'Geister'-BL-Horn

hallo

so, nur noch terminals und kabel verlegen und ich bin fertig mit meinen geisterhörnern

http://img362.imageshack.us/my.php?image=img1176nr4.jpg
http://img394.imageshack.us/my.php?image=img1175ba3.jpg
http://img260.imageshack.us/my.php?image=img1177ap8.jpg

hohlräume mit sand versiegelt, mit leim, teppich und aryldichtmasse

meine ersten selbstgebauten ls

vergessen: das weiße auf den bildern is die noch nicht feste acrylmasse und die kleinen viereckigen leisten hab ich dazugeklebt damit die ganze konstruktion besser abdichtet und besser hält

so, bin heute fertig geworden... also mim "rohbau"

hehe die dinger hören sich geil an fast wie im kino
auch bei leisen voluminas klingen sie fein.. spaß machts halt nur wenn man aufdreht (was bei meinen canton le120 regalboxen nur bedingt möglich is)

muss morgen mal schauen wie sie in verbindung mit dem yamaha ax1050 bzw meinem nad310 klingen.
bisher hab ich nur den pioneer a331 angeschlossen gehabt.

außerdem: ich finde nicht dass die höhen schlecht sind. ganz im gegenteil bin ich beeindruckt wie ein so großer lautsprecher so hoch hinaufkommt. mein autosubchassis is ned viel größer und schafft vielleicht 2000hz wenns gut geht

die große stärke sehe ich allerdings in klassischer und instrumentaler musik sowie stimmgesang. für hiphop wäre ein sub nicht schlecht.


kurze frage zwischendruch: ein 14m² großer raum ist doch deutlich zu klein für solche dinger oder ? leider hab ich sie im keller gebaut (haus) und kann sie jetzt nicht die treppen raufschleppen da pro box ca. 50kg (mit sand gefüllt)

moinmoin,
so, war paar tage weg, fein zu lesen das nochwer die gebaut hat und zufrieden ist.
hier spielen 4stk davon in 18m²(plus 2 eckhörner) ich mags nimmer missen.......
mfg
robert

geist4711 schrieb:

hier spielen 4stk davon in 18m²(plus 2 eckhörner) ich mags nimmer missen.......

Wohnst du als einsamer Eremit mitten im Wald?

*grins* schön wäre es , im wald zu wohnen -->keine nachbarn
im ernst, nee ist ne ganz normale mietwohnung. hab auch schon nurnoch kleine 5w röhren-endstufen für die teile zum betreiben, kann sie also nie ganz ausfahren -was den nachbarn aber manchmal trotzdem nich wenigenuch ist *sic*...
die eckies haben ne 140w-endstufe davor(mit röhrenweiche)
mfg
robert

Hallo,
ich muss unbedingt die "Geister" bauen!!! Ich bin verrückt danach
Leider kann ich die Bilder in diesem Thema nicht öffnen.

Kann mir bitte jemand die Teileliste einstellen, die ich im Baumarkt für den Zuschnitt abgeben kann?

Welche Bauteile brauche ich noch für den Sperrkreis, woher bekomme ich diese? Welches Dämmmaterial soll ich verwenden, woher kann ich es beziehen, wie auch die Anschlussterminals?

Ich bin nicht zu faul das ganze Thema durchzuackern, im Gegenteil es hat sogar riesigen Spaß gemacht. Aber ich bin ein absoluter Neuling in diesem Bereich und die Vielzahl der Informationen hat dazu geführt, dass ich garnichts mehr weiß

Grü und Danke für die Hilfe

moinmoin,
die bilder müssten iweder sichtbar sein, hatte die tage leichte probleme mit dem server, die behoben sind.
liste der bretter ist auch den zeichnungen/skitzen mit drauf.
dämmung(normale dämmwatte) und sperrkreis ist optional, die teile dafür kriegt man in jedem gut sortierten elektronik-laden oder zb bein grossen C.
als anschlussklemmen verwende ich, wenn überhaupt, polklemmen, vergoldet, auch im laden zu kriegen.
achja eine anmerkung noch, es gibt 4 versionen mittlerweile.
das 'normale' als erstes vorgestellte bl-horn, die grosse version(bigblock) und die beiden überarbeiteten versionen bl-horn2(gross wie vbigblock) und bvl-horn2-kompakt, welches du nu bauen möchtest musst du abba selber entscheiden(wenn gplatz da ist würde ich bl2 und wenn weniger platz ist bl2-kompakt bauen).
mit dem f-gang bis 20khz is eine schummelei meinerseits(wie im hifi-laden *grins*) weil wenn der f-gang nicht bis 20.000hz geht kann bei vielen die box nicht gut sein, auch wenn die meisten eh so hoch hinauf nixmehr hören *grins*...
mfg
robert

