Denon AVR-4310

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StardustOne
Inventar

#601 erstellt: 01. Sep 2010, 20:29

Also hier meine Anschlussliste für den 4310:

1. US Blu-ray Player für Code A
2. Europa Blu-ray Player for Code B
3. HD DVD Player für HD DVDs (tja wer hätte gedacht dass die verlieren, ich nicht

)
4. Xbox 360
5. Media Player für HD Video Streaming

An Komponente angeschlossen kommt noch die Wii dazu. Und damit ist leider alles aufgebraucht. Den Front-Anschluss zu nutzen, ist nicht gedacht, da die Kabel vorne einfach bescheuert aussehen.

6 Inputs sind gebraucht und den Sat Receiver kann ich jetzt nicht mehr anschliessen. Eine Heimkinozentrale, wo alles drüber läuft ist der 4310 leider nicht, denn es gibt zwar massig Anschlüsse aber zu wenige dedizierte Inputs.

Also kam ich auf die Idee mir HDMI Auto Splitter zu besorgen. Einen habe ich mal bestellt. Dann teilt sich ein HDMI Input zwei Geräte, das geht prima, denn ich benutze ja nicht alle Geräte gleichzeitig. Aber doof ist so eine Lösung natürlich trotzdem, weil hinten einfach ein Haufen HDMI Splitter rumliegen. Ich denke ich muss noch einen zweiten besorgen.

Was mich extrem nervt: mein 4310 spielt die Fotos nicht ab. Ich bekomme alles in 576i angeliefert und auf 1080p hochgerechnet, was natürlich totaler Quark ist. Die Bildqualität erinnert eher an ein Oelgemälde eines früheren Malers. Man kann überhaupt nichts schwarf erkennen.

Das neuste Firmware Update ist bereits installiert und trotzdem klappt es mit den Fotos nicht (ab TwonkyMedia Server 5.1 vom QNAP Server).

Smolo
Stammgast

#602 erstellt: 06. Sep 2010, 23:00

StardustOne schrieb:

Also hier meine Anschlussliste für den 4310:

1. US Blu-ray Player für Code A
2. Europa Blu-ray Player for Code B
3. HD DVD Player für HD DVDs (tja wer hätte gedacht dass die verlieren, ich nicht

Nach deiner Auflistung hast du noch satte 9 Cinch Video Eingänge und 3 RGB Eingänge zur freien Verfügung. Das ganze natürlich auch für analoge Audio Signale und noch drei zusätzliche digitale Audio Inputs!

Wenn man das hier manchmal so liesst, weiß man warum manch ein Händler oder Hersteller genervt ist. Für mich liesst sich das nach:

Mein Ferrari taugt nichts und ist überhaupt nicht zu gebrauchen, weil ich auf der täglichen Fahrt durchs Jagdrevier mindestens 30mal aufgesessen bin. Er hat einfach nicht genügend Bodenfreiheit!

Sorry aber was glaubst du denn wie oft dein Szenario unter 100 AVR Besitzern vorkommt? Eventuell hast du einfach ein falsches Gerät gekauft....Onkyo ist nebenbei gesagt der einzige Hersteller der mehr als 6 HDMI Eingänge an seinen AVRs verbaut.

Hollywood100
Inventar

#603 erstellt: 06. Sep 2010, 23:44

Ist es möglich beim 4310 7.1 & Zone 2 an der 4310 anzuschließen ? . Wie genau muss man die Endstufen zuweisen .
mfg

StardustOne
Inventar

#604 erstellt: 07. Sep 2010, 00:14

Nein, das ist nicht möglich. Wenn die eingebauten Verstärker für andere Zonen genutzt werden, hat man in der Hauptzone nur maximal 5.1 Sound.

Es ist zwar möglich 7.1 Lautsprecher zu betreiben, doch würde das bedeuten, dass man an Surround A und Surround B jeweils Lautsprecher anschliesst, die dann das selbe Signal wiedergeben. Damit gibt es aber nur 7.1 Lautsprecher mit 5.1 Sound, da Surround A+B ja das selbe Signal erhalten.

