Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

............und Amen.....nu ist auch gut...geklärt....fertig nä......was haltet Ihr von meinem Tipp auf die Frage von Sascha in Sachen W-Lanadapter......?

Die einzige "Einschränkung" bei der Korrektur von BB ist, dass eine Anpassung der GLZ nicht nötig ist - die Gründe dafür sollten auf der Hand liegen.

Ansonsten gilt für einen BB im Hörraum das gleiche, was bei allen anderen Treiberarten auch gilt.

@BladeRunner-UR
für eine kleine Wohnung reichen die von mir erwähnten Adapter völlig aus!

jd17 (Beitrag #1553) schrieb:

Die einzige "Einschränkung" bei der Korrektur von BB ist, dass eine Anpassung der GLZ nicht nötig ist - die Gründe dafür sollten auf der Hand liegen. Ansonsten gilt für einen BB im Hörraum das gleiche, was bei allen anderen Treiberarten auch gilt.

....warum????.....lach...ne war n Scherz

jd17 (Beitrag #1553) schrieb:

... Anpassung der GLZ nicht nötig ist...

was ist GLZ ?

jd17 (Beitrag #1553) schrieb:

Die einzige "Einschränkung" bei der Korrektur von BB ist, dass eine Anpassung der GLZ nicht nötig ist - die Gründe dafür sollten auf der Hand liegen. Ansonsten gilt für einen BB im Hörraum das gleiche, was bei allen anderen Treiberarten auch gilt.

Danke für die Information

GLZ = Gruppenlaufzeit?

RainerHH (Beitrag #1554) schrieb:

@BladeRunner-UR für eine kleine Wohnung reichen die von mir erwähnten Adapter völlig aus!

....hab zwar nicht wirklich geguckt aber die kosteten doch n ganzes Teil mehr oder nicht....

elchupacabre (Beitrag #1557) schrieb:

GLZ = Gruppenlaufzeit?

Ja.

elchupacabre (Beitrag #1557) schrieb:

jd17 (Beitrag #1553) schrieb: Die einzige "Einschränkung" bei der Korrektur von BB ist, dass eine Anpassung der GLZ nicht nötig ist - die Gründe dafür sollten auf der Hand liegen. Ansonsten gilt für einen BB im Hörraum das gleiche, was bei allen anderen Treiberarten auch gilt. Danke für die Information GLZ = Gruppenlaufzeit?

....wobei man darüber vortrefflich streiten kann....in einem anderen Thread hat man mich mal zerledert weil ich sagte das man bei einer Regalbox den unterschied zwischen versenktem Chassis und aufgeschraubten Chassis nicht hört...da gings um 1mm Unterschied....naja....man kann ja immer anecken......

Aber wird die GLZ nicht automatisch von Audyssey gemacht?

BladeRunner-UR (Beitrag #1558) schrieb:

RainerHH (Beitrag #1554) schrieb: @BladeRunner-UR für eine kleine Wohnung reichen die von mir erwähnten Adapter völlig aus! ....hab zwar nicht wirklich geguckt aber die kosteten doch n ganzes Teil mehr oder nicht....

natürlich nicht, Adapter sind logischerweise billiger als Router!
Je nach Anzahl der Ports, zwischen 20,-- und 60,-- Euros.
billige 1 Port Ausführung

RainerHH (Beitrag #1562) schrieb:

BladeRunner-UR (Beitrag #1558) schrieb: RainerHH (Beitrag #1554) schrieb: @BladeRunner-UR für eine kleine Wohnung reichen die von mir erwähnten Adapter völlig aus! ....hab zwar nicht wirklich geguckt aber die kosteten doch n ganzes Teil mehr oder nicht.... natürlich nicht, Adapter sind logischerweise billiger als Router! Je nach Anzahl der Ports, zwischen 20,-- und 60,-- Euros. billige 1 Port Ausführung

...ich hatte ja von gebrauchten Routern geredet und die findet man wie Sand am Meer aber mit gebrauchten Adaptern wird schon enger.....naja...so geht's jedenfalls auch....so oder soooo....

