Denon AVR-4310

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evganer
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 26. Sep 2010, 12:59
Ich habe festgestellt (zufälligerweise),dass wenn DTS-HD Ton abgespielt wird auf dem Display DT-HD MSTR steht,im Menü Informationen -> Audio-Eingang ---> Abtastrate lediglich 48kHz angegeben wird.
Aber das kann ja dann nicht sein.Ich höre ja den Ton.

Ist das ein Bug?

Der Ton wird vom Arsoftplayer an den AVR als
Bitsream geleitet.
Linus1971
Neuling
#652 erstellt: 26. Sep 2010, 21:20
Gestern preiswert gesehen, diesen Thread und das Web studiert, unruhig geschlafen, heute zugeschlagen (€ 900, Aussteller) und mein Denon AVR-2105 in Rente geschickt (alles nur wegen dem HD-Ton)!

Gleich mal 'ne Frage als "neuer" Besitzer:
Lohnt es sich, das Bild vom DVD-2930 über den AVR-4311 zum LCD zu schicken oder doch lieber direkt anschliessen?

Vorab besten Dank!
Rainer_B.
Inventar
#653 erstellt: 26. Sep 2010, 21:26
Ein AVR-4311 für 900,- EUR? Da hat sich doch der Verkäufer etwas vertan, oder?

Rainer
Linus1971
Neuling
#654 erstellt: 26. Sep 2010, 21:37
Naja, war echt 'ne einmalige Chance im MediaMarkt Paunsdorf (heute: verkaufsoffener Sonntag) als Aussteller; Mikro, FB's, Anleitung, etc. alles noch ovp....
Rainer_B.
Inventar
#655 erstellt: 26. Sep 2010, 21:51
Das war mehr als nur einmalig. Da hat der Verkäufer eher den 4311 mit dem 3311 oder 2311 verwechselt. Der Preis ist für einen 4311 weit unter dem EK.

Rainer
Linus1971
Neuling
#656 erstellt: 26. Sep 2010, 22:43
Nicht der Verkäufer, sondern ICH habe mich vertan, sorry!

Es geht in diesem Thread natürlich um den AVR-4310; ist doch schon etwas spät!
Rainer_B.
Inventar
#657 erstellt: 26. Sep 2010, 22:54
Selbst für den 4310 ein Hammerpreis. Gratuliere.

Rainer
tester12
Inventar
#658 erstellt: 26. Sep 2010, 23:22
@ Linus:

Toller Schnapp! Viel Spaß damit.
JTR1969
Inventar
#659 erstellt: 28. Sep 2010, 18:24
Willkommen Linus

Aber nun zu deiner Frage:
Das hängt davon ab, welcher Scaler/Deinterlacer der Geräte der beste ist.
Der im LCD integrierte soll wohl außen vor bleiben (nehme ich an).
Das Upscaling im 2930 ist ja anerkannt sehr gut. Allerdings ist der ABT2010 im 4310 auch sehr gut. Von daher solltest du ein Testbild nehmen und den Unterschied austesten. Das kann sich (wie ich selbst festgestellt habe) sehr lohnen.

Bei meinen Tests war der Abt2010 (im Denon 4810) dem REON im Epson 4400 Beamer und dem Upscaler im Sony BlueRay Player überlegen.

Grüße
Stefan.
StardustOne
Inventar
#660 erstellt: 28. Sep 2010, 22:05
Und nimm beim Abspielen des Testsbildes nicht den USB Anschluss oder das NAS System, denn von da zugespielte JPEG Testbilder kann der AVR-4310 gar nicht ohne Abschneiden, verzerren und zerstückeln darstellen.

Meiner ist deswegen jetzt seit zwei Wochen in der Reparatur und ich weiss genau was rauskommt wenn er zurück ist: "Es konnte kein Fehler festgestellt werden.".

Das ist (leider) mein letzter Denon Receiver, denn in die Firma habe ich kein Vertrauen mehr.


[Beitrag von StardustOne am 28. Sep 2010, 22:09 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#661 erstellt: 29. Sep 2010, 10:33

StardustOne schrieb:
Und nimm beim Abspielen des Testsbildes nicht den USB Anschluss oder das NAS System, denn von da zugespielte JPEG Testbilder kann der AVR-4310 gar nicht ohne Abschneiden, verzerren und zerstückeln darstellen.

Meiner ist deswegen jetzt seit zwei Wochen in der Reparatur und ich weiss genau was rauskommt wenn er zurück ist: "Es konnte kein Fehler festgestellt werden.".

Das ist (leider) mein letzter Denon Receiver, denn in die Firma habe ich kein Vertrauen mehr.



Das Problem ist natürlich ärgerlich, aber ich sehe keinen Grund, dass per Softwareupdate nicht doch mal nachgebessert wird.