Also Platz habe, wo finde ich die Maße für BL2?

hi.
also ich kann die ller bl auch nur empfehlen! hier fiindest du sie : http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=57
oder einfach eine seite im thread zurückblättern
aber vorsicht wenn du die normalegroßen ller bauen willst , hier passen 2 plattenmaße aus der skizze nicht , weiter untem stehen in einem beitrag von robert die korrekten maße.

mfg stefan

So ich hab mir auch die Bl-Hörner gebaut. Betreibe sie immoment an nem Harman Kardon PM 665 VXI und das klingt schon sehr gut. Was mich noch nicht so gefällt sind die Höhen, da fehlts irgendwie an Brillianz und Feinheit. Die Schwingkonuse hab ich allerdings noch nicht herausgelößt, was ich vielleicht noch machen werde. Bringt das denn wirklich subjektiv bessere Höhen?

moinmoin,
ich fand damals, als ich die rausgeschnippelt hab(mann muss vorsichtig sein das man nicht einen schwingspulendraht erwischt), das es etwas gebracht hat.
mfg
robert

Hallo!

Ich mal wieder, hab mir ein paar Gedanken zum Bigblock gemacht, und mich gefragt ob so was funktionieren könnte und wenn ja warum nicht.




ist nur ne quick-and-dirty-skizze, sorry.

Gruß,

Karsten

so,

ich habe auch meine BL 2 kompakt Hörner fertiggestellt ( vor ca 2 Wochen)und schon ne ganze weile probe gehört.

Bin ebenfalls begeistert davon.

Einzigst im unteren Bassbereich fehlt einfach noch was.

Nun überlege ich was für einen Sub ich am besten dabei kombiniere.

Für Heimkino und um den Sub an den Wirkungsgrad der BL`s anpassen zu können wäre wohl ein "normaler aktiver Sub" oder ein Klipsch / Geist Eckhorn das einzigst sinnvolle oder ?!

Wobei das Eckhorn mir EIGENTLICH lieber wäre und der "normale" sub wohl den "Hornklang" zerstört ?!

Das Problem beim Eckhorn ist jedoch das ich nur eins aufstellen könnte und da steht noch ein TV-Schrank ca 1 Meter weiter an der einen wand.
(schmaler Schrank mit 10cm Luft zur Rückwand und dann TV-Rack)

Wie wirkt sowas ? Ist das Ortbar wenn ich nur eins nutze?

Dann die Frage - wir enorm ist der Unterschied von Klipsch zum Geist Eckhorn ?

Wie schauts beim "normalen aktiv sub" aus ?
Sollte natürlich auch nich zu teuer sein.
Was könnt ihr da empfehlen ?
Bringt ein 25 da überhaupt genug um eine deutliche Verbesserung im tiefbassbereich zu hören ?

Vielen Dank schonmal
MFG Oliver

Olli_2003 schrieb:

Dann die Frage - wir enorm ist der Unterschied von Klipsch zum Eckhorn ?

Hi, wie meinst du die Frage ? Meinst du den Unterschied vom Eckhorn von geist zum Eckhorn von Klipsch (wahrscheinlich als ACR-Nachbau)
Oder wir ist dire Frage gemeint?

Grüße
Martin

Upsa - ja - da hab ich wohl etwas zu schnell geschrieben.

Der Unterschied von Geist zum Klipsch Eckhorn war gemeint.

WObei ich mittlerweile durch das Lesen im Geist Eckerhorn Thread sehen musste dass das Geist Horn von den Schenkelmaßen n stückchen größer ist - ist die Frage was die Regierung dazu sagt

Das Klipsch Horn ist jedoch so wie ich bisher gesehen habe WESENTLICH schwerer zu bauen.