Guten Tag zusammen,

ich bin seit gestern auch stolzer Besitzer eines X 4000, und habe hier gerade ein kleines Problem.

Unzwar, habe ich unter meiner couch einen Ibeam mit seperatem Reckhorn Verstärker, nur der Denon will den 2. Sub ja mit einmessen, und wenn ich Ihr normal einmessen lasse, und nachträglich den 2. Einstelle, sind die Klang Einstellungen mehr oder weniger dezimiert, und er sagt mir ich muss erst mal alles einmessen?

Hat hier vielleicht jemand einen tip für mich?

mfg

Michael

Warum? Alles ohne den Ibeam Einrichten und dann den Reckhorn dazu anschliessen.

Wo ist ewas dezimiert, geht das etwas genauer?

BladeRunner-UR (Beitrag #1563) schrieb:

...ich hatte ja von gebrauchten Routern geredet und die findet man wie Sand am Meer

bei den Preisen braucht man keinen gebrauchten Adapter.
außerdem ist bei Deiner Losung schon techn. Know How nötig, beim Adapter nicht, Kabel rein, fertig.

RainerHH (Beitrag #1566) schrieb:

BladeRunner-UR (Beitrag #1563) schrieb: ...ich hatte ja von gebrauchten Routern geredet und die findet man wie Sand am Meer bei den Preisen braucht man keinen gebrauchten Adapter. außerdem ist bei Deiner Losung schon techn. Know How nötig, beim Adapter nicht, Kabel rein, fertig.

...ja ich hatte seiner Zeit für meinen SR-7005er nichts gefunden und so hatte ich es auf diese Tour gelöst...aber du hast recht....ist nicht gerade Plug&Play....stimmt.

unter den klang einstelluzngen, sourund z.b. den lpe so einstellen das der bass zurück genommen wird, ich statt audessey nur graph-equali einstellen kann.

kommt aber nur bei nachträglichen boxen veränderungen.

hoffe das reicht, da ich nicht vor augen habe.

elchupacabre (Beitrag #1561) schrieb:

Aber wird die GLZ nicht automatisch von Audyssey gemacht?

Vielleicht korrigiert Audyssey GLZ-Unterschiede, vielleicht nicht - ich bin mir nicht sicher. Bei meinen Messungen sehe ich keinen deutlichen Unterschied. In der Srpungantwort sieht man allerdings eine deutliche Verbesserung.

Falls Audyssey jedenfalls die GLZ korrigieren sollte, ist das im Fall BB ja nicht von Belang. Wo keine Laufzeitunterschiede sind, muss auch nichts korrigiert werden.

Ich hab' in der Vergangenheit an meinem Yama ne Fonera benutzt, die zu einer wireless client bridge (dd-wrt) umfunktioniert und an den Lan-Port gesteckt wurde-ist halt mit bißchen Aufwand verbunden, aber die Dinger kann man relativ günstig erwerben-siehe z.B. e.. Kleinaz...(für 10€).Hatte nie Probleme damit.

punani195 (Beitrag #1570) schrieb:

Ich hab' in der Vergangenheit an meinem Yama ne Fonera benutzt, die zu einer wireless client bridge (dd-wrt) umfunktioniert und an den Lan-Port gesteckt wurde-ist halt mit bißchen Aufwand verbunden, aber die Dinger kann man relativ günstig erwerben-siehe z.B. e.. Kleinaz...(für 10€).Hatte nie Probleme damit.

....Danke aber ich bin gut vernetzt ! Musst du Sascha mitteilen....grins....

Der X4000 ist echt ein Wahnsinnsteil, ich finde sogar eine leichte Steigerung zu meinem Onkyo 818,
vor allem in der Stimmwiedergabe bei Filmen.

Hallo,

bin am überlegen meinen 3311 gegen einen x4000 zu tauschen. Lohnt sich der Umstieg in Richtung Ton und Bild?

