Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

die leistungsangaben aus der audiovision zeigen zwar hohe werte beim lx83 an, aber gerade bei niedrigen impedanzen, welche bei den b&w häufig gegen 2,5 gehen brechen die digitalen endstufen wohl gerne ein. die audiovision hatte von dem problem auch beim test des lx 85 geschrieben. also würde ich da auch ein auge drauf werfen. hier sind analoge endstufen wie in den denons weniger anfällig.

Ja...da geb ich dir auf jeden Fall recht!
Niedrige Impedanzen und Phasendrehungen machen gerade den Denon Endstufen wenig Probleme.
Verallgemeinern kann man das leider nicht, da Onkyo und auch Yamaha eher wenig Laststabile Endstufen verbaut.

Wenn es eine all-in-one Lösung sein soll, dann würde ich auf jeden Fall zum 4520 greifen und wenn eine externe Endstufe auch geht, dann eine Emotiva oder Rotel AB Endstufe... natürlich geht auch Vincent und und und....

Diese wirklich teuren und auch schwer zu befeuernden Lautsprecher verdienen auf jeden Fall einen Amp der sie auch ordentlich betreiben kann.
Und direkter Mitbewerber eines LX-87 ist dann eben ein Denon 4520 und nicht der kleinere X4000.
Besser klingen tut das nicht, aber es stehen eben mehr Reserven zur Verfügung.
Abgesehen davon das auch die 1800€ im Vergleich zu den Kosten der Lautsprecher eher eine "kleine" Investition sind.

MfG, David

Ich konnte gestern bei einem AK den 2000er anhören.
Mir kam es so vor, als ob er sehr steril aufgespielt hat. Viel Bass, viel Höhen aber wenig Mitten.
Ich meine hier im Thread gelesen zu haben, dass auch ein anderes Forumsmitglied bei seinem X4000 zu dem selben Schluss kam.
Also gehe ich mal nicht davon aus, dass der X3000 anders klingt.
Stehe ich mit der Meinung alleine da?

Dieser Effekt kommt einzig durch die Einmessung zustande und hat nichts mit dem AVR selbst zu tun, nachdem ich den 2312 und den X-4000 hatte, konnte ich bei keinem der Beiden, weder in Pure Direct, noch Stereo noch Mehrkanal diesen Effekt beobachten.

Der Klang resultiert wie schon geschrieben, aus Lautsprecher, Einmessung, Raumakustik und Tagesverfassung.

Den Effekt konnte ich auch nicht feststellen, weder beim 1912, 2312 und X4000 Evtl. bei der Einmessung etwas schiefgelaufen...

Also wenn man auf LFE Main stellt hört man den Bass viel mehr als wenn man diese EInstellung nicht wählt

Das ist eine tolle Erkenntnis, lässt sich auch leicht durch das Handbuch herausfinden, wenn du auf aufgedickten Bass stehst, ist das natürlich eine Option.

Wie kann ich denn X4000 wieder auf Werkseinstellung zurücksetzten?Laut BDA soll ich Power+Info+Back drücken bis das Display blickt,aber da tut sich leider nix.Gibts da irgendwie noch nen Trick dabei?

Hast du den Denon vorher auch ausgeschaltet? Siehe Seite 255 der BDA. Und auch alle drei Tasten gleichzeitig drücken!

Gruß ergo-hh

Hab den Powerknopf am AVR gedrückt und da stand dann Main Zone Off,aber das Display ist nicht ganz ausgegangen sondern nur das Licht schwächer geworden.Gestern ging er halt noch komplett aus wenn ich an der Fernbedienung Power gedrückt hatte und seit heute steht da halt Main Zone ON bzw. Off

Dann deaktiviere doch einfach mal die 2. und/oder 3. Zone.

Ok Danke,hat jetzt geklappt nach Zone 2 und 3 Abschaltung.

Eine Frage hätte ich noch:

Ich habe in meinem Rack ca. 6-7cm Platz nach oben. Nach hinten ist das Rack offen.
Wie heiss wird der X3000? Ich meine was gelesen zu haben von 70 Grad.
Stimmt das?