Für Zone 2 muss man dann die Surround Back Kanäle nutzen, d.h. nur diese Verstärker sind frei zuweisbar.

Hollywood100
Inventar

#605 erstellt: 07. Sep 2010, 09:09

Das habe ich mir gedacht. Dann muß eben ein 4810 her .Der 4310 muss weg.
mfg

[Beitrag von Hollywood100 am 07. Sep 2010, 09:10 bearbeitet]

Jürgen70
Stammgast

#606 erstellt: 07. Sep 2010, 10:20

Hollywood100 schrieb:

Das habe ich mir gedacht. Dann muß eben ein 4810 her .Der 4310 muss weg.
mfg

Tja so ist das... Ich würde Dir ein 9.1 oder besser 11.2 Modell empfehlen... da hast Du die nächste Zeit Ruhe und es gibt bestimmt einen Händler der Dir den gerne verkauft

Gruss
Jürgen

[Beitrag von Jürgen70 am 07. Sep 2010, 10:21 bearbeitet]

-Martin69-
Schaut ab und zu mal vorbei

#607 erstellt: 10. Sep 2010, 16:15

Hatte bislang noch keinen Memory Stick, der am AVR 4310 Probleme macht, soweit alles wunderbar. Leider sind aber bislang alle meine Versuche gescheitet, eine USB Platte anzuschliessen, bislang drei Geräte ausprobiert

. Der AVR erkennt sie offenbar nicht. Hatte schon einmal jemand erfolgreiche eine USB Platte angeschlossen? Falls ja, welche Platte genau? Was muß ich hier beachten?

tester12
Inventar

#608 erstellt: 10. Sep 2010, 16:18

Die Platte muß FAT32 formatiert sein.
Wichtig bei 2.5" Platten ist die Stomaufnahme.
Besser eine Platte mit externem Netzteil.

obiwan007
Neuling

#609 erstellt: 11. Sep 2010, 15:18

Gibt es schon jeamnd, der den 4310 mit nem 3D fähigen Device verbunden hat?
Laut Aussage vom Denon auf der IFA soll angeblich der 4310 nicht auf HDMI 1.4 upgradebar sein. Somit entfallen hochwertige 3D Ausgaben...
Side by Side Darstellung sollte ja durchgehen, mit Verlust in der horizontalen Auflösung...
Für ein so teures und relativ neues Gerät etwas dürftig wie ich finde... Die Nachfolgemodelle (x311) können bereits den neuen HDMI Standard. Nen 4311 wurde offenbar noch nicht angekündig. Na vielleicht bekommen sie es doch noch per Firmwareupdate hin.
Seltsam ist, das ich letzens wieder nen Update eingespielt habe, und die Changelogs auf Denon.de sind vom April...

0300_Infanterie
Inventar

#610 erstellt: 11. Sep 2010, 17:53

... mit Change-Logs sind die Hersteller derzeit recht sparsam ... steht meist nichts, wennüberhaupt sehr spät was detailliertes drin.
Zu 3D: Das geht nicht mit SW-Update - nur wenn schon 1.4-Anschlüsse verbaut wurden (siehe akt. x70er-Sony-BDPs) was bei der xx10er-Reihe aber nicht der Fall ist.

Jürgen70
Stammgast

#611 erstellt: 12. Sep 2010, 08:03

obiwan007 schrieb:

...Nen 4311 wurde offenbar noch nicht angekündig...

Hallo,

der neue 4311 wurde auf der IFA gezeigt: Guckst Du hier:

http://www.areadvd.d...enon_text_foto.shtml

Gruss
Jürgen

StardustOne
Inventar

#612 erstellt: 17. Sep 2010, 08:44

Kann der AVR-4310 jetzt Fotos formatfüllend darstellen oder nicht?

Hat das irgend jemand hier, ausser mir, schon einmal getestet?