Danke schon mal für eure Antworten

Tonal imho schon, dank des XT 32....vom Bild sicher nur ganz marginal bis gar nicht, wenn ihn noch zum streamen brauchst spricht auch einiges für ihn....machst definitiv nichts falsch wenn ihn günstig bekommst.....ein tolles Gerät !

Angebote sind hier....
http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=9036
http://www.hifi-foru...m_id=172&thread=9034

Die werden beide aus der 699 Euro Amazon-Aktion sein....

Oder die Bucht natürlich...
http://www.ebay.de/s...0&_sacat=0&_from=R40

Ich würde abwarten....entweder bis Amazon wieder den guten Preis macht, schwankt sehr....oder nach Weihnachten zuschlagen.

Ich würde auch abwarten, was sich Weihnachten so tut.

OK danke erst einmal. Werde dann auf einen guten Preis warten und dann ggf. zuschlagen.

So, habe es nun endlich mal geschafft den X4000 aufzustellen und einzumesssen.
Ich hatte dafür leider nur 2 Stunden Zeit, da war die Regierung gerade unterwegs und hat auch den Nachwuchs mitgenommen. Ansonsten ist so eine Einmessung recht schwierig wenn immer "Papa, schau mal da, Papa schau mal hier, kommt"

Nachdem die Luft "rein" war, also das Monster "Onkyo 876" abgestöpselt und in den Keller gebracht.
Dann den X4000 mit seinem schlanken Gewicht angeschlossen. Lautsprecherkabel natürlich vor dem Einschalten schon drangemacht, da hätte ich zuviel Bange während des Hilfe-Setups da zumzufummeln.

Dann Einmessung mit 6 Punkten (!!), obowhl ich nur an max. 3 Positionen sitze.
Zuspieler für Music (HD-Audio / SACD) ist ein Denon DBT-3313 mit HD-Link Verbindung.

Hier also mein erster Eindruck:
Schön ausgewogener Klang, aber die Höhen sind recht present, also alles sehr hell und der Bass ist recht dürftig. (Ja ja, der Nachbar-Entstörmodus ist deaktiviert- die sollen ruhig mitfühlen ).

Der Wums vom Onkyo (Bass) und die Gelassenheit beim Aufspielen habe ich direkt vermißt.
Vermutlich muss ich mich aber noch mehr mit dem X4000 beschäftigen, wenn die Regierung mal wieder abwesend ist. Gerade das "Zapp-Zapp-Zapp" Einmessen ist nicht jederfrau Sache.

In den letzten verbleibenden Minuten habe ich "Audyssey Dynamic Volume" mal komplett deaktiviert,
da mir aufgefallen ist, das plötzliche laute Stimmeinsätze vom Sänger vom Audyseey anscheinend runtergedrosselt werde. Dadurch geht natürlich so einiges an Hörerlebnis flöten.

Ein Vorteil gegenüber dem Onkyo 876 ist sicherlich, dass man beim Abspielen unterschiedlicher HD-Audio Files (192 Khz vs. 88,2 Khz) kein "Klack" der Relais mehr hört. Das hat mich beim Onkyo schon gestört. Obwohl der Onkyo nach Spezifikation z.B. gar keinen 192 Khz Input über den optischen Eingang verarbeiten kann, dies dann aber in der Realität doch macht - und dies saugut.

Meine Fragen an die versammelte Mannschaft hier zum X4000:

1. Sollten zwingend 8 Punkte eingemesser werden, oder reichen auch 3 Punkte aus?
Bei 6 Punkten zumindest kommt am Abmesspunkt 1 die Stimme vom Left Rear, wenn ich den Kopf aber ca. 40 cm nach vorne bewege aus dem Center (was die SACD Abmischung auch so wollte). Daher überlege ich jetzt mal nur 3 Punkte einzumessen.

2. Wofür soll denn das Audyssey Dynamic Volume gut sein?
Ich hatte es aus dem Denon Anleitungstext erst so verstanden, dass der Pegel bei verschiedenen Quellmaterialien (SACD, MP3, Intenetradio, etc) auf ein gleiches Niveau angehoben wird. Aber nicht, dass innerhalb eines Quellmaterials Lautstärkepegel auf ein Niveau herauf oder heruntergedrossel werden, sodass alles auf dem gleichen Level spielt. Genau dies scheint bei mir aber der Fall zu sein.