Das Klipsch horn hab ich schonmal gehört - also links und rechts mit mittel hochton drauf und das war schon der absolute wahnsinn wie trocken und spielfreudig die zur Sache gingen.

Problem wie gesagt - wenn ist nur eins möglich.

Danke

MFG Oliver

Hallo Olli,

leider habe ich das Eckhorn von geist noch nicht hören können, sehr wohl aber die Eckhörner von Klipsch und ich wage einfacah mal die Aussage, dass sich die beiden nicht wirklich vergleichen lassen - sowohl der Konstruktionsaufwand als auch der finanzielle Aufwand sind sehr unterschiedlich und auch der beabsichtigte Einsatzzweck.Vielleicht kannst du bei geist mal probehören ?

Martin

ja das stimmt - der finanzielle Unterschied ist schon auch nicht ohne...

Was meinst du denn wo sich die beiden so erheblich im Einsatzzweck unterscheiden ?

Danke
MFG Oliver

naja,

die Eckhörner von Klipsch wurden in den 40er Jahren konstruiert und eingesetzt, um mit Verstärkern mit geringer Leistung Kinosäle zu beschallen, sie sind insoweit auf Wirkungsgrad ausgerichtet. Das Eckhorn von Geist ist - wie gesagt, ich habe esw noch nicht gehört - meiner Meinung nach eher auf Tiefsttonwiedergabe gezüchtet. (Falls ich mich irre, bitte berichtigen, geist !)
Meine Klipsch jedenfalls kommen lt. Messung von vor ein paar Jahren nur auf ca. 38 hz runter - soooo extrem tief ist das nicht, dafür aber kommen diese Töne extrem dynamisch rüber - extrem laut halt. So laut und trotzdem unverzerrt, das nicht der LSP die Grenze der Wiedergabe setzt, sondern meine Öhrchen .....

Darin jedenfalls sehe ich schon unterschiedliche Einsatzzwecke............

Grüße
Martin

ja das ist einleuchtend.

Dann warte ich mal noch ab ob jemand was dazu sagen kann der schon sowohl das klipsch als auch das geist eckhorn gehört hat.

Oder ob geist selbst noch was dazu sagt.

Deiner Aussage nach würde mir dann wohl doch eher das geist eckhorn zusagen weil es schon möglichst tief gehen sollte.

Ich finde das klipsch halt sonst durch die kleineren schenkelmaße und kleineren "öffnungen" zur wand hin ansprechender.


MFG Oliver

So, tach allerseits,

ich hab mich nun dazu durchgerungen bei einem BG20 mal den Schwirrkonus zu entfernen, allerdings bin ich mt dem Ergebnis nicht ganz zufrieden. Zwar stimmt es, dass die Höhen etwas an Substanz gewinnen, aber auf der anderen Seite wird der Bass um ein ganzes Stück kastriert und was mich noch vielmehr stört, dass die unteren Mitten jetzt irgendwie kratzen oder komisch rattern.

Habt ihr das auch oder
kann das daran liegen, dass die Schnittkante bei mir ein wenig ausgefranzt ist ???
Immoment bereue ich es noch stark das ich den Konus entfernt hab.

Edit: OK, das mit dem Bass hat sich in Luft aufgelößt, das lag an der aufstellung der Boxen, aber das Problem mit dem kratzen oder rattern ist immernoch da. (hört man bei Rammstein leider sehr stark)

moinmoin, mann, kaum is man mal 2tage wech, geht hier wieder die hölle ab *grins*
zum eckhorn, jepp, das ist etwas mehr auf tiefgang getrimmt(35hz hornfrequenz real im raum etwas tiefer), macht aber immernoch einzeln mehr pegel, als eine br-box mit
doppelter bestückung der selben chassis und reicht vom daher auch einzeln für die bl's. die ortbarkeit hängt dabei ehr von der trennung ab, je tiefer desto schwerer ortbar.

zur bigblock-frage, das chassis strahl, so eingebaut, nach unten, also müssten die boxen dann entspre3chend hoch gehängt weren. auch ist das horn, wenn ich das recht sehe, kürzer.

schwirrkonusproblem -mal die franzen wegschneiden. hatte/habe hier keine probleme mit den mitten.
mfg
robert

ich hab mir nun die bl-hörner 2 gebaut, allerdings mit kleinen modifiaktionen...hab "nur" 16 mm MDF genommen, alles schön auf Gehrung gefräst und Schallwand eingelassen.