Was ich auch immer eingestellt hatte, ich war nie in der Lage ein 1920x1080 Pixel Referenzbild verzerrungsfrei und mit 1920x1080 Resolution mit dem AVR-4310 abzuspielen. Wenn ich es versuche wird das Bild verzerrt, verzogen, abgeschnitten, gestaucht und oben sowie unten mit schwarzen Balken irgendwie in der Mitte zentriert ausgegeben, anstatt das gesamte 1920x1080 Full HD Format am Bildschirm zu füllen, welches vom AVR-4310 sowie TV zur Verfügung steht.

Könnte vielleicht ein AVR-4310 Besitzer mal versuchen dieses TV Tuning Referenzbild von Burosch mit dem AVR-4310 abzuspielen und die HDMI Information dazu posten?

Bei allem was ich versucht hatte, bekam ich als HDMI Information immer "576i zu 1080p" angezeigt. Wie kommt der AVR-4310 dazu ein JPEG Bild immer mit 576i abzuspielen und wie kann man das ändern? Ich habe alles versucht, es geht nicht. Fotos werden nur mit 576i abgespielt. Dabei haben diese Fotos eine Auflösung von 8 Megapixel und mehr. Der Sony Fernseher kann es richtig, der AVR-4310 kann es nicht.

Hier kann das Burosch Testbild heruntergeladen werden:

http://www.burosch.de/shop_content.php?coID=225)

[Beitrag von StardustOne am 17. Sep 2010, 08:47 bearbeitet]

JTR1969
Inventar

#613 erstellt: 17. Sep 2010, 12:21

Ich hatte auch schon einen Post und Frage deswegen im 4810 Thread. Hab das gleiche wie du festgestellt: Fotos werden verzerrt dargestellt. Hab bis jetzt keine Lösung, könnte sich aber mit dem letzten Firmwareupdate gegeben haben. Muss mal nachsehen.
Das mit der Auflösung ist mir nicht klar. Ich denke er hat bei mir die Auflösung dargestellt, die ich ihm vorgegeben hab (1080).

bluesky73
Neuling

#614 erstellt: 17. Sep 2010, 13:41

Hallo,

kann mir jemand sagen warum ich auf meinem 4310 kein Stereo wiedergeben kann?

Es sind im Moment nur zwei Lautsprecher an "Front" angeschlossen, sobald ich zB. Virtual auswähle ist alles in Ordnung.

Danke

Smolo
Stammgast

#615 erstellt: 18. Sep 2010, 16:33

@Stardaustone, JTR

Das Problem scheint an der Software vom Gerät zu hängen. Wenn ihr im Webinterface unter Source Select Net/USB nachschaut kann man erkennen das dieser Punkt anscheinend nur über 480p verfügt. Man hat dort nämlich die Möglichkeit einen analogen Scaler zu verwenden und das Signal auf 1080P hoch zu skalieren. Das Ergebnis ist eine schlechte Bildquali + verzehrte Bilder.

Eigentlich bedeutet dies man hat eigentlich keine Möglichkeit Fotos im realen Bildformat zu verwenden. Obwohl DLNA CLient.

-> am besten wir machen bei Denon alle man nen Beschwerde Ticket auf!!

Bezüglich dem Formatproblem habe ich allerdings einen Workaround. Bei unserem 42" Phillips habe ich in den Superzoom Modus geschalten dann wird das Bild formatfüllend "richtig" angezeigt. Die Quali ist allerdings unter aller Kanone.

Ansonsten einfach mal beim Scaler im Webinterface bei Aspect zwischen Full / Normal umschalten und am Wiedergabegerät die möglichen Kombinationen ausprobieren.

Der DLNA CLient vom Phillips zeigt das Bild übrigens korrekt an.

StardustOne
Inventar

#616 erstellt: 18. Sep 2010, 20:40

Ich glaube du hast recht, denn in den US Foren wird mir bestätigt dass deren 4310CI Geräte das perfekt können, auch haben mir mehrere Leute dort geraten die Auflösung anzupassen, was man ja nicht kann. Es gibt ja nur den analogen Scaler zur Auswahl.

