Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Das ist im Grunde nicht notwendig, es gibt hier einen Audyssey Thread, dort sind sehr viele Informationen enthalten, ebenso wie hier im X-3000/4000 Thread, ein paar Seiten lesen und ihr seid schon viel weiter mit eurem Kenntnisstand.

Individuelle Beratung gebe ich natürlich trotzdem.

elchupacabre (Beitrag #1648) schrieb:

Die Aufstellung ist denkbar ungünstig, die Dachschräge nimmt starken Einfluss auf die Einmessergebnisse, da würde ich schon fast überlegen, das Ganze zu drehen, um 90°, aber dafür ist der Raum fast zu schmal.

Ja, das ist/war mir schon bewusst. Aber ich muss für 1-2 Jahre damit leben... und das beste daraus machen.

Die Dachschräge beeinflusst so stark, dass ich zunächst dachte das der rechte Lautsprecher nen Defekt hat , hat er aber nicht ( habe die LS nebeneinander getestet und die Positionen getauscht mit gleichem Klangergebnis ).

ABER warum ist es wohl auf der rechten Position auf dem Sofa soviel besser ? Klanglich als auch von der Kurve her ? Hätte gedacht, in der Mitte ist es besser.

Ob eine Einmessung nach anderem Schema eine Verbesserung bringen könnte ? Welches Schema könnte das sein ?

Danke für Eure Hilfe

Ich habe da mal eine grundlegende Frage bezüglich der Einmessung beim X3000.

Muss die Lautstäre auf einen bestimmten Wert eingestellt sein oder ist das egal? Jetzt könnte man natürlich mehrmals einmessen und schauen ob sich was ändert, aber das kann ich mir ja sparen, wenn ich weiß wie es sic bzgl. Lautstärke verhält.

Dann noch 'ne Frage: Es wird hier immer wieder vom "Schema 101" gesprochen, aber was genau ist das? Ich habe diesbezüglich nichts gefunden, was dieses Schema erklärt. Auch Google ist da nicht sehr hilfreich.

guckst Du hier:

klick mich

Grafik 101:



8-Point Basic Setup Mic Pattern - MultEQ XT32, MultEQ XT, MultEQ (6 pts). Use for step 2 of this Process. All dimensions are relative to PLP Center (PLPC):

PLPC
3 inches forward
3 inches up
3 inches up & 3 inches forward
3 inches left
3 inches right
6 inches left
6 inches right

bacboy (Beitrag #1653) schrieb:

elchupacabre (Beitrag #1640) schrieb: Im Grunde ging es nur um die Einmessung, er wollte eine Empfehlung und die habe ich ihm, Aufgrund seiner Raumverhältnisse gegeben. Achso, ich dachte das wäre etwas grundlegendes übers Einmessen, was für alle interessant wäre OK - Dann werde ich bei Problemen auch einfach ein PM senden :prost

...ist ja nicht wirklich Sinn eines Forums

Ich muss hier dazu sagen, dass ich nach diesem Schema und nach einem anderen eingemessen habe, mit dem Onkyo 818 und dem Denon X-4000 erreichte ich mit versch. Komponenten mit der anderen Einmessung immer das bessere Ergebnis.



6O 5O 4O

3O 1O 2O

7O 8O

Abstände der Positionen zwischen 20 und 40cm

@ Raffaelo

Danke. Der Link ist sehr informativ.

Hi Ralf,

ich würde ggf. mal an den Seitenwänden, wo die Frühreflexionen der Lautsprecher auftreffen jeweils einen 100x50x7 Absorber montieren.... Mitte des oberen Teils sollte Hochtöner treffen ... Mach den Spiegel Test... Einer sitzt auf der Couch, der andere geht die Wand mit einem Spiegel lang. Fang von vorne bei den Lautsprechern an. Da wo Du den Lautsprecher von der Couch sehen kannst sollte der Absorber hin, idealerweise ist das oft im direkten Umfeld des Lautsprechers.... so ein Absorber könnte man auch auf die Tür kleben, sollte das genau der Punkt sein, der notwendig ist. Bei mir haben speziell die beiden seitlichen Absorber im schmalen Raum richtig was gebracht.