dadurch ist das Horn um 16 mm länger geworden und auch die öffnung ist etwas grösser.
des weiteren ist auch die Schalldruckkammer, falls man das hier so nennen kann, etwas grösser geworden, hab einfach etwas mehr noppenschaum reingesteckt, ( statt 30 cm 50 cm)

die Dinger klingen ganz so wie ich es mir vorgestellt hab: super! hätte gedacht, der Teppichboden würde mehr sound verschlingen...
allerdings hab ich immer noch etwas viel mitten, die hohen töne kommen langsam ( chassis sind "unbeschnitten")

hat evtl wer tipps, wie ich am besten Dämmen soll, um die Mitten etwas zurückzustufen?
vielen Dank im voraus.
Bilder folgen sobald sie fertig lackiert sind, momentan ist der Deckel noch abnehmbar, um die Dämmung bequem modifizieren zu können...
aber farblich wirds auf rot-schwarz hinauslaufen.

moinmoin,
evtl kannst du etwa mit den mitten machen, indem du oben im letzten knick eine rolle dämmwolle reintust -dann werden anteilige mitten nichtmehr im horn verstärkt.
andererseits, kannst du auch erstmal auf das einspielen warten, so 1-2wochen rum, bei täglichem gebrauch.
achja, arbeitest du mit oder ohne sperrkreis?
wenn ohne, wäre daas auch eine möglichkeit, dann wahrscheinlich jedoch mit kleinerem widerstand -austesten mit verschiedenen grössen 10w-typoen sind ja nicht soo teuer.
mfg
robert

Jaaaaa, super ich Trottel habs geschafft eine Box, genauer das Chassis zu zerstören.... Hab bei meinem Verstärker die Druckschalter gegen Kippschalter ausgetauscht und als ich dann man den Schalter für Loudness umgelegt hab hat sich die Membran voll rausgestreckt und ich Volltrottel mach den Schalter schnell wieder zurück und dann kommt voll Rauch aus der Dustcap. Is wahrscheinlich die Schwingspule durchgebrannt. Membran is auch total starr wenn man drauffasst...
Kann man noch irgendwas mit dem Chassi machen evtl sogar reparieren???

Also das Chassis gibt trotzdem noch Töne von sich wenns angeschlossen ist. Ist ganz leise und stark verzerrt. Hört sich fast so an als ob die Schwingspule von der Dustcap getrenn ist, wobei ich dann nicht verstehe warum die die Membran und Dustcap insgesamt so starr sind ? Selbst härteres drücken bewegt da nichts.

Könnte ich nicht die Dustcap rausscheiden und dann nachher wieder einkleben ? Oder is das Teil sowieso entgültig dahingeschieden ? Bitte helft mir, ich weiss jetzt nicht ob ich nen neues Chassis bestellen soll.

Da hat sich der Schwingspulendraht vom Spulenträger gelöst...und der verklemmt jetzt im Luftspalt.

Aufschneiden ja, zu retten ist nix mehr

frohes neues

mfg

Hallo

Das einzige, was man noch machen kann ist, den Magneten mit einem Hammer und einem Stemmeisen abschlagen und den Hohlraum in der Schwingspule mit Acryl auffüllen. Ergibt eine schöne Passivmembran für Versuchszwecke.

Gibt es eigentlich auch einen Geister-BL-Horn-Zähl-Thread?

wo krieg ich denn den plan und was ist das oben für eine platte die da als dämpfung gegenüber von dem bg 20 ist ?????????????ß

seite 1 in diesem Thread... zumindest steht da der Plan der Geist-Urversion. Die anderen Versionen sind irgendwo mitten im Thread.

mfg

die überarbeiteten versionen sind um seite 55 herum zu finden, jedenfalls war bei mir da so ein plan :-)
das gegenüber dem bg20 ist noppenschaumstoff.
mfg
robert

@ geist: die haben momentan keinen sperrkreis intus.
da ich die ls bestellt hab, bevor du die bl-2 version publiziert hast, hab ich auch den sperrkreis dazu.
weil ich von solchen sachen keinen plan hab liegen die immer noch rum, aber ich werd jetzt dann einfach mal einen reinschalten.
in den plus-pol, oder?

ich hab keine dämmwatte zur hand, dafür noch noppenschaum, wenn ich die hörner damit vollpacke ändert sich nichts hörbares, kann man auch normale watte oder sonstige feinfasrige materialien verwenden?