Neben dem 4310 ist ja auch der 3310 betroffen. Das habe ich beim Händler selber auch vor Ort geprüft.

Ich hatte Denon schon mal wegen meinem Problem bei der Fotowiedergabe geschrieben und bekam die übliche Standard Antwort: zurücksetzen des Micro Prozessors, was natürlich gar nichts bringt. Das hatte ich ja schon erfolglos probiert.

Mein Sony TV zeigt die Bilder mit seiner DLNA Netzwerk Funktion auch alle korrekt, es kann also nur am Denon selber liegen. Die neuste Firmware ist bei mir drauf, bringt in Bezug auf dieses Problem gar nichts.

Wie kann man so ein Beschwerde Ticket aufmachen? Ich bin auf jeden Fall schon mal dafür. Sollen wir alle den selben Text benutzen? Hinweise auf Foren Berichte ignorieren die Hersteller ja immer.

[Beitrag von StardustOne am 18. Sep 2010, 20:51 bearbeitet]

Leicapapst
Ist häufiger hier

#617 erstellt: 18. Sep 2010, 20:56

Mal was anderes.

Wie kann man beim Denon 4310 die Höhen etwas anheben ?

geht das ?

Früher , zu Stereozeiten gabs da ein Regler " Treble "...

Ist jetzt kein Spass sondern mein Ernst.

Bitte nicht schreiben, Anleitung lesen.... das habe ich bereits und bin auch nicht schlauer.

Wenn es geht Schritt für Schritt erklären

Danke an alle !

Leicapapst
Ist häufiger hier

#618 erstellt: 22. Sep 2010, 23:07

Hat keiner eine Lösung ?

tester12
Inventar

#619 erstellt: 22. Sep 2010, 23:37

Hast du dir die Produktinformationen oder die BDA auch nur mal angeschaut?

Seite 72 der BDA (PDF-Version):
Manueller EQ:
Hier kannst du 9 Frequenzen anheben oder absenken.
Somit steht ein leistungsfähiger Equalizer zur Verfügung.

Tipp: Die Einmeßkurve in den manuellen EQ kopieren.
Auch die Quick Select Tasten sind hier sehr
praktisch.

RainerHH
Inventar

#620 erstellt: 23. Sep 2010, 19:12

Denon kehrt Audyssey den Rücken!

der Nachfolger AVR-4311 arbeitet mit Dolby Volume

[Beitrag von RainerHH am 24. Sep 2010, 09:52 bearbeitet]

Rainer_B.
Inventar

#621 erstellt: 23. Sep 2010, 20:24

Klingt wie Bildzeitung. Alles hat 2 Seiten, aber nur die falsche wird gezeigt.

Neue Schlagzeile: Denon baut Audyssey noch weiter aus!

Eingemessen wird per MultEQ XT32 Pro, welche bis zu 32 Sitzpositionen einmisst und zur Raumoptimierung dient. Zusätzlich besteht die Option die Pro Variante von Audyssey nutzen zu können.

Rainer

RainerHH
Inventar

#622 erstellt: 24. Sep 2010, 09:09

Rainer_B. schrieb:

... Neue Schlagzeile: Denon baut Audyssey noch weiter aus! ...
Rainer

1. wenn Du schon ein solches Stmt abgibst, solltest Du die Quelle nennen!

2. ich habe lediglich die techn. Spez.s des AVR-4311 zitiert, da stehts schwarz uaf weiß

Rainer_B.
Inventar

#623 erstellt: 24. Sep 2010, 09:41

Googeln reicht.

Denon USA

Pressebox

und noch viele weitere Links. Die verzichten also auf Audyssey Dynamic Volume. Anderseits wird Audyssey deutlich erweitert. Man kann eben nicht alles haben. Wer weiss warum man das nicht einbaut.