Gruß, Benny

Raffaelo (Beitrag #1657) schrieb:

Grafik 101: 8-Point Basic Setup Mic Pattern - MultEQ XT32, MultEQ XT, MultEQ (6 pts). Use for step 2 of this Process. All dimensions are relative to PLP Center (PLPC): PLPC 3 inches forward 3 inches up 3 inches up & 3 inches forward 3 inches left 3 inches right 6 inches left 6 inches right

Das ist NICHT Messschema 101.
Bei Schema 101 geht es um ein typisches 3er Sofa, weswegen Positionen 7 und 8 weiter außen sind.

BennyTurbo (Beitrag #1661) schrieb:

Hi Ralf, ich würde ggf. mal an den Seitenwänden, wo die Frühreflexionen der Lautsprecher auftreffen jeweils einen 100x50x7 Absorber montieren.... Mitte des oberen Teils sollte Hochtöner treffen ... Mach den Spiegel Test... Einer sitzt auf der Couch, der andere geht die Wand mit einem Spiegel lang. Fang von vorne bei den Lautsprechern an. Da wo Du den Lautsprecher von der Couch sehen kannst sollte der Absorber hin, idealerweise ist das oft im direkten Umfeld des Lautsprechers.... so ein Absorber könnte man auch auf die Tür kleben, sollte das genau der Punkt sein, der notwendig ist. Bei mir haben speziell die beiden seitlichen Absorber im schmalen Raum richtig was gebracht. Gruß, Benny

Hey Benny,

danke für die Hinweise.

Was meinste woran liegt es, dass die Einmessung und der Klang auf der rechten Position des Sofas viel besser ist als in der Mitte des Sofas ?

jd17 (Beitrag #1662) schrieb:

Raffaelo (Beitrag #1657) schrieb: Grafik 101: 8-Point Basic Setup Mic Pattern - MultEQ XT32, MultEQ XT, MultEQ (6 pts). Use for step 2 of this Process. All dimensions are relative to PLP Center (PLPC): PLPC 3 inches forward 3 inches up 3 inches up & 3 inches forward 3 inches left 3 inches right 6 inches left 6 inches right Das ist NICHT Messschema 101. Bei Schema 101 geht es um ein typisches 3er Sofa, weswegen Positionen 7 und 8 weiter außen sind.

Oh, dann sorry. Habe es als Schema 101 in Erinnerung und auch so eingemessen !

Ich kann da nur vermuten. Ich sehe nicht wo die Couch steht. Das Mikro nimmt ja Raumeinflüsse mit. Also kann eine Mode entstehen oder der Schall anders wahrgenommen werden wenn der Mittelplatz unter der Schräge ist und der rechte Platz eine "gerade" Decke über sich hat.

Ich würde es erstmal mit 2 Absorbern testen und prüfen, ob Du eine Verbesserung feststellst. Btw: Egal ob X4000 oder Stereo Setup, ist das sinnvoll

BennyTurbo (Beitrag #1665) schrieb:

Ich kann da nur vermuten. Ich sehe nicht wo die Couch steht. Das Mikro nimmt ja Raumeinflüsse mit. Also kann eine Mode entstehen oder der Schall anders wahrgenommen werden wenn der Mittelplatz unter der Schräge ist und der rechte Platz eine "gerade" Decke über sich hat. Ich würde es erstmal mit 2 Absorbern testen und prüfen, ob Du eine Verbesserung feststellst. Btw: Egal ob X4000 oder Stereo Setup, ist das sinnvoll ;)

Couch erkennt man auf dem ersten Bild ( Raum ), auf der Mitte des Sofas steht das Stativ mit dem Micro. Sitzposition ist da, wo die Kissen zu erkennen sind.

jan_28 (Beitrag #1656) schrieb:

Ich habe da mal eine grundlegende Frage bezüglich der Einmessung beim X3000. Muss die Lautstäre auf einen bestimmten Wert eingestellt sein oder ist das egal?