Ars_Vivendi schrieb:

Gibt es eigentlich auch einen Geister-BL-Horn-Zähl-Thread?

lalala

wo kann ich mir denn die baupläne von allen hörnern anschaun ??
ich wollt eigentlich die ersten bauen weil ich von denen den plan kenn und wollt wissen ob sich der sperrkreis wirklich lohnt????????
wo wäre es denn am besten ein terminal einzubauen???
sollte man die hohlräume alle zumachen (mit sand oder ähnlichem????)

ich würd dir die version 2 empfehlen, die läuft original ohne sperrkreis ziemlich linear, ohne beschnittenen hochtöner.
mit dem sperrkreis der original version werden soviel mitten rausgenommen, dass das ganze dann doch auch für meinen geschmack zuwenig derselben besitzt.

--> was muss ich an nem sperrkreis ändern, um den definierten frequenzbereich etwas weniger stark abzuschwächen?

hab mal n kissen in die dämm-watte stelle gestopft: absorbiert zwar mitten, aber auch viel tiefen...

--> was muss ich an nem sperrkreis ändern, um den definierten frequenzbereich etwas weniger stark abzuschwächen?

verkleiner mal R

mfg

also wenn ich zu den beiden 43 ohm widerständen nochmals einen parallel reinschalte ist der widerstand am schluss 1/3 davon, oder?

Hallo, nachdem ich nun schon seit geraumer Zeit mit mir hadere, welch Hörner ich für meine Fostex EF206E Chassis bauen soll, hab ich mich nun für die erste Versin der Geister (1m) entschieden.

Mal sehen was daraus wird...

Entscheidende Faktoren waren 1) die Bauhöhe -bei den kleinen Hörnern habe ich ggf. noch die Möglichkeit sie später mal in unserem Dachzimmer zu betreiben, 2) der einfache Aufbau, 3) geringe Materialkosten, 4) der WAF.

Der Rohbau ist zur hälfte fertig und wenn alles schief geht, kann ich immernoch ein paar nette Vogelhäusschen aus den Gehäusen bauen

Schaumerma.

Gruß Steffen

hm, aber warum baust du nicht die bl-horn version 2 ?
also akustische musik klingt da auch ohne sperrkreis super!

klingt in meinen ohren ziemlich linear, ich mag die mitten nur bei ro/punk etwas runtersetzen, weil ich das auch sonst mitm equalizer mache....

Globit schrieb:

hm, aber warum baust du nicht die bl-horn version 2 ? also akustische musik klingt da auch ohne sperrkreis super! klingt in meinen ohren ziemlich linear, ich mag die mitten nur bei ro/punk etwas runtersetzen, weil ich das auch sonst mitm equalizer mache....

Hai,
ich hab vorab bei Robert (Geist4711) angefragt ob schon jemand den FE206E in eines der Geister-Hörner eingebaut hat, und Er meine nein, aber wenn dann würde Er die Erste Version empfehlen, da die zweite noch mehr aud den BG20 abgestimmt sei.

Also versuch ich mal diese Kombination zum laufen zu bringen

Gruß Steffen

was brauch ich denn alles für die 1. geisthörner?
bitte eine ganze liste für z.B. strassacker
mit noppenschaum und sperrkreisen usw.

was brauch ich denn alles für die 1. geisthörner? bitte eine ganze liste für z.B. strassacker mit noppenschaum und sperrkreisen usw.

Lies dir doch den Thread und die Bauanleitung durch, dann hast du die Teile.

klasse tipp
hab ich schon gemacht mirs aber nicht aufgeschrieben. (auf so ne idee wär ich auch gekommen ) ich dachte halt,dass sich das schon mal jemand aufgeschrieben hatt und er es mir halt einfach aufschreiben kann.
bütte

..lesen lassen find ich auch cooler... ...

Aber Spas beiseite...bei manchen Monstertreads ist es wirklich reine Nervensache die Spreu vom Weizen zu trennen, vor allem wenn auch noch mehrere Versionen eines LS bunt gemischt behandelt werden...

