückwand respekt, weil die Seiten dann entsprechend zugesägt werden müssen . Das überleg ich mir also nochmal genau.

Wenn ihr da anfangt zu basteln, wären Bilder natürlich ganz schön..

Grüße Christoph

Wieviele Varianten von dem Horn gibts jetzt eigentlich?

Huhu

Garak359 schrieb:

... Macht ja schon was her, allerdings hab ich vor der schrägen Rückwand respekt, weil die Seiten dann entsprechend zugesägt werden müssen . Das überleg ich mir also nochmal genau. ...

Mit dem richtigen Werkzeug sollte das kein Problem sein. Ich würde die Seitenteile vorher
gar nicht schräg zuschneiden, sondern so genau wie möglich auf leimen, dann mit der
Stich/Kreissäge einmal grob vorher und dann bündig fräsen. Dann passt das immer und
sieht gut aus.

Gruß

der doeter

Es sind 5.. eine Übersicht findest du auf der Homepage von Geist

BL-Horn (auch kompakt genant)
großes BL-Horn (auch Big Block genannt)
BL-Horn (kompackt) Ver. 2
großes BL-Horn Ver.2 (oder eben BigBlock 2)
und dann noch eine Center-Version

Das Résumé war wohl, dass die Versionen 2 besser ohne einen Speerkreis auskommen. Und der Big Block etwas Tiefer kommt, glaube ich.

Gruß
Christoph

So hatte ich mir das auch gedacht (mit Stichsäge), war aber trotzdem unsicher, weil ich das weder selber schon gemacht noch irgendwo gelesen habe - ist ja auch eher selten..
Aber mit der "Führung" der Rückseite im zusammengeleimten Zustand kanns ja auch nicht völlig daneben gehen. Ich müsste da nur recht eng dran lang, weil ich keine Fräse habe und max. mit Feile nacharbeiten könnte. Darum auch lieber die Stichsäge.. gefühlt hat die deutlich weniger Kraft, dass ich mir das Gehäuse nicht so schnell zersäge

Schön, dass du mich da grundsätzlich aber bestärkst :).
Die Rückseite muss ja auch nicht perfekt werden. Und ein wenig Spachtel kommt eh auf die Kanten, weil es aus Kostengründen nur ein Spanbau wird.


Gruß
Christoph

Kannst dir zusätzlich mit einer festgeklemmten Holzlatte ne Führungsschiene bauen. Das ist auch sehr hilfreich, finde ich.

Huhu

Dann würde ich mir echt überlegen ne billige Oberfräse mit sonem kleinen Set Fräsern zu kaufen.
Mit ca 25 Euro gibts hier schon sowas. Das Teil wird auch die zwei Gehäuse überleben und das
Ergebnis wird definitiv besser werden als mit einer Raspel/Feile.

Geht man vorsichtig mit der Maschine an sich um hält die auch weit länger, nur sollte man wirklich
auf Dauer in qualitativ hochwertige Fräser investieren. Die kosten dann allerdings, das Stück, mehr
als die Fräse

Alternativ ginge es auch mit einem geführten Schnitt, mit der Stichsäge.

Aber einen Exzenter/Schwingschleifer brauchst Du eh um die Kanten bündig/plan zu bekommen.


Gruß

der doeter

captain_carot schrieb:

Kannst dir zusätzlich mit einer festgeklemmten Holzlatte ne Führungsschiene bauen. Das ist auch sehr hilfreich, finde ich.

Das finde ich auch


Allerdings is der Hinweis, dass eine Fräase fürs Hobby eine sinnvolle Investition ist, auch nicht zu widerlegen. Gerade weil man sich dann mit einem Fräszirkel auch bei den Chassieausschnitten nicht immer einen abbrechen müsste

Erwähnt hab ich bislang aber noch nicht, dass ich die für einen Freund bauen würde.. ich hab momentan keine verwendung für weitere LS und nicht unbedingt Geld dafür übrig.
Das wandert nämlich lieber in den nächsten eigenen Bau..
Ich muss mal gucken, wann ich Geburtstag hab
Und keine Angst, der zu bebauede weiß von meinen eingeschränkten Möglicheiten, es muss nicht perfekt werden.