3. Die ermittelten Abstandswerte stimmen nciht ganz mit der Realität überein. Sollte ich dies manuell korrigieren oder kommt dann die zuvor durchgeführte Audysee Berechnung durcheinander?

Danke für Eure Tips.

Scorpion

Die 9 Punkte sind nicht die Hörplätze, sondern die Anhaltspunkte für die Einmessung, für ein optimales Ergebnis sind 8 Messpunkte notwendig.

Dynamic Volume wurde hier und sicher auch in google schon hundertmal besprochen, damit werden die Pegel, zb. während eines FIlmes automatisch angepasst, laute Passagen leiser, leise Passagen lauter, knapp erklärt.

Brauchbar bei geringeren Pegeln.

DIe Abstandswerte kannst du lassen, sofern du mit 8 Punkten eingemessenhast.

scorpion99 (Beitrag #1577) schrieb:

1. Sollten zwingend 8 Punkte eingemesser werden, oder reichen auch 3 Punkte aus? Bei 6 Punkten zumindest kommt am Abmesspunkt 1 die Stimme vom Left Rear, wenn ich den Kopf aber ca. 40 cm nach vorne bewege aus dem Center (was die SACD Abmischung auch so wollte). Daher überlege ich jetzt mal nur 3 Punkte einzumessen.

8 Punkte nehmen.... am besten mal nach Schema 101 googlen, wie man das Mikro am besten auf den Hörplatz ausrichtet.

scorpion99 (Beitrag #1577) schrieb:

2. Wofür soll denn das Audyssey Dynamic Volume gut sein? Ich hatte es aus dem Denon Anleitungstext erst so verstanden, dass der Pegel bei verschiedenen Quellmaterialien (SACD, MP3, Intenetradio, etc) auf ein gleiches Niveau angehoben wird. Aber nicht, dass innerhalb eines Quellmaterials Lautstärkepegel auf ein Niveau herauf oder heruntergedrossel werden, sodass alles auf dem gleichen Level spielt. Genau dies scheint bei mir aber der Fall zu sein.

Also bei Musik würde ich es nicht nehmen, da die Dynamik flöten gehen kann. Bei Film und Fernsehen finde ich es angenehm auf der kleinsten Einstellung "Niedrig". Dynamik bleibt immer noch vorhanden aber die Stimmen im Center (die meist zu leise sind) werden angehoben und die Effekte kommen nicht mehr ganz so laut rüber, wo man ständig das Gefühl hat zur Fernbedienung greifen zu müssen, um leiser zu machen. Die Variante Medium und Heavy benutze ich nicht, ich möchte ja die Dynamik noch erleben.

scorpion99 (Beitrag #1577) schrieb:

3. Die ermittelten Abstandswerte stimmen nciht ganz mit der Realität überein. Sollte ich dies manuell korrigieren oder kommt dann die zuvor durchgeführte Audysee Berechnung durcheinander?

Also bei mir passten die Enternungen meistens perfekt, außer beim Subwoofer. Das aber zwingend so lassen. Wie hast Du das Mikro positioniert? Bitte keine Fehler machen wie "Mikro steht auf Kissen oder neben Kissen" Am besten ist das Mikro ist auf einem Stativ oder Mikrofonständer, damit es wirklich frei steht, sonst beeinflusst man die Messung negativ.

Danke für die rasche erste Antwort.

@elchupacabre : Aha, dann hab ich wohl nicht ganz korrekt eingemessen. Ein Lichtblick.
Dann schaue ich mir die genaue Position der "Anhaltspunkte" nochmal an. Danke für den Tipp.
Gibt es einen minimalen Abstand zwischen den "Anhaltspunkten"?


Dyn Volume macht Sinn bei kleinen Pegeln klingt logisch.