Ich fürchte nur, dass selbst wenn du dich umschaust (und andere Väter haben auch schöne Töchter ), du keine eierlegende Wollmilchsau finden wirst. Fehlerfreiheit halte ich in dem Techniksektor allgemein (bei AVR's sowieso) für ein Märchen. Es wird immer auf einen Kompromiss in Sachen Ausstattung Leistung Preis Service und Fehlerfreiheit rauslaufen - und da braucht sich Denon vor den Mitbewerbern eigentlich nicht zu verstecken.
Das Problem aus meiner Sicht ist, dass der jährliche Generationswechsel mit immer neuen Features jedes Unternehmen an seine Leistungsgrenze bringt. Es fehlt schlicht die Zeit alle Fehler des zum Teil unübersichtlichen Featurewaldes auszumerzen. So "verkommt" der Käufer zu einer Art Betatester. Dieses Problem haben alle Hersteller in fast jedem Bereich. Die Zeit in der ein Verstärker neben der Eingangswahl noch einige Tonregler hatte und ansonsten nur verstärken musste ist halt vorbei. Nun stecken in einem AVR zig verschiedene Geräte in einem Gehäuse: Verstärker, Radio, Deinterlacer, Scaler, Netzwerkserver, Einmesscomputer, Multimediacomputer etc. und das zu einem Kaufwert von wenig mehr eines einzelnen Gerätes von früher. Das da irgendwas auf der Strecke bleibt ist klar.
Die Lösung wäre ein Generationswechsel über einige Jahre, ohne unerprobten Schnickschnack, wie es z.b. bei Lexicon oder anderen hochpreisigen Marken der Fall ist.

...oder einfach mit leben realistisch sehen und die Erwartungen runterschrauben...

Grüße
Stefan
StardustOne
Inventar
#662 erstellt: 29. Sep 2010, 11:32
Was ich einfach nicht verstehe: der AVR-4308 konnte diese Fotos problemlos und fehlerfrei wiedergeben.

Aber die 3310, 4310 und 3311 Geräte skalieren hochauflösende JPEG Fotos erst auf 480p runter, um sie dann wieder auf 1920p hochzuskalieren, was natürlich mieserable Darstellung mit abschneiden, verzerren und verpixeln mit sich bringt.

Wieso konnte der 4308 JPEG Fotos perfekt abspielen und alle neuen AVRs können das nicht mehr? Es ist doch die selbe Foto Abspielfunktion. Und in den Dokumentationen wird ja für die neuen Geräte auch mit JPEG Wiedergabe geworben.

Die US Geräte scheinen übrigens diesen Fehler nicht zu haben, deren AVR-4310CI Geräte können die Fotos richtig darstellen.

Nein, dass Denon hier noch was ändert, daran glaube ich nicht. Denn sie konzentrieren sich ja jetzt wieder, um in den 11er Geräten die Beta-Tester Fehler zu beheben.

Es ist echt enttäuschend für ein Unternehmen, das jetzt 100 Jahre Jubiläum feiert, dass man den Kunden ständig so hängen lässt.

Da mich mein Händler Digitec.ch jetzt mit diesem Montagsgerät hängen lässt werde ich es halt versuchen privat zu verkaufen. Wenn es dann in 2 bis 4 Wochen wieder aus der Reparatur zurück ist, weil es ja Fotos ab dem NAS nicht im Ansatz richtig abspielen konnte.

So habe ich halt jetzt weitere 2000 Franken Elektronik Schrott in Form eines Denon AVR-4310, nachdem ja schon der Blitz den AVR-4308 im Wert von 4000 Franken getoastet hat.


[Beitrag von StardustOne am 29. Sep 2010, 11:36 bearbeitet]
nisali
Hat sich gelöscht
#663 erstellt: 29. Sep 2010, 12:27
Hallo! Ich bin ganz neu hier. Ich hab da mal ne Frage... Ich hab meinen 4310 gestern von Front Biamping auf normal umgestellt da ich neu Lautsprecher bekommen habe und nun die Height Funktion ausprobieren will. Nach dem Umstellen im AVR konnte ich die Audysseyfunktion nicht mehr aktivieren. Muß man ihn neu einmessen? Ich hab die Heightlautsprecher noch nicht installiert.(Zeitmangel) Über Antworten wäre ich sehr dankbar...
tester12
Inventar
#664 erstellt: 29. Sep 2010, 16:36
Neue LS-Konstellation heiß immer neu einmessen.
Ist ja denke ich logisch.

Selbst das verschieben der LS benötigt eine neue Einmesseung, da ja die Parameter nicht mehr richtig sind,
nur bekommt das der AV nicht mit, beim einstellen einer neuen LS-Konfiguration aber schon.
JTR1969
Inventar
#665 erstellt: 30. Sep 2010, 10:44

tester12 schrieb:
Neue LS-Konstellation heiß immer neu einmessen.
Ist ja denke ich logisch.