Huhu

Wenn Du erst einmal den Luxus geniest und für alles das richtige Werkzeug hast wirst Du
es sicherlich nicht bereuen.

Im Laufe der Zeit sammelt sich dann echt nen richtiger Maschinenpark an, glaubs mir

Aber ich bastel ja auch schon rund 30 Jahre so rum. Da ich aber sehr gerne mit Holz
arbeite und mir auch das ein oder andere Möbel zusammengebaut habe ist der Gegenwert
schon lange wieder drinne. Alleine der Spaß dabei ist es sicherlich schon Wert gewesen.

Im Moment steht ein markenreiner kleiner Vifa 2-Wegerich auf dem Programm. Zuschnitt
war heute morgen. Das Anzeichnen der Bretter wird heute abgeschlossen und morgen
früh werde ich dann die Nachbarn wecken. Fräsen um halb acht steht auf dem Programm

Gruß

der doeter

Deine Nachbarn habens gut... herrlich, wenn man durch den Duft von frisch bearbeitetem Holz geweckt wird

Ich habe das Ding vor kurzem gebaut.

Hier mein Baubericht:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=22155

Bisher haben die Teile einen Polterabend (ca. 100 Personen) und eine Hochzeit (ca. 70 Personen) überlebt.
Gespielt wurde alles von Schlager über Techno bis hin zum Black Metal.

Ich bin immer noch begeistert...

mal ne frage zu den hörnern. wie schauts mit dem wirkungsgrad aus? ich baue mir gerade nen kleinen röhrenverstärker mit 2x4 watt zusammen. brauche noch lautsprecher dafür, die möglichst viel wirkungsgrad haben.

Also ich habe die bei den Veranstaltungen mit einem Verstärker betrieben, der lt. Angabe 2x40 Watt macht (ein kleiner Onkyo).
Der LS-Regler wurde nie auf mehr als 10 oder 11 Uhr gedreht.
Das reichte für ohrenbetäubende Lautstärke.
Nur so als Anhaltspunkt.

Laut Datenblatt liegt der BG20 bei 92 dB (1 W/1 m). In den Simulationen im Gehäuse würde ich den bei 90 dB ansetzen. Ist zumindest ein (weiterer) Anhaltspunkt, denke ich?
Oder kann man das so nicht sagen?

Kurze Frage, wo ist denn der Unterschied zwischen der alten Kompaktversion und der Kompakt 2?

Gruß, Coffmon

Was man sich von der Version 2 versprochen hat, und was die Eindrücke der Nachbauer waren, kann man im Folgenden nachlesen.


Wobei mich weitere Eindrücke auch immer interessieren würden


Gruß
Christoph

Holzzuschnitt ist da!!!! Schrauben auch und 1Liter Parkettleim für wenig Geld - ich ziehe mir eine Flasche Grauen Burgunder auf und fange mit dem Zusammenkloppen an.

Nochmal meine Frage von letztens: Hat jemand die Geist-Urvariante mal mit Sica LP 208.38/426T bespielt und das mit den BG20 vergleichen können?

Wie unterscheidet sich die BR-Version vom kleinen Horn? Lohnt sich der Mehraufwand?

ne doofe frage. plattenstärke im plan sind 20mm oder ? gibts sowas überhaupt im baumarkt? wenn ich 19mm nehme, sollte sich doch am volumen wenig bis gar nichts ändern oder ?

Gruß, Coffmon

ich bau auch mit 19mm. Muss man bei allem Innenliegenden 2mm zugeben und ob sich da was ändert anne Akustik werd ich dann sehn. Nee, vielmehr hören.

Wie ergänze ich das Horn am besten mit einem Hochtöner? Irgendjemand hier hatte mal einen Monacor MPT 005 drangebastelt, was wohl ganz gut funktioniert hat. Einfach obendrauf stellen?