Grüße
Scorpion

Ich würde es mal mit 20cm testen, kannst ja noch erhöhen

scorpion99 (Beitrag #1580) schrieb:

Dyn Volume macht Sinn bei kleinen Pegeln klingt logisch.

Auch bei großen, ich gucke damit auch Filme extrem laut..... Find es besser, wenn die Stimmen klar und deutlich sind. Manch anderer fummelt ständig an der Lautstärke des Centers rum. Das macht ich dafür gar nicht....

Bei entsprechendem Center ist auch das kein Problem

scorpion99 (Beitrag #1577) schrieb:

2. Wofür soll denn das Audyssey Dynamic Volume gut sein? Ich hatte es aus dem Denon Anleitungstext erst so verstanden, dass der Pegel bei verschiedenen Quellmaterialien (SACD, MP3, Intenetradio, etc) auf ein gleiches Niveau angehoben wird. Aber nicht, dass innerhalb eines Quellmaterials Lautstärkepegel auf ein Niveau herauf oder heruntergedrossel werden, sodass alles auf dem gleichen Level spielt. Genau dies scheint bei mir aber der Fall zu sein. Scorpion

- Anpassung innerhalb einer Source /Dynamik Kompression) mit unterschiedlich stark, von Low bis Heavy
- Anpassung zwischen Sourcen
- Anpassung des Dialogue Normalization Offsets

@BennyTurbo : Einmessmikro war unter einem Kopfkissen, damit es nicht beschädigt wird

Nein , Spaß beiseite, war natürlich auf einem Stativ in Ohrhöhe positoniert.
Der Sub-Abstandwert ist bei mir tatsächlich der größte Wert der daneben liegt. Der ist nämlich gerade mal 1 Meter von der Hörposition weg (Hinterm Sofa), wird aber mit 1,68 angegeben. Vermutlich wegen dem Sofa (??). Aber an den Abstandswerten soll ich, wenn ich es richtig verstanden habe, ja nicht rumspielen.

Danke für den Input.

Mach mal eine korrekte Einmessung nach 8 Punkten und prüfe dann nochmals die Ergebnisse.

Danke. Darauf läuft es wohl hinaus.
Melde mich dann wieder nach der Messung.

P.S: Meiner Frau ist der neue Denon gar nicht aufgefallen. Aber meinem Sohn (6 Jahre) schon. "Papa, ist das ein neues Spielzeug von dir"

sg-289 (Beitrag #1572) schrieb:

Der X4000 ist echt ein Wahnsinnsteil, ich finde sogar eine leichte Steigerung zu meinem Onkyo 818, vor allem in der Stimmwiedergabe bei Filmen.

Klangvergleich nach Einmessung? Sind evtl. die Werte nach der Einmessung unterschiedlich?

scorpion99 (Beitrag #1585) schrieb:

@Der Sub-Abstandwert ist bei mir tatsächlich der größte Wert der daneben liegt.

die Feststellung des Abstandes der Lautsprecher geschieht durch die Messung der Phasenverschiebung zwischen gesendeten und empfangenen Signal. Da beim Sub immer ein Verstärker dazwischen ist, ist das empfangende Signal, bedingt durch die vom Verstärker verursachte Phasenverschiebung, oftmals nicht der tatsächlichen Entfernung entsprechend.

Habe gestern auch die erste Einmessung mit dem X4000 vorgenommen.

Mit Stativ nach Schema 101.

2 Fragen hätte ich dazu:

a.) Die 8 Einmesspunkte, wie sie vom Denon angezeigt werden, unterscheiden sich ja schon sehr vom Schema 101. Erreicht man dennoch mit dem Schema 101 die besseren Ergebnisse für die Haupthörposition ?

b.) Gibt es so eine Art Referenzkurve, die man bei der Einmessung erreichen sollte ? Ein Link oder eine Grafik wäre sehr hilfreich. Werde noch ein wenig mit der Einmessung experimentieren müssen. Vor allem auch mal die Lautsprecher verschieben, auch wenn ich hierfür leider z. Zt. nicht soviel Platz habe.