Rainer

RainerHH
Inventar

#624 erstellt: 24. Sep 2010, 09:44

doch man kann alles haben:

der AVR-4311 beinhaltet sowohl
Audessey Dyn. EQ / Dyn. Vol als auch Dolby Volume

s. HB, S.89-91

Dierterle
Stammgast

#625 erstellt: 24. Sep 2010, 09:48

Rainer_B. schrieb:

Scheint ein kleines Missverständnis zu sein. Audyssey XT32 misst geneauer ein (die Auflösung der Filter wurde um den Faktor 32x gesteigert), aber die Einzahl der Einmesspunkte bleibt bei 8 Positionen.
Bei Audyssey Pro können wiederum bis zu 32 Potitionen eingemessen werden.

Dieter

RainerHH
Inventar

#626 erstellt: 24. Sep 2010, 09:51

darum gehts doch gar nicht

Rainer_B.
Inventar

#627 erstellt: 24. Sep 2010, 09:53

RainerHH schrieb:

doch man kann alles haben:

der AVR-4311 beinhaltet sowohl
Audessey Dyn. EQ / Dyn. Vol als auch Dolby Volume

s. HB, S.89-91

Dann ist doch alles palleti. Es gibt dann sogar noch mehr zum spielen.

Rainer

RainerHH
Inventar

#628 erstellt: 24. Sep 2010, 09:59

ja genau,
das Geschäftsprinzip von Denon lautet offensichtlich:
alles was der Markt hergibt, bauen wir ein!

(und der AVR-4311, der ja auch wesentlich mehr bzgl. Heimvernetzung und Internet-Radie bietet, kostet nicht mehr als der AVR-4310)

Rainer_B.
Inventar

#629 erstellt: 24. Sep 2010, 10:02

Ein wenig mehr schon. 200,- EUR Aufschlag wenn ich mich nicht irre. Aber dafür bekommt man aber auch noch für 100,- EUR pro Stück noch 2 Endstufen dazu. Damit ist der 4311 bis auf das fehlende WLAN (wer es braucht) verdammt nahe am 4810. Ein verdammt deftiges Paket.

Rainer

RainerHH
Inventar

#630 erstellt: 24. Sep 2010, 10:04

achso, ist er doch etwas teurer...

der AVR-4310 hat auch keine WLAN, verwechselst Du das mit dem 4810?

RainerHH
Inventar

#631 erstellt: 24. Sep 2010, 10:08

in den USA kosten beide, AVR-4310CI u. AVR-4311CI, 1.999,-- $

Rainer_B.
Inventar

#632 erstellt: 24. Sep 2010, 10:13

RainerHH schrieb:

achso, ist er doch etwas teurer...

der AVR-4310 hat auch keine WLAN, verwechselst Du das mit dem 4810?

Nein. Ich meinte im Vergleich zum 4810 hat der 4310/11 kein WLAN, aber das würde mich persönlich weniger stören.

Rainer

P.S.: Die Preise in Amerika sind hier leider nicht 1:1 übersetzbar. Die ganzen neuen Denons sind teurer geworden. Die 100,- EUR beim 3311 konnte man sich ja durch das jetzt integrierte DSX erklären, das schliesslich als Update auch einen Hunni extra gekostet hat, aber die 2 Endstufen mehr sind sicher nicht umsonst.

RainerHH
Inventar

#633 erstellt: 24. Sep 2010, 10:15

ok, aber da der AVR-4311 hier noch nicht verfügbar ist, habe ich mir die uSA-Preise angeschaut.

bist Du Denon Händler?

Rainer_B.
Inventar

#634 erstellt: 24. Sep 2010, 10:16

Schaut mal das Bild an

4311 Innenaufbau

Einmal bemerkt man deutlich, das dort noch Platz für Endstufen vorhanden ist, aber die beiden Lüfter unter den Kühlkörpern finde ich da nicht so prall.
Lüfter in AV Geräten sind nicht so mein Ding.

Rainer

RainerHH
Inventar

#635 erstellt: 24. Sep 2010, 10:20

das Bild kannte ich, aber die Lüfter hatte ich übersehen...
das geht ja gar nicht, Stille ist angesagt.
ich hatte mal einen von Harman Kardon, fürchterlich.

ok, dann lassen wir das mal liber...

cbrjogi
Stammgast

#636 erstellt: 24. Sep 2010, 12:56

Die Preise schaukeln sich doch von Baureihe zu Baureihe eh immer weiter nach oben...