Selbst das verschieben der LS benötigt eine neue Einmesseung, da ja die Parameter nicht mehr richtig sind,
nur bekommt das der AV nicht mit, beim einstellen einer neuen LS-Konfiguration aber schon.


was meinst du mit Audyssey-Funktion? Die Einmessfunktion, Dynamic EQ, Dynamic Volume, oder DSX?

Wenn du auch Wides aufstellen könntest, dann würde ich dir dringend dazu raten eher Wides als Erweiterung zu nehmen. Highs haben auch ihre Berechtigung, sind aber für das Klangbild nach meiner Erfahrung mit DSX 11.1 weniger entscheidend.

Grüße
STefan.
nisali
Hat sich gelöscht
#666 erstellt: 30. Sep 2010, 11:05
Hallo! Danke erstmal für die Antworten. Mir war natürlich bewußt das es Sinn macht neu eizumessen. Aber das der AVR die gemessenen Daten löscht wußte ich nicht. Ich hab es gestern noch geschafft die Lautsprecher aufzuhängen und einzumessen. Der Receiver spielte "Jumper" in DTS-HD + PL2H ab. Vom Ergebnis war ich nicht wirklich überzeugt. Was hat es denn eignetlich mit dem DSX auf sich? Wide Lautsprecher kann ich aus Platzmangel leider nicht stellen(hängen).
Gruß
StardustOne
Inventar
#667 erstellt: 30. Sep 2010, 20:49
Ich habe soeben Bescheid von meinem Händler bekommen, dass mein Denon AVR-4310 jetzt wieder aus der Reparatur zurück wäre.

Und es ist genau wie erwartet: Es konnte kein Fehler festgestellt werden. Denon ist nicht einmal in der Lage ihren beworbene Funktion, das Abspielen von JPEG Fotos von einem NAS Server, im Labor nachzustellen und zu sehen dass die Fotos nicht richtig dargestellt werden.

Nun, ich habe von den Leuten da auch nichts anderes erwartet. So, ich denke das war es dann mit dem AVR-4310. Da der Händler das Gerät nicht zurück nimmt, Denon das defekte Gerät nicht reparieren kann oder will, werde ich mir jetzt so langsam ein Ersatzgerät eines Herstellers anschauen, der sein Handwerk auch versteht und nicht leere Versprechungen von sich gibt.

Die JPEG Fotowiedergabe über das NAS System klappt jedenfalls mit meinem AVR-4310 nicht. Da Denon das auch nicht reparieren kann und dann noch behaupten, es könne kein Fehler festgestellt werden, das gibt mir echt zu denken.

Was man nicht sehen will, das muss man halt auch nicht reparieren. Echt mies was man sich als zahlender Kunde alles von einem Hersteller gefallen lassen muss.

Aber wie schon auf einigen Seiten früher geschrieben, hatte ich eigentlich auch gar nichts anderes von Denon erwartet. Soweit passt das Ergebnis also schon.


[Beitrag von StardustOne am 30. Sep 2010, 20:50 bearbeitet]
tester12
Inventar
#668 erstellt: 30. Sep 2010, 21:16
Sehr unerfreulich dasganze.

Hast du das Gerät direkt an Denon CH geschickt? Oder lief das über den Händler?

Eine eigene ausführliche Fehlerbeschreibung mit dabei?

Ich an deiner Stelle würde das so nicht hinnehmen. Es gibt ja noch Denon Europe.
StardustOne
Inventar
#669 erstellt: 30. Sep 2010, 21:30
Ja das Gerät wurde mit ausführlicher Fehlerbeschrieb an Digitec (Händler) übergeben. Auch habe ich speziell die Beispielfotos als Link mitgegeben, denn ich habe die Fotos im Internet in einem Album gespeichert.

Der Händler hat das Gerät dann an die für Denon Reparturen zuständige Schweizer Reparaturwerkstätte geschickt. Nach fast 3 Wochen Warten kommt jetzt der Bescheid, dass das Gerät keinen Fehler hat. Einfach lächerlich.

Denon ist wirklich nicht greifbar, ich kann zwar unter www.denon-support.ch denen Tickets schicken, aber da hatte ich mit dem Hinweis auf das selbe Problem lediglich die bescheidene Antwort bekommen: "1. Firmware Update machen und 2. Microprozessor zurücksetzen". Beides habe ich selbstverständlich schon längst gemacht, ohne Erfolg. So sieht der Denon Support aus, es ist eine Lachnummer wie es im Buche steht.