Hallo Scorpion !

welch Zufall, wir kommen vom gleichen (sehr guten) Onkyo 876.

Ich habe nach den ersten Einmessungen des gleichen Eindruck gehabt.
Selbst bei extrem Basslastigen Sountrack von Batmann TDK in DD-HD war die Bassentwicklung nach der ersten 3-Punkteinmessung sehr dürftig um nicht zu sagen "da kam nichts an".
Das lässt sich aber in den Griff bekommen.
Bei mir hat folgendes geholfen, ein ähnlich "spürbaren" Bass wie mit dem 876 hinzubekommen :

- Lautsprecher auf "Small" stellen.
- Bassmanagement "LFE" ohne Main !
- Einmessung "Audessy ( ohne Flat!)
- Übernahmefrequenzen deiner 5 LS erhöhen so das Du 20 Hz über der Herstellerempfehlung liegst.
Meine sind bis 80hz angegeben, ich habe händich auf 100 hz angepasst. Der Subwoofer übernimmt bis dahin und bleibt trotzdem nicht ortbar bei mir.
- Dynamik Volume aus
- Dynamik Eq. an ( war beim Onkyo bei mir ähnlich. Ohne geht gar nichts da ich keine Standlautsprecher in der Front habe.)
Da die Eingriffe / Bassanhebung mit steigenden Pegel weniger wird, dickt der Sound bei mir auch nicht auf.

-Einmessung nach 101 mit 8 Positionen, den Abstand zur Rückwand deutlich über 50 cm legen.
Ich habe die Eimessung eine Tick vor meinem Hörplatz gelegt.

Nutze ein Tab oder Laptop und rufe dir über die IP das Denon-Setupmenü auf. Im Gegensatz zur App kannst Du hier bequem alle
Einstellungen ändern und das Ergebnis sofort vergleichen. Über das transparente Menü geht natürlich auch.
Nach viel Ausprobieren mir bekannter Tracks habe ich nun einen Kompromiss gefunden, wo der Bass nicht zu dominat daher kommt.

Und das wichtigste : Um eine leichte Anhebung des LFE Level kommst Du nicht herum wenn Du ein ähnliches Klangerlebnis haben möchtest!
Nicht an den Entfernungen rumspielen. Der Sub wird bei mir mit mehreren Metern zuviel angezeigt.Das ist bei bestimmten Raumbedingungen völlig normal. Lies das entsprechend nach.

Der Onkyo ist grundsätzlich wärmer abgestimmt bzw. Audessy XT brachte mir entsprechende Ergebnisse.
Subjektiv haben die Endstufen etwas mehr Muskeln.

Mein Ergebnis :
Ein straffer, aber denoch kräftiger Bass. In Punkto Räumlichkeit und Effektverteilung ist der Denon mit dem XT32 klarer Sieger.
Wirklich beeindruckend was XT32 hier mehr rauskitzelt.

Die Höhen sind leider auch bei mir noch etwas zu dominant, was sich bei entsprechender Musik (Klavier, Trompete etc.) dann bemerkbar macht.
Das lässt sich ggf. aber auch noch in den Griff bekommen.

Alles in allem bin ich jetzt zufrieden. Denoch (und das sage ich nicht weil ihn verkaufe) kann ein 5 Jahre alter Onkyo876 was das brachiale angeht
noch eine Schippe drauflegen. Die Verarbeitung des Denon kann nicht mithalten. Mein Volumenregler "eiert" ein wenig wie im AREA-Test ja im Nebensatz bemerkt wurde. Bei einer UVP von 1400 eine Frechheit.