Ich denke 71,458°

Genauer geht es nicht? Es sollten eigentlich mindestens 71,458345623981° sein

Rainer

P.S.: Ob er wirklich so warm wird hängt von vielen Faktoren ab. Da zählt schon die Zimmertemperatur dazu und natürlich ob die warme Luft einen Platz zum entweichen hat. Die Kühlung erfolgt nach dem Kaminprinzip. Kalte Luft strömt von unten in den AVR und die warme Luft entweicht nach oben. Kann die Luft oben nicht abziehen..... den Rest kannst du dir sicher denken.

Falls es jemanden interessiert: den X3000 gibt es im Planetenmarkt (zumindest hier in Hamburg) für 555,00 EUR.

Gruß ergo-hh

Ich hätt eine Frage zum X3000 die sich durch überfliegen des Threads hier und auch Studium der BDA auf der Denon-Webseite nicht zufriedenstellend klären lies:

Wenn ich an die Zone 2 per HDMI einen weiteren TV hänge und dazu 2 Boxen an den Denon anschließe hab ich auch dann Ton auf den Boxen wenn das Eingangssignal z.B. 5.1 Dolby Digital ist? Höre ich dann einfach nur den Frontkanal oder findet ein Downmix statt?

Die Zone 2 Fähigkeiten diverser AVRs sind ja recht beschränkt, für mich wäre dieser Punkt aber recht wichtg. Wenn der Denon das kann wäre er so gut wie gekauft (außer ich find tatsächlich noch was besseres... momentan aber eher unwarscheinlich)

@ Dreamweaver:

Servus,

ich erlaube mir mal 1-2 Sachen zum Besten zu geben:

- ich würde die Fronts noch 40-60 cm mehr zur Seite rücken!

- den Center nicht an die Hinterkante Rack setzen!

- das Sofa soweit wie möglich von der Wand nehmen und die Raummitte - wenn möglich!

Gruß

Daniel

Hallo Daniel,

danke für die Tipps. Manchmal muss man jedoch Kompromisse eingehen:

- Den Center nach vorne Rücken: sieht nicht so toll aus
- Die Frontboxen weiter nach Außen stellen: geht leider nicht, da sonst die Balkontür im Weg ist
- Das Sofa anders stellen geht leider auch nicht, schon alleine weil es eigentlich so perfekt steht. Ist ja auch ein Wohnzimmer und kein Heimkino.


Ich beklag mich ja auch gar nicht, gestern klang Musik aus Multi-Channel richtig gut.

Ich hätte gern ein Rack, das den TV komplett versenken kann im Boden. Falls ich irgendwann mal ein Haus baue wird das eigentliche Wohnzimmer ohne sichtbaren TV ausgestattet und das Heimkino kommt in einen extra-Raum.


Jetzt noch mal eine Frage an alle, wurde schon von jemanden gestellt aber nicht beantwortet:

kann man LFE-Audyssey auch steuern ohne immer das gesamte Menü durchstöbern zu müssen?

und noch was:

Ich fahre ja ein 5.1 System, laut Anleitung soll ich dann die 7.1 Endstufe benutzen. Es gibt ja aber auch 5.1 + ZONE - wie habt ihr das eingestellt?

Hallo,
nein Aud... kann nur Dir helfen-besser "klingen" tut gar nichts .
Ist nur für "Amateure" vorgegeben oder Leute die einen sehr schwierigen Raum haben .
Überschätze dieses Einmesssystem nicht.
Gerade die Denon Systeme neigen zu einer "perversen" Höhenüberbetonung-in Flat ist es richtig grausam (soll ja was mit Hifi zu tun haben)
Abstände ,Pegel e.t.c. super-ein Lob auf die neuen Systeme-Einmesssystem im schwierigen Raum auch empfehlenswert-sonst total überbewertet !
Ist nur meine persöhnliche Menung !
Grüsse Reiner

Hallo!

Hab an meinem X4000 einen SVS PB 1000 Sub angeschlossen!

Der Bass ist schon sehr viel besser als mit meinem alten Concept S Subwoofer.
Ich frage mich aber ob Audyssey XT32 auch den frequenzganz des Subwoofers optimiert.

Oder macht ein Antimode da Sinn?