Und den Denon Geschäftsleiter mit einem Mail oder Brief anzugehen, das geht ja nicht da Denon sich vor dem Fussfolk prima mit sehr teuren kostenpflichtigen Support Anruf-Nummern (2.98 Franken pro Minute!) oder unqualifizierten Support Mitarbeiter Antworten verstecken kann. Und sorry, da anrufen und pro Minute über 2 Franken für gar nichts und warten bezahlen, dafür ist mir die Zeit dann auch zu schade. Schliesslich geht es hier nicht um ein falsch eingestecktes Kabel.

Tatsache ist: Denon verspricht das Streamen von JPEG Fotos über das Netzwerk und genau das will ich so wie beschrieben tun, da erwarte ich definitiv HD Qualität und nicht ein von 480p hochskaliertes, beschnittenes und verzerrtes Bild, auf dem rein gar nichts mehr erkennbar ist. Hier ein Auszug aus dem Funktionsumfang von der Denon AVR-4310 Seite kopiert:


Ethernet-Schnittstelle:
- Streaming von MP3, WMA, AAC, FLAC und WAV-Audio-Dateien vom PC (DLNA Server)
- JPEG-Foto-Streaming (inkl. Album Art)


Und so sieht dann ein JPEG 1920x1080 Pixel Referenz-Testbild mit dem Denon AVR-4310 abgespielt aus, alles ist verzerrt und verpixelt, mit anderen JPEG 6 Megapixel Fotos aus der Digitalkamera sieht es genauso mies aus:



Und das selbe Bild über das selbe NAS abgespielt vom Sony KDL-55EX500, nichts ist verpixelt, nichts ist verzerrt:



Beim AVR-4310 handelt es sich ja nicht um ein Spielzeug Baumarkt AV Gerät, der Denon war richtig teuer. Und also wenn ich sehe, dass jeder 50 Franken Multimedia Player ein JPEG Foto in HD und ohne alles abzuschneiden auf meinem Fernseher darstellen kann, dann darf ich doch erwarten dass ein 2000 Franken teures Home Cinema System das auch noch fertig bringt. Der Denon AVR-4308 konnte das ja auch ohne Probleme.


[Beitrag von StardustOne am 30. Sep 2010, 21:41 bearbeitet]
RainerHH
Inventar
#670 erstellt: 30. Sep 2010, 22:23
das ist wirklich Sch....

der Denon Support in Europa ist echt fürn Arsch
cbrjogi
Stammgast
#671 erstellt: 01. Okt 2010, 11:25

StardustOne schrieb:

... aber da hatte ich mit dem Hinweis auf das selbe Problem lediglich die bescheidene Antwort bekommen: "1. Firmware Update machen und 2. Microprozessor zurücksetzen".


Das scheint auch deren Lieblingsaussage zu sein. Ich hatte damals mit meinem 1709 diverse Probleme beim Umschalten in ein anderes Tonformat (plötzlich klang der Sound erheblich lauter und unangenehm schrill bzw. höhenlastig). Als ich den Support diesbezüglich kontaktierte, bekam ich die selbe Aussage. Ein Reset des Mikroprozessors hat bei mir rein gar keine Verbesserung gebracht und ein Update gab´s auch nicht.
xspace
Ist häufiger hier
#672 erstellt: 01. Okt 2010, 11:32
Der AVR-4810 unterstützt zwar das Streaming von hochaufgelösten Files, diese werden jedoch als Standard Definitions-JPEG verarbeitet (also mit max. 576 Zeilen). Das anschließende Hochskalieren bringt auch wenig. Damit das Bildformat stimmt, muss im Menü beim Quellensetup übrigens das Aspect Ratio auf Normal (nicht auf Voll) gestellt werden. Dann ist die Ausgabe in 4:3, aber das Seitenverhältnis stimmt. Das Foto-Streaming ist also ein Feature, was man wie Onkyo und Yamaha bei A/V-Receivern einfach weglassen sollte. Das kann jeder Blu-ray-Player (auch Denon) eh besser.

Übrigens, bei der xx11-Serie (etwa dem 3311) sehen Bilder von Flickr deutlich besser aus. Dennoch, JPEGs streamen würde ich mit dem A/V-Receiver nicht.
RainerHH
Inventar
#673 erstellt: 01. Okt 2010, 11:41
das ist doch mal ne Aussage!
warum ist Denon dazu nicht in der Lage?
0300_Infanterie
Inventar
#674 erstellt: 01. Okt 2010, 15:01
... tja, gute Frage ...
Fakt ist, dass seit der xx08er-Reihe die Qualität bei Denon deutlich abgebaut hat. Und das nicht nur bei den AVRs
Die xx30er-Player waren auch noch Diven - aber die aktuellen Player sind m.M.n. noch unausgereifter auf den Markt geworfen worden ...
Und dann werden auch noch Premium-Preise aufgerufen
xspace
Ist häufiger hier
#675 erstellt: 01. Okt 2010, 15:46
was hat das denn jetzt mit den Playern zu tun?
Smolo
Stammgast
#676 erstellt: 01. Okt 2010, 15:55
@xspace

Das mit dem Aspect funktioniert beim 4310 trotzdem nicht korrekt. Die Bilder werden immer minimal verzehrt dargestellt auch wenn es dann nur noch 5-10% Verzehrung sind! Bei mir schneidet er dabei vom Originalbild auch noch minimal die Seitenränder ab.