Audessy:

Hier könnten wir weiter diskutieren wenn Du magst : http://www.hifi-foru...k=1&sort=lpost&z=123

Viel Spass & Erfolg beim "Fummeln"


PS : Mit den ganzen Geiern die hier Geräte zu Kommerzzwecken aufgekauft haben (möge Euch das FA auf die Spur kommen ) werde ich auch in Zukunft kein weiteres Wort wechseln. Alleine in meinem Bekanntenkreis haben 2 Personen am späten Nachmittag kein Gerät mehr abbekommen, weil "Ihr" aus Raffgier meintet, besonders schlau zu sein. So etwas ist im wahrsten Sinne des Wortes "A/Nicht-Sozial und hat aus meiner Sicht hier in der Comunity nichts zu suchen. Ich würde mich freuen wenn die Mods bei solchen Fällen auch mal verkaufsfördernde Komentare entfernen würden.
Ich bin hier schon lange dabei, die Hoffnung stirbt zuletzt.



LG

scorpion99 (Beitrag #1577) schrieb:

So, habe es nun endlich mal geschafft den X4000 aufzustellen und einzumesssen. Ich hatte dafür leider nur 2 Stunden Zeit, da war die Regierung gerade unterwegs und hat auch den Nachwuchs mitgenommen. Ansonsten ist so eine Einmessung recht schwierig wenn immer "Papa, schau mal da, Papa schau mal hier, kommt" Nachdem die Luft "rein" war, also das Monster "Onkyo 876" abgestöpselt und in den Keller gebracht. Dann den X4000 mit seinem schlanken Gewicht angeschlossen. Lautsprecherkabel natürlich vor dem Einschalten schon drangemacht, da hätte ich zuviel Bange während des Hilfe-Setups da zumzufummeln. Dann Einmessung mit 6 Punkten (!!), obowhl ich nur an max. 3 Positionen sitze. Zuspieler für Music (HD-Audio / SACD) ist ein Denon DBT-3313 mit HD-Link Verbindung. Hier also mein erster Eindruck: Schön ausgewogener Klang, aber die Höhen sind recht present, also alles sehr hell und der Bass ist recht dürftig. (Ja ja, der Nachbar-Entstörmodus ist deaktiviert- die sollen ruhig mitfühlen ). Der Wums vom Onkyo (Bass) und die Gelassenheit beim Aufspielen habe ich direkt vermißt. Vermutlich muss ich mich aber noch mehr mit dem X4000 beschäftigen, wenn die Regierung mal wieder abwesend ist. Gerade das "Zapp-Zapp-Zapp" Einmessen ist nicht jederfrau Sache. In den letzten verbleibenden Minuten habe ich "Audyssey Dynamic Volume" mal komplett deaktiviert, da mir aufgefallen ist, das plötzliche laute Stimmeinsätze vom Sänger vom Audyseey anscheinend runtergedrosselt werde. Dadurch geht natürlich so einiges an Hörerlebnis flöten. Ein Vorteil gegenüber dem Onkyo 876 ist sicherlich, dass man beim Abspielen unterschiedlicher HD-Audio Files (192 Khz vs. 88,2 Khz) kein "Klack" der Relais mehr hört. Das hat mich beim Onkyo schon gestört. Obwohl der Onkyo nach Spezifikation z.B. gar keinen 192 Khz Input über den optischen Eingang verarbeiten kann, dies dann aber in der Realität doch macht - und dies saugut. Meine Fragen an die versammelte Mannschaft hier zum X4000: 1. Sollten zwingend 8 Punkte eingemesser werden, oder reichen auch 3 Punkte aus? Bei 6 Punkten zumindest kommt am Abmesspunkt 1 die Stimme vom Left Rear, wenn ich den Kopf aber ca. 40 cm nach vorne bewege aus dem Center (was die SACD Abmischung auch so wollte). Daher überlege ich jetzt mal nur 3 Punkte einzumessen. 2. Wofür soll denn das Audyssey Dynamic Volume gut sein? Ich hatte es aus dem Denon Anleitungstext erst so verstanden, dass der Pegel bei verschiedenen Quellmaterialien (SACD, MP3, Intenetradio, etc) auf ein gleiches Niveau angehoben wird. Aber nicht, dass innerhalb eines Quellmaterials Lautstärkepegel auf ein Niveau herauf oder heruntergedrossel werden, sodass alles auf dem gleichen Level spielt. Genau dies scheint bei mir aber der Fall zu sein. 3. Die ermittelten Abstandswerte stimmen nciht ganz mit der Realität überein. Sollte ich dies manuell korrigieren oder kommt dann die zuvor durchgeführte Audysee Berechnung durcheinander? Danke für Eure Tips. Scorpion

Oh ja, das trifft sich ja prima !!!