Da ich die Verion 1m ( die "Ur-Version" falls ich mich nicht irre) gerade baue, könnte ich Dir ne Zeichnung mit Stückliste mailen.
ALLERDINGS hab ich die Version mit "versenkter" Schallwand per CAD "gezeichnet" -also genaugenommen Version 1.1

Aber vielleicht könnte der Schöpfer (Hallo Robert ) oder wer gerade Zeit und DURCHBLICK hat, ja mal versuchen alle Versionen (Ur-Version, Ur-Version mit versenkter Schallwand, Erste Große Version, überarbeitete Ur-Version usw. usw. usw.) mal irgenwdwie "durch zu neummerieren" oder so... (bei Mikisoft und Konsorten funktioniert das ja auch (Vers. 5Punkt3Punkt7004)

(hab keine Zeit, bin auch schon wider weg )

Gruß Steffen

PS. vom Großen Geist(er) Horn in der MKII Version-nicht zu verwächseln mit V 2.0 hätte ich auch noch eine Zeichnung...

@sfg: sorry für die verwirrung, habe übersehen, dass du n anderes chassis verwendest.
ich hab den BG 20 eingebaut...

Pläne gibt es diverse in den threads, ich hab mal jemanden angemeilt, und der hat mir auch einen geschickt, version 1 mit gehrungsschnitten und versenkter schallwand.

link: http://img.imageshak.us/img142/5113/blgehrplan.jpg

sperrkreis: ( für BG 20, obs für andere chassis andere empfehlungen gibt, weiss ich nicht...)

1,5mh+0,75uF+17.5 Ohm.



thread 369 oder so nachzulsen

Hai,
ich habe gerade die Geäuse aus dem Keller ins Wohnzimmer geschleppt und die Chassis eingebaut.

Der erste Höreindruck -garnichtmalsosehrschlecht

Der FE206E macht sich ganz gut in den Geistern...-macht lust auf mehr

Nun denn, erst mal einspielen lassen. In 2-3 Wochen werd ich dann mal sehen was noch über dämmung herauszuholen ist.
Aber im vergleich zu den Buschhörnern die ich vor kurzem gebaut habe, klingen sie schon ohne Dämmung und Sperrkreis recht ordentlich

...schaumerma

Gruß Steffen

ui,
meine güte habt ihr seit sylvester irgendwie lange weile gehabt? kaum is man mal paar tage nich drin geht hier die hölle ab *grins*

das mit dem fostex-chassis is echt interessant und ich lese gespannt weiter wie dich das chassis in den teilen macht(wollte die schon immermal darin tasten, aber nur zum probieren sind die chassis zu teuer).
die versionen so im überblick:

normales BL-horn
dazu gibt es auch eine version mit versenkter schallwand
dann kam das grosse(bigblock)
danach der center-bl
und zun schluss hab ich von beiden(normal und bigblock)
die 2.version 'ausgebrütet',
also bl2-kompakt(wie die normale gross) und bl-2(wie bigblock gross)
so einfach is das :-)
mfg
robert

Hai Robert,

ich werde Dich, und alle Interessierte, auf dem Laufenden halten. Die erste Hörsitzung war selbst mit uneingespielten Chassis sehr Erfolgversprechend

Um es allen Interressierten ein wenig einfacher zu machen, wäre es SUPER wenn mensch die einzelnen Versionen MIT Zeichnungen Auflisten könnte.

Vielleicht auf deiner Homepage oder hier im Tread "bauplansuche für hifi-bauplaene.de / immer her damit "

Zwei Zeichnungen mit Stücklisten könnte ich beisteuern ( Erste Version mit versenkter Schallwand und Gehrungsschnitten und "Bigblock" Version zwei -diese Zeichnung hatte ich Dir schon mal gemailt)

Gruß Steffen

Ich will mir jetzt endlich die Dinger bauen nach Version 1. Die Teileliste habe ich im Globus abgegeben, jetzt warte ich auf einen Anruf, dass fertig.

Ist eigentlich schon mal diskutiert worden, wie es sich klanglich auswirkt, wenn man die Faltungen bzw. die Knicke im Hornverlauf abrundet? So dass der Schall da besser rumgleiten kann