Das habe ich übrigens vorher schon mal geschrieben. Im Webinterface kann man noch dazu die Ausgabeauflösung bestimmen.
JTR1969
Inventar
#677 erstellt: 01. Okt 2010, 18:36

Smolo schrieb:
@xspace

Das mit dem Aspect funktioniert beim 4310 trotzdem nicht korrekt. Die Bilder werden immer minimal verzehrt dargestellt auch wenn es dann nur noch 5-10% Verzehrung sind! Bei mir schneidet er dabei vom Originalbild auch noch minimal die Seitenränder ab.

Das habe ich übrigens vorher schon mal geschrieben. Im Webinterface kann man noch dazu die Ausgabeauflösung bestimmen.

Genau so ist's auch beim 4810.
Dennoch für mich bringt der 4810 so viel Fun, dasss ich für mich das Fotostreaming vernachlässigen kann. Das macht inzwischen mein Satreceiver oder BR Player. Trotzdem aber lustig, was die MAschinen alles können, aber bei einer 0815-Funktion versagen.
Hollywood100
Inventar
#678 erstellt: 03. Okt 2010, 06:47
Kann mir jemand die Tastenkombination schreiben wie man den 4310 in der Werks Einstellung setzt ?
mfg
andreas61
Stammgast
#679 erstellt: 03. Okt 2010, 11:00
Bedienungsanleitung Seite 107.
Shobi
Ist häufiger hier
#680 erstellt: 03. Okt 2010, 13:26
Hallo Zusammen,

falls jemand interessiert ist: bei BlödMarkt in Erfurt ist der 4310 als Restposten (selbstverständlich als neues Gerät) für 1300 zu haben.
arnaoutchot
Moderator
#681 erstellt: 03. Okt 2010, 13:49

JTR1969 schrieb:
Genau so ist's auch beim 4810.
Dennoch für mich bringt der 4810 so viel Fun, dasss ich für mich das Fotostreaming vernachlässigen kann. Das macht inzwischen mein Satreceiver oder BR Player. Trotzdem aber lustig, was die MAschinen alles können, aber bei einer 0815-Funktion versagen.


Ich versteh den Punkt nicht ganz. Was versteht ihr unter Fotos streamen ? Ich schicke von meinem iMac Fotos über den AVR (4810, aber in diesem Fall denke ich wurscht) an den Plasma in 1920 x 1200, die dort Punkt für Punkt in 1080p ausgegeben werden. Sehe das Problem nicht ganz.
Hollywood100
Inventar
#682 erstellt: 03. Okt 2010, 16:26

andreas61 schrieb:
Bedienungsanleitung Seite 107. :prost



Danke
StardustOne
Inventar
#683 erstellt: 03. Okt 2010, 22:48

arnaoutchot schrieb:

JTR1969 schrieb:
Genau so ist's auch beim 4810.
Dennoch für mich bringt der 4810 so viel Fun, dasss ich für mich das Fotostreaming vernachlässigen kann. Das macht inzwischen mein Satreceiver oder BR Player. Trotzdem aber lustig, was die MAschinen alles können, aber bei einer 0815-Funktion versagen.


Ich versteh den Punkt nicht ganz. Was versteht ihr unter Fotos streamen ? Ich schicke von meinem iMac Fotos über den AVR (4810, aber in diesem Fall denke ich wurscht) an den Plasma in 1920 x 1200, die dort Punkt für Punkt in 1080p ausgegeben werden. Sehe das Problem nicht ganz.


Das Problem ist: der AVR-4310 nimmt z.B. ein 3648x2736 Pixel grosses Bild und am Receiver kommt ein 480p oder 576i Bild an, welches über keine Details mehr verfügt. Das Ganze wird dann von 480p auf 1080p hochgerechnet und dem TV übergeben. Das Resultat ist ein Bild das mehr an ein Stein Mosaik aus der Vergangenheit (wo man wirklich nichts mehr erkennt) erinnert als an das ursprüngliche Foto. Es sind nämlich keine Details mehr zu sehen, wenn der AVR-4310 das in die Finger bekommt.