Dann muss ich wohl mal nach Schema 101 einmessen.

Die meisten Einstellungen habe ich bereits wie du beschrieben hattest.

Noch eine Frage zu

Um eine leichte Anhebung des LFE Level kommst Du nicht herum wenn Du ein ähnliches Klangerlebnis haben möchtest!

Meinst du hier Anhebung über den Regler am Sub oder im Setup des AVR?

P.S. Auch ich vermisse die Qualität des Geräts wenn man den Onkyo mit dem Denon vergleicht.
Meine Quellwahl und Lautstärkeregler eiern wie Sau. Und das Anfassgefühl ist auch nicht so gut.
Nur gut, dass ich die meiste Zeit über die App oder die FB bediene. Aber es ist schon eine Frechheit für den hohen Preis.

Danke und Gruß
Scorpion

Es sollte hier immer am Denon angehoben werden. Sprich Pegelerhöhung am Denon.

scorpion99 (Beitrag #1592) schrieb:

Oh ja, das trifft sich ja prima !!! Dann muss ich wohl mal nach Schema 101 einmessen. Die meisten Einstellungen habe ich bereits wie du beschrieben hattest. Noch eine Frage zu Um eine leichte Anhebung des LFE Level kommst Du nicht herum wenn Du ein ähnliches Klangerlebnis haben möchtest! Meinst du hier Anhebung über den Regler am Sub oder im Setup des AVR? P.S. Auch ich vermisse die Qualität des Geräts wenn man den Onkyo mit dem Denon vergleicht. Meine Quellwahl und Lautstärkeregler eiern wie Sau. Und das Anfassgefühl ist auch nicht so gut. Nur gut, dass ich die meiste Zeit über die App oder die FB bediene. Aber es ist schon eine Frechheit für den hohen Preis. Danke und Gruß Scorpion

....mußt n Marantz nehmen....Marantz ist der bessere Denon....feix....und nu Helm auf und ab in Deckung...

elchupacabre (Beitrag #1593) schrieb:

Es sollte hier immer am Denon angehoben werden. Sprich Pegelerhöhung am Denon.

Hi !

Ich kann elektronisch am Sub regeln so das ich ggf. immer wieder die Ausgangsregelung finde.
Soundtechnisch ist es IHMO egal. Bei Drehreglern am Sub würde ich aber auch den LFE Level am Receiver verändern.

LG

... dann nehm ich mal die AVR Einstellung, da ich nur nen Drehregler habe.

bzgl. Marantz: auf die Bullaugendisplays, da steht ich nicht so drauf. Aber jedem das seine.

scorpion99 (Beitrag #1596) schrieb:

... dann nehm ich mal die AVR Einstellung, da ich nur nen Drehregler habe. bzgl. Marantz: auf die Bullaugendisplays, da steht ich nicht so drauf. Aber jedem das seine.

...Klappe auf normales Display....war aber auch nur n Scherz....um Stunk zu suchen....grins....Leben inne Hütte hier....feix.....

Dann zeig mir mal die Klappe beim SR 5008 und 6008

Rainer

Rainer_B. (Beitrag #1598) schrieb:

Dann zeig mir mal die Klappe beim SR 5008 und 6008 Rainer

....öh........

Sagt mal, habt Ihr auch so Qualitätsprobleme mit den Drehreglern am Receiver?

Nachdem beim ersten X4000 der Volume Regler sehr kratzende/knirschende Geräusche beim Drehen von sich gab, macht das Ersatzgerät nun die gleichen Geräusche, nur diesmal beim anderen Drehregler.

Das kann doch nicht sein, dass ich alleine so ein "Glück" habe?!