RainerHH
Inventar

#637 erstellt: 24. Sep 2010, 13:20

ich hatte gerade ausgeführt, dass die AVR 4310/11 in den USA gleich teuer sind

cbrjogi
Stammgast

#638 erstellt: 24. Sep 2010, 13:49

Ups, habe ich überlesen - bitte vielmals um Entschuldigung

Das wäre in der Tat positiv, wenn die Preise konstant blieben.

Rainer_B.
Inventar

#639 erstellt: 24. Sep 2010, 13:56

In Amerika vielleicht, aber wenn man mal die ersten Meldungen zum Gerät bei Google ansieht ist immer von 2200,- EUR die Rede. Ein AVR 3311 kostet drüben ja auch $1199,- und hier sind es 1399,- EUR.

Rainer

StardustOne
Inventar

#640 erstellt: 25. Sep 2010, 16:39

Mein Anfang September bei Digitec.ch gekaufter Denon AVR-4310 hatte ja wie schon erwähnt diese Probleme, Fotos zu streamen. Obschon das Gerät neu und DOA war, wurde mir das Gerät nicht etwa ersetzt sondern zur Reparatur eingeschickt.

Mir war zwar eine gute Lösung versprochen worden, aber die Realität sah dann anders aus. Am 14. September bekam ich Bescheid dass mein Gerät zur Reparatur eingeschickt wurde und seither warte ich auf die Ausführung derselben.

Ein 2000 Franken Gerät wird vom Hersteller nicht ausgetauscht sondern repariert und der Kunde steht wochenlang im Regen. So stelle ich mir einen super Service vor.

Ich wünsche Denon alles Gute für die nächsten 100 Jahre, aber mich hat die Firma auf der ganzen Linie nur enttäuscht. Das war mit Sicherheit mein letztes Denon Gerät.

Leider verstecken sich solche Firmen hinter teuren Hotline Leitungen, so dass man nicht einmal die Möglichkeit hat, das Erlebte einer Person mitzuteilen, die wirlich etwas bewegen könnte. Es ist eine absolute Zumutung was der Kunde sich heutzutage alles gefallen lassen muss.

[Beitrag von StardustOne am 25. Sep 2010, 16:44 bearbeitet]

tester12
Inventar

#641 erstellt: 25. Sep 2010, 16:43

Hauptproblem ist dein HÄNDLER!

Was Denon CH natürlich nicht gänzlich entlastet.

DIch hätte dem Händler ganz klar kommuniziert, daß innerhalb längstens 7 Tagen eine akzeptable Lösung gefunden werden muß, ansonsten Rückabwicklung.

StardustOne
Inventar

#642 erstellt: 25. Sep 2010, 16:52

Es ist wohl tatsächlich der Händler Digitec.ch, der hier als Beispiel für absolut kundenunfreundliches Verhalten abgibt. Es ist nur ein weiteres Beispiel für die vielen schwarzen Schafe im Internet Onlinehandel in der Schweiz. Kulanz gibt es nur beim Kauf nach Listenpreis, aber auch da habe ich so meine Zweifel.

Obschon ich seit Wochen immer wieder an den Händler schreibe, dass ich das Geld zurück haben will, bleibt man da stur. Es wird überhaupt nicht darauf eingetreten.

Das sind so die Momente wo ich mir wünsche, die Schweiz wäre ein EU Mitglied. Ihr habt es da massiv besser.

Es ist mir gesetzlich unmöglich von einem Kauf zurückzutreten, denn die AGBs aller Schweizer Online Händler schliessen diese Möglichkeiten sowieso aus.

Eine totale Enttäuschung ist es auf jeden Fall und machen kann ich dagegen überhaupt nichts.

Wie geht denn bei euch so eine Rückabwicklung?