So ist es jedenfalls wenn ich Fotos von meinem NAS Server her streame und der TV das dann über den Umweg über den AVR-4310 bekommt. Wird das selbe Bild vom TV oder von einem x-beliebigen anderen Media Streamer entgegen genommen und ohne den AVR-4310 abgespielt, ist es in hervorragender Qualität und alle Details sind zu sehen.


[Beitrag von StardustOne am 03. Okt 2010, 22:49 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#684 erstellt: 04. Okt 2010, 10:12

arnaoutchot schrieb:

JTR1969 schrieb:
Genau so ist's auch beim 4810.
Dennoch für mich bringt der 4810 so viel Fun, dasss ich für mich das Fotostreaming vernachlässigen kann. Das macht inzwischen mein Satreceiver oder BR Player. Trotzdem aber lustig, was die MAschinen alles können, aber bei einer 0815-Funktion versagen.


Ich versteh den Punkt nicht ganz. Was versteht ihr unter Fotos streamen ? Ich schicke von meinem iMac Fotos über den AVR (4810, aber in diesem Fall denke ich wurscht) an den Plasma in 1920 x 1200, die dort Punkt für Punkt in 1080p ausgegeben werden. Sehe das Problem nicht ganz.


Wenn du das Bild per HDMI in 1080 Auflösung über den 4810 schickst, dann ist alles ok. Problematisch wirds, wenn du den 4810 als FileServer nutzt (vielleicht auch nicht richtig ausgedrückt) und auf jpg's direkt zugreifst. Diese stellt er dann nicht in der korrekten Auflösung und Seitenverhältnis an.
arnaoutchot
Moderator
#685 erstellt: 04. Okt 2010, 11:42
Danke für die Aufklärung, das beruhigt mich. Etwas anderes als Bilder über HDMI schicken mache ich ohnehin nicht.
RainerHH
Inventar
#686 erstellt: 05. Okt 2010, 11:39

Rainer_B. schrieb:
Selbst für den 4310 ein Hammerpreis. Gratuliere.

Rainer

den AVR-4310 gibts bei Media-Markt für 1.099,--.
Smolo
Stammgast
#687 erstellt: 05. Okt 2010, 18:34

arnaoutchot schrieb:
Danke für die Aufklärung, das beruhigt mich. Etwas anderes als Bilder über HDMI schicken mache ich ohnehin nicht.


Das kann man so nicht stehen lassen. HDMI ist eine Schnittstelle / Transportweg nicht mehr und nicht weniger.

Die Frage bei der Fotowiedergabe sollte lauten: Wer oder was ist die Quelle?

-> z.B. direkt ein PC, DVD/BD Player, sonstiges Gerät für Bildanzeige mit der Darstellung der nativen Bildauflösung.

-> der AVR selbst

Letzteres beherrschen die Denons trotz etwaiger Angaben jedoch nicht.
StardustOne
Inventar
#688 erstellt: 06. Okt 2010, 00:11
Genau und gemäss Handbuch sowie Produkteumschreibung wird diese Funktion des Abspielens von JPEG Fotos von einem Musik-Server (NAS Server, d.h. Fotos sind auf einem Folder auf dem Server abespeichert) ausdrücklich beworben sowie im Handbuch auf Seite 61 erklärt wie es funktioniert.

Es handelt sich also um eine vom Hersteller zugesicherte Funktion, die für mich auch wesentlich beim Kaufentscheid war, da mein durch Blitzschlag zerschossener AVR-4308 Receiver das auch problemlos und einwandfrei konnte.

Denon sichert das Abspielen von Slideshows über einen Musikserver mit Hilfe des Netzwerk-Interface zu. Da darf auch davon ausgegangen werden, dass diese Funktion auch einwandfrei und in guter Qualität beim TV ankommt (was natürlich absolut nicht der Fall ist).
arnaoutchot
Moderator
#689 erstellt: 06. Okt 2010, 07:54
Sorry, ich bin da vielleicht etwas schwer von Begriff, weil ich mich da nicht gut auskenne, aber ich verstehe den Unterschied immer noch nicht ganz. Wenn ihr Eure Bilder auf dem Netzwerk-Server gespeichert habt, sind sie dort doch auch in der vollen nativen Auflösung gespeichert, oder ? Dann schleift ihr sie doch auch nur durch das Gerät durch ? Oder was macht der AVR dann mit den Daten ?
JTR1969
Inventar
#690 erstellt: 06. Okt 2010, 10:28
Du brauchst aber eine Software um das Bild darzustellen.
Das kann theoretisch der DVD Player und das fertig scalierte Bild über HDMI an den AVR senden, der es dann an den TV bringt. Oder der AVR macht es, indem er die Datei direkt öffnet und mit seiner Bildsoftware scaliert. Dies macht der Denon aber offensichtlich nicht korrekt mit der möglichen Full HD Auflösung. Genauer: er scheint es intern mit NTSC Auflösung (480 Zeilen) zu öffen und dann diese schlechte Datenbasis in 1080 Zeilen wieder hoch zu scalieren. Das macht dann überhaupt keinen Sinn, aber er macht es so. Warum das so ist und warum die US-Varianten das scheinbar besser machen weiß ich nicht.