Danke

macht alles XT32

AVR-X4000 979,-- EUR
DBT-3313UD 679,.. EUR

cinemastore

Laut einem User Angebot, gibt es den X-4000 unter diesem Preis bei Happy Cinema, keine Garantie meinerseits, dass dieser Preis für jeden und immer gilt.

dieses gen. Angebot ist das offizielle,
das inoffizielle, niedrigere, gibt's nur auf pers. Anfrage (wie auch bei Happy Cinema o. HiFi City (Seyfarth)).
(die Händler wollen ja nicht ihren Status als auth. Denon Händler verlieren)

Bin gerade am überlegen mir mal den Denon X4000 zu kaufen , da ich letztends zum ersten mal das neue XT32 "hören" konnte und ich bin echt begeistert . Bisher hatte ich nur schlechte Erfahrungen mit Audyssey und YPAO gemacht (Pioneers System habe ich noch nicht getestet)

Vielleicht kann mir einer meine paar fragen gerade beantworten :

1. Kann der 2 Subwoofer getrennt von einander einmessen ?

2. Welche Video Chips hat der eingebaut ? Hat der einen VHD1900 ? . Mit diesem habe ich nämlich gute Erfahrungen gemacht .

3. Warum wiegt der nur 12 Kg ? An was wurde gespart ?

4. Hat einer die Leistungsmessung von der Zeitschrift Audio ?

1. Ja
2. Weiss ich nicht schon bei Area DVD Test geschaut?
2. Überall, muss ein Gerät ein hohes Gewicht haben um gut zu sein?
4. Ich nicht, müssten jedoch so an die 35W pro Kanal sein im Mehrkanalsetup

Danke .

Mhh wenn er nur ca. 35 Watt stemmt wäre das schon richtig mager und würde erklären warum er so leicht ist !

Ich hoffe einer hat Messungen zu dem .

Es gibt ja Messungen zum 4520 und der liegt, soweit ich weiss bei ~40W im Mehrkanal, mehr brauchen die wenigstens LS, sollte mehr Leistung gefordert sein, Endstufe an die Fronts und fertig.

Mit was haben die denn gemessen ? Gleichzeitig 5 oder 7 Kanäle ?

Vielleicht hatten die auch die Ohm Stellung im Denon falsch eingestellt - das kann doch nicht sein das selbst das Flagschiff so wenig Leistung bringt .

Also wenigstens über 60 Watt brauche ich schon bei allen Kanäle gleichzeitig also bei 5 Kanal in meinem Fall .

Zum Vergleich mein onkyo stemmt folgendes :

Labor-Daten
Sinusleistung Stereo 8 Ohm159,0 W
Sinusleistung Stereo 4 Ohm254,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm182,0 W
Musikleistung Stereo 4 Ohm293,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm128,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm179,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm199,0 W
Musikleistung 5-Kanal 8 Ohm142,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm179,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm157,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 8 Ohm123,0 W
HiFi-Sinusleistung 4 Ohm
effektive Impulsleistung 4 Ohm front
effektive Impulsleistung 4 Ohm Center
effektive Impulsleistung 4 Ohm surround
maximale Ausgangsspannung Z135,0 V
maximale Ausgangsspannung Z232,7 V
maximale Ausgangsspannung Z328,3 V
Anzahl der gemessenen Kanäle5
Sinusleistung Surround 8 Ohm stp111 W
Sinusleistung Surround 4 Ohm stp144 W
Musikleistung Surround 8 Ohm stp123 W
Musikleistung Surround 4 Ohm stp157 W


und so deutlich verschlechtern wollte ich mich eigentlich nicht . Ich fahr hier manchmal schon Pegelorgien

Gemessen mit allen internen Endstufen, also 7.1 würde ich mal annehmen.

Hat der 4520 nicht 9 Endstufen?

In diesem Video mit den 40Watt bekommt man leider nicht raus, ob die Handbremse gezogen war (4Ohm eingestellt), oder nicht (8Ohm eingestellt).
Das Ergebnis war, dass der 4520 genau das liefert, wie der Onkyo 3009 in der 4Ohm-Einstellung (bei dem wurde es seltsamerweise angegeben).
Im Surround-Modus sind die Pegelorgien eh kein Problem, da die Subs die meiste Arbeit übernehmen.
Für Stereo liefert er erstens mehr und wenn das nicht reicht könnte man noch ne Stereoendstufe einbauen.

Sag ich ja

Genau, der 4520 hat ja 9 Endstufen.