RainerHH
Inventar

#643 erstellt: 25. Sep 2010, 18:07

einfach zurück geben

tester12
Inventar

#644 erstellt: 25. Sep 2010, 18:31

Na ja, ganz so einfach ist es auch nicht.

Im Unterschied zu der Schweiz haben aber die Händler, überwiegend, erkannt was Sache ist.

In der Schweiz ist man da noch weit weg.

Entscheidend ist hier aber immer das persönliche Auftreten und die Qualität der Argumentation.

Tipp für den nächsten Kauf:
Schriftlich bestimmte "Zusatzleistungen" für z.B. für den Fall DOA vereinbaren.

Wobei am Rande bemerkt, die Schweiz, glaubt gute Gründe zu haben sich der EU zu verweigern, (Stichwort Fluchtgelder)ein weiterer Grund sind in den verköcherten Strukturen in der Politik und Wirtschaft zu sehen.
Ist ja noch schlimmer als in D.

RainerHH
Inventar

#645 erstellt: 25. Sep 2010, 18:33

wenn Dus im Internet kaufst, dann kannst Du ALLES innerhalb von 2 Wo. zurücg geben (Fernabnahmegesetz).

tester12
Inventar

#646 erstellt: 25. Sep 2010, 18:38

Es gibt schon seit Jahren kein Fernabsatzgesetz mehr.
Zum 01.01.2002 wurde diese Gesetz gestichen.
Die sinngemäßen Bestimmungen wurden im BGB integriert.
Siehe dort: Schuldverhätnisse.

RainerHH
Inventar

#647 erstellt: 25. Sep 2010, 18:45

und,
was ändert das ?

Nach dem Fernabsatzrecht können Verbraucher, die bei einem gewerblichen Verkäufer über das Internet gekauft haben, den Vertrag innerhalb einer Frist von grundsätzlich 14 Tagen nach Erhalt der Ware widerrufen bzw. den Artikel zurückgeben.

tester12
Inventar

#648 erstellt: 25. Sep 2010, 18:52

Es macht doch in der Argumentation durchaus Sinn die Rechtsgrundlage benennen zu können.
Und das ist nun mal das BGB!

Nur der gut informierte Verbraucher erhält immer sein Recht. (fast immer)

StardustOne
Inventar

#649 erstellt: 25. Sep 2010, 21:41

In der Schweiz gibt es leider kein Fernabsatz Gesetz und alle Onlinehändler haben die gesetzlichen Bestimmungen zu ihren Gunsten angepasst.

Da gibt es leider nichts was man in so einem Fall tun könnte. Der Kunde wird hier behandelt wie ein notwendiges Übel um Geld zu machen. Zugegeben, wenn alles glatt geht, dann ist das nicht so tragisch. Aber bei Problemen, sitzt der Kunde dann alleine da.

Selbst die gesetzlichen Garantie Bestimmungen sind in den AGBs immer zu Gunsten der Händler ausgenommen. Es gilt immer die Herstellergarantie. Digitec.ch ist hier nur ein Beispiel unter vielen.

Das sieht dann so aus:

8. Garantie
digitec verkauft ausschliesslich originale, fabrikneue Produkte von führenden Herstellern in Markenqualität. Da digitec ihre Produkte nicht selbst herstellt, hat sie keinerlei Einfluss auf die Funktionalität des Produktes. Deshalb schliesst digitec jegliche Gewährleistung für ihre Produkte aus, soweit nicht vorsätzliches oder grobfahrlässiges Handeln der digitec vorliegt. digitec erteilt jedoch ihren Kunden die Vollmacht, ihre Gewährleistungsrechte gegenüber den Herstellern auszuüben. Zusätzlich erbringt digitec für ihre Kunden die Dienstleistung, bei einer Ausübung der Gewährleistungsrechte gegenüber den Herstellern, die Produkte des Kunden den Herstellern bzw. Servicepartnern einzuschicken.
Diese Dienstleistung wird ausschliesslich am Domizil von digitec erbracht, wenn nicht ausdrücklich und schriftlich etwas anderes vereinbart wird. Angaben über das Vorgehen bei einer Inanspruchnahme dieser Dienstleistung werden unter "Service und Support" auf der Website publiziert, können aber jederzeit und ohne Voranmeldung ändern. Kann ein Gerät weder repariert noch ausgetauscht werden, so erhält der Kunde eine Vergütung in der Höhe des Zeitwerts des Produktes.
Erhebt der Hersteller bzw. Servicepartner im Falle einer Reparatur ausserhalb der Garantiepflicht Kosten, fallen diese zu Lasten des Kunden. In der Regel wird dem Kunden bei abgelehnter Garantie ein Kostenvoranschlag unterbreitet, mit den Optionen: "Reparatur durchführen", "Gerät unrepariert retournieren", "Gerät entsorgen". Meistens sind alle drei Optionen kostenpflichtig.
Falls digitec der Ansicht ist, dass eine Gewährleistung des Herstellers wahrscheinlich ist, kann digitec dem Kunden einen Voraustausch des Produktes gewähren, d.h. digitec übergibt dem Kunden ein gleiches Produkt. Dieser Voraustausch, welcher ausschliesslich im Ermessen von digitec steht, erfolgt unter der (aufschiebenden) Bedingung, dass der Hersteller tatsächlich die Gewährleistung für das eingeschickte Produkt übernimmt. Somit erlangt der Kunde erst im Zeitpunkt der effektiven Gewährleistung des Herstellers das Eigentum am vorausgetauschten Produkt. digitec ist berechtigt, einen Eigentumsvorbehalt im Eigentumsvorbehaltsregister einzutragen.

Und eine Rückgabe, das gibt es gar nicht:

10. Umtausch, Rückgabe
Die Rückgabe von Produkten ist grundsätzlich nicht möglich. Nur ausnahmsweise und nach Absprache mit digitec kann eine Rückgabe erfolgen. Als Preisbasis für alle Rückgaben und Umtausche gilt immer maximal der aktuelle Preis, der am Tage der Rückgabe oder des Umtausches gültig ist. Produkte, die speziell für den Kunden bestellt wurden, sowie individuell konfigurierte Personal Computers sind von der Rückgabe oder des Umtausches gänzlich ausgeschlossen.

Tja Freude werde ich an diesem Receiver keine haben und zurück geben, nun der Händler hat ihn ja zurück aber ich habe nichts davon, denn ich warte schon seit Wochen auf eine Reparatur.

[Beitrag von StardustOne am 25. Sep 2010, 21:52 bearbeitet]

tester12
Inventar

#650 erstellt: 25. Sep 2010, 22:05

Die Konsequenz:
1. Im EU- "Ausland kaufen!

2. Auf eine Änderung der gesetzlichen Regelungen dringen.
Hier ist in der Schweiz wiederum besser als in D, zu
mindest in der Theorie.

3. Käuferstreik in der CH initizeren.

Da gibt es leider nichts was man in so einem Fall tun könnte. Der Kunde wird hier behandelt wie ein notwendiges Übel um Geld zu machen. Zugegeben, wenn alles glatt geht, dann ist das nicht so tragisch. Aber bei Problemen, sitzt der Kunde dann alleine da.

Gibt es ja meist leider nicht mehr, da die Hersteller uns bereits zu Betatestern herangezogen haben.

PS: Die Schweizer schätze ich, nur mit dem System und der dortigen "Moral" tue ich noch deutlich schwerer als im EU-Raum.

evganer
Ist häufiger hier

#651 erstellt: 26. Sep 2010, 14:59

Ich habe festgestellt (zufälligerweise),dass wenn DTS-HD Ton abgespielt wird auf dem Display DT-HD MSTR steht,im Menü Informationen -> Audio-Eingang ---> Abtastrate lediglich 48kHz angegeben wird.
Aber das kann ja dann nicht sein.Ich höre ja den Ton.

Ist das ein Bug?

Der Ton wird vom Arsoftplayer an den AVR als
Bitsream geleitet.