Weil aber mittlerweile für die Bildbetrachtung fast jeder BR Player und TV das kann oder ich sowieso nen Laptop an den AVR oder Beamer anschließe ist mir persönlich die Funktion wurscht, aber auch unnötig.
janguzzi
Ist häufiger hier
#691 erstellt: 07. Okt 2010, 10:15

den AVR-4310 gibts bei Media-Markt für 1.099,--.


Das kann nicht sein, eventuell ein Vorführer.
Hier kostet er 1990.-
RainerHH
Inventar
#692 erstellt: 07. Okt 2010, 10:52
nein,
ganz offiziell für alle!
janguzzi
Ist häufiger hier
#693 erstellt: 07. Okt 2010, 11:00
Merkwürdig, vorhin am Telefon (Media Markt Flensburg) wurde mir etwas anderes gesagt (1990 Euro).
RainerHH
Inventar
#694 erstellt: 07. Okt 2010, 17:48
dann solltest Du vielleicht mal in HH anrufen
(z.B.: Altona 040/288020)

aus dem Prospekt
"21 Jahre Media Markt in und um Hamburg"
pitpompej
Ist häufiger hier
#695 erstellt: 08. Okt 2010, 09:54
hallo zusammen,
hab meinen 4310esikr nun seit ca 3 monaten. war bislang auch sehr zufrieden damit. aber in den letzten 2 wochen häufen sich netzwerkverbindungsprobleme (nutze das musik streamen und napster account intensiv). der receiver scheint keine verbindung ins netzwerk herstellen zu können, weder direkt nach dem anschalten noch nach dem wechsel auf Net/USB, er bleibt dann oft ewig bei "Please wait... connecting" hängen. Zuvor hatte das immer problemlos geklappt. Hab schon vieles ausprobiert, DHCP an und aus und ihm dabei ne feste und freie IP manuell zugewiesen, ihn als einiges gerät an den router gehängt, router reset etc. sogar wenn ich das netzwerkkabel ziehe kommt nicht die übliche "no connection" meldung sondern er hängt auch bei der "please wait" meldung. komischerweise kann ich ihn auch mit nem ping auf seine fest eingestellte ip-adresse erreichen, die netzwerkverbindung an sich sollte also ok sein.
manchmal nach aus und wieder einschalten gehts dann plötzlich wieder. Hattet ihr das auch schon mal, gibts dafür ne lösung? isses evtl ein ähnliches problem wie es im 4810 thread zuletzt erwähnt wurde?
bin für jeden hinweis dankbar.
gruß
pit
StardustOne
Inventar
#696 erstellt: 08. Okt 2010, 22:00
Ja über solche Probleme klagen viele Besitzer, auch im US Forum. Die Netzwerkkarten, welche Denon verbaut hat, sind sehr fehleranfällig und oft auch einfach kaputt.

Mein AVR-4310 kann z.B. gar keine JPEG Bilder streamen, Musik ging aber. Denon konnte aber keinen Fehler finden. Ich tippe auch auf eine defekte Netzwerkkarte, aber eben, bei einigen geht es ein wenig, bei anderen manchmal, bei einigen gar nicht, da ist halt der Denon Techniker überfordert und es heisst, wir finden keinen Fehler. Wie bedauerlich.

Auch mein Gerät ist inzwischen seit über einer Woche wieder aus der Reparatur zurück, aber da nichts gefunden wurde, brauche ich es gar nicht erst wieder abholen. Ich werde mir das merken und zukünftig eben nichts mehr von Denon kaufen.

Dein Gerät muss leider wohl auch zur Reparatur, was dann wieder bedeutet, dass man es für mehrere Wochen nicht mehr sieht.

Es ist wohl eindeutig auch ein Montags Modell, das trifft leider für viele Geräte dieser Serie zu.
Smolo
Stammgast
#697 erstellt: 09. Okt 2010, 11:19

StardustOne schrieb:
Ja über solche Probleme klagen viele Besitzer, auch im US Forum. Die Netzwerkkarten, welche Denon verbaut hat, sind sehr fehleranfällig und oft auch einfach kaputt.

Mein AVR-4310 kann z.B. gar keine JPEG Bilder streamen, Musik ging aber. Denon konnte aber keinen Fehler finden. Ich tippe auch auf eine defekte Netzwerkkarte, aber eben, bei einigen geht es ein wenig, bei anderen manchmal, bei einigen gar nicht, da ist halt der Denon Techniker überfordert und es heisst, wir finden keinen Fehler. Wie bedauerlich.