Mir ist jetzt schon oft aufgefallen das wenn viel Action in einem Film ist mit Schüssen oder Eplosionen und danach gleich wieder Dialog ist geht der Dialog irgendwie voll unter.
Erst nach einigen Sec. ist der Dialog wieder klar verständlich und die Lautstärke passt wieder, woran liegt das

Dynamic Volume, Dynamin EQ?!

ist mir noch nicht aufgefallen
aber wenn, dann kommt nur Dyn Vol dafür infrage, mal auf Low stellen.

nur Dyn Vol dafür infrage, mal auf Low stellen.

oder noch besser ausstellen!

Den X4000 gibts grad für 898,00€

http://www.hificompo...arz-mit-2-1-garantie
Mit folgendem Gutscheincode: DEALAVRX4000SW

1099€ steht bei mir

Wie geschrieben, Gutscheincode angeben.
Gilt auch für den silbernen. Code: DEALAVRX4000SI

Wahnsinn...echt ein spitzen Preis.

Schon um 1000€ fand ich den X4000 in dieser Preisklasse Konkurrenzlos, aber diese Preise hätte ich eher gegen Anfang 2014 erwartet.

Hallo,
kann eigentlich beim X-3000 der Zone 2 HDMI auch die Hauptzone ausgeben? Meine ich möchte Beamer und Fernseher an die beiden HDMI-Ausgänge anschließen und nicht immer die aktuell von mir genutzte Ausgabequelle an Hauptzonen-HDMI an-/umstecken, bzw. noch einen externen HDMI-Splitter verwenden.
Danke,
ML

Laut Anleitung ist es möglich auf beiden Zonen das selbe auszugeben.

Danke!
Wo genau steht das denn in der Anleitung? Habe mir, bevor ich hier nachgefragt habe, auch die Anleitung angesehen, diese Information, so dass sie für mich offensichtlich ist (mit meinem technischen Verständnis) aber nicht gefunden.

Schau mal in die Bedienungsanleitung Seite 117 oben direkt unter der Überschrift "Wiedergabe in ZONE2 (Separater Raum)". Dort steht (Zitat):
Sie können mit diesem Gerät Video und Audio in einem anderen Raum wiedergeben (ZONE2) als dem, in dem dieses Gerät aufgestellt ist (MAIN ZONE).
Dieselbe Signalquelle kann gleichzeitig in der MAIN ZONE und ZONE2 wiedergegeben werden. Aber auch die Wiedergabe unterschiedlicher Signalquellen in der MAIN ZONE und ZONE2 ist möglich.

Gruß ergo-hh

Danke!
Wenn man jetzt noch Zone2 ohne Boxen einrichten kann, so dass ich 7.1 in der Hauptzone habe (und nicht zwei Boxen für die Zone2 opfern muss), dann würde es genau meinen Fall abdecken.

Hallo zusammen,

ich interessiere mich für den x4000 und hätte folgende Frage zu der Zonenkonfig:

1) Kann ich auf beiden Zonen (2 u. 3) die AirPlay oder iNet Radio Source legen und abspielen?
2) Geht die MainZone mit an wenn ich nur die Zone 2 beschallen möchte?
3) Ist die Remote App von Denon in der Lage auch vom Bett aus den Receiver bzw die entsprechende Zone zu aktivieren?

Der ergo-hh hier im Forum, war auch schon so nett und stand mir hilfreich zur Seite, er hat allerdings gesagt, dass die dritte Zone nur in Mono betrieben werden kann!? Ist das so korrekt?? Er bat mich noch eine weitere Meinung rein zu holen.

jetzt bin ich hier

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen und vielleicht gibt es hier ja einen User der das schonmal probiert hat oder vielleicht einen gewerblichen Teilnehmer, der das kurz im Hörraum nachstellen kann!!??

Besten Dank!

MunichLion (Beitrag #1373) schrieb:

Danke! Wenn man jetzt noch Zone2 ohne Boxen einrichten kann, so dass ich 7.1 in der Hauptzone habe (und nicht zwei Boxen für die Zone2 opfern muss), dann würde es genau meinen Fall abdecken.

wenn ich Dich richtig verstanden habe, geht es nur darum, mal über Beamer mal über TV zu schauen!?
Da nimmst Du ne programmierbare FB und schaltest je nach Quelle mal HDMI-Output 1 oder 2-
s. IR Codes HDMI-Monitor Select 1 o. 2