Auch mein Gerät ist inzwischen seit über einer Woche wieder aus der Reparatur zurück, aber da nichts gefunden wurde, brauche ich es gar nicht erst wieder abholen. Ich werde mir das merken und zukünftig eben nichts mehr von Denon kaufen.

Dein Gerät muss leider wohl auch zur Reparatur, was dann wieder bedeutet, dass man es für mehrere Wochen nicht mehr sieht.

Es ist wohl eindeutig auch ein Montags Modell, das trifft leider für viele Geräte dieser Serie zu.


Entschuldige aber ich kann dein gemeckere alles Scheisse alles Mist nicht mehr hören. Ja es gibt ein zwei Probleme aber das hat man überall. Die Geräte funktionieren sonst sehr gut. Wenn du damit Probleme hast besorg dir ein Gerät eines anderen Hersteller und fertig.

Das Netzwerkkomponenten nur selektive Datenströme wiedergeben (Musik ja, Bilder nein) können zeugt auch nicht grad von viel technischem Wissen.
Jack_Daniel
Ist häufiger hier
#698 erstellt: 18. Okt 2010, 09:19
Hallo zusammen

hat schon jemand was über ein mögliches Upgrade für den AVR4310 gehört?

In einer der letzten Fachzeitschriften wurde erwähnt das Denon weiter Kostenpflichtige Upgrades anbieten will.

Leider bekomme ich von denen hierzu keine Infos.

Grund meiner Nachfrage ist das neue Audyssey XT32. Würde gerne mit dieser option spielen. (auch wenn Audyssey nicht von jedem gelobt wird, habe ich gute Erfahrungen gemacht)

Zudem gibt es den AVR4310 mitlerweile schon zu günstigen Kursen, da der Nachfolger ja auch schon in den Startlöchern steht.
Für mich wäre das nun ein Kaufsgrund. Die beiden Alternativen kommen für mich nicht in Frage
1. Denon AVR4311 (zu Teuer)
2. Onkyo T-NR3008 (Design gefällt mir nicht mehr)
(Habe seid einigen Jahren den TX-SR805 und würde gerne die Optik ändern)
xspace
Ist häufiger hier
#699 erstellt: 18. Okt 2010, 09:24
Hallo Jack Daniel,

für den AVR-4810 wird es wohl erst einmal kein weiteres Upgrade geben. Es ist ein neues Upgrade für die 11er Serie wie AVR-3311, 4311 geplant. Dabei handelt es sich um die Erweiterung von Apple AirPlay. Damit hast Du die Möglichkeit aus iTunes den AV-Receiver direkt als Wiedergabegerät anzusteuern.
RainerHH
Inventar
#700 erstellt: 18. Okt 2010, 09:41
1. Audyssey XT32 wird mit Sicherheit nicht nachgerüstet werden (erstens will Denon schließlich neue Geräte verkaufen, zweitens wird das sicherlich in einem Chip hart verdrahtet sein)
2. was erwartest Du denn von XT32? Es bewirkt lediglich eine höhere Auflösung der Messkurven, ob das das menschl. Ohr merkt, wer weiß....
Jack_Daniel
Ist häufiger hier
#701 erstellt: 18. Okt 2010, 18:01
Hallo zusammen

@: xspace

danke für die Info. Also ein Update für Apple AirPlay benötige ich zur Zeit nicht.
Vermutlich auch in Zukunft eher nicht.
Wäre für mich also zu verschmerzen.

@: RainerHH

Ich kann mir schon vorstellen das Denon hier auch was anbieten könnte. Ist ja schließlich bei dem 4308 auch gemacht worden.
Und ich bin der meinung das ich auf irgendeiner Seite gelesen habe das beim errechnen irgendein neuer Algorithmus benutzt wird und dieser nicht mehr Rechen-Leistung benötigt.

Tja. was erwarte ich davon.....
Da ich bei meinem Onkyo TX-SR805 (der ja auch schon Audyssey MultEQ XT beherscht) eine Graphische Kurve der ermittelten Messung vermisse, dachte ich das ich mit dem Denon etwas mehr durchsicht von der Raumanpassung sehen kann.
Bemengelt wird beim Denon ja die fehlende EQ-Information zum Subwoofer-Kanal.
Dieses wird beim XT32 doch nachgebessert sein, oder?

P.s.: Ist das die Aktuelle Firmware ? (23.04.2010
01.89)
Und lässt die sich nur über Netzwerk einspielen?


[Beitrag von Jack_Daniel am 18. Okt 2010, 18:57 bearbeitet]
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