Die Lautstärke des Testtons ist immer identisch, egal was vorher am Regler eingestellt war. Einzig der Sub muss auf 75db eingepegelt werden.

Raffaelo (Beitrag #1666) schrieb:

Couch erkennt man auf dem ersten Bild ( Raum ), auf der Mitte des Sofas steht das Stativ mit dem Micro. Sitzposition ist da, wo die Kissen zu erkennen sind.

Ja, habs jetzt auch gesehen ..... ich würds wie gesagt mit den Absorbern probieren. Mein Raum ist auch sehr schmal und es hat richtig was gebracht..... das holt auch kein Einmessystem raus. Es kann ja nur korrigierend eingreifen. Wenn man aber vorher akustisch etwas verbessert, ist ein geringer Eingriff erforderlich und am Ende klingt es schöner.

BennyTurbo (Beitrag #1668) schrieb:

Raffaelo (Beitrag #1666) schrieb: Couch erkennt man auf dem ersten Bild ( Raum ), auf der Mitte des Sofas steht das Stativ mit dem Micro. Sitzposition ist da, wo die Kissen zu erkennen sind. Ja, habs jetzt auch gesehen ..... ich würds wie gesagt mit den Absorbern probieren. Mein Raum ist auch sehr schmal und es hat richtig was gebracht..... das holt auch kein Einmessystem raus. Es kann ja nur korrigierend eingreifen. Wenn man aber vorher akustisch etwas verbessert, ist ein geringer Eingriff erforderlich und am Ende klingt es schöner.

Alles klar, besten Dank für Deine Hilfe Benny. Mal schauen, was ich machen kann, oder ob ich es doch an der anderen Wand eine Aufstellung versuche..

Guten Abend, bei mir ersetzt der X4000 einen Denon 1803 und da ich nicht viel Zeit hatte wurde nur 1ne Position eingemssen. Vom Klang war ich sehr ueberrascht und es war soviel besser als der alte Denon nur am Bass hat es merklich gefehlt bzw. es war bei Explosionen fast garnichts zuhoeren.

Nun hatte ich heute mal etwas mehr Zeit und ich folgte der Anweisung die ich hier im Forum gefunden hatte , aber ich komme nicht mal mehr annaehernd an das Ergebnis vom ersten Einmessen heran. Die tiefen Toene brummen oder blubbern ich kann es garnicht richtig beschreiben. Die Lautsprecher wurden auf 80Hz fest eingestellt und LFE auf 120Hz. Position der Lausprecher inkl. Sub wurden nicht geaendert und stehen so seit ich 2004 das HK damals mit dem Denon 1803 aufgebaut habe.

Im moment bin ich echt ratlos. Habe mir extra nen Mikrostaender mit Galgen + Aufnahme fuer das Einmessmikro gekauft und nun ist das Ergebnis schlechter wie mit dem provisorischen Einmessen letzte Woche.

Front-Lautsprecher : Canton Ergo 91 DC
Center-Lautsprecher : Canton AV 950
Surround-Lautsprecher hinten : LE 103
Subwoofer : AS 25 SC

Muß mal schauen wie ich hier eine Skizze des Raums reinbekomme.

Mfg
Thorsten

Ich bin kurz davor das Gerät wieder abzugeben, die Höhenbetonung, auch nach mehrfacher Einmessung nervt mich persönlich stärker als gedacht.
Der Denon scheint mit meinem Raum / Lautsprechern nicht ganz so gut zu funktionieren. Bei PS3 und Internetradio geht es, bei HDMI Zuspielung meiner Gigablue Quad, also TV/Film, ist es je nach Sendung teilweise unerträglich.
Sehr schade, beim Onkyo hat das Audyssey super gearbeitet, im Ergebnis ein sehr ausgewogenes Klangbild. Insgesamt gefällt mir der X4000 sehr gut, alles funktioniert wie es soll, Leistung satt vorhanden, optisch schick, aber die Höhenbetonung ist schon grenzwertig.

Wie sieht es bei den anderen Leuten mit dem Problem aus? Gelöst? Damit Abgefunden? Gerät zurückgeschickt?


Gruß
Peter

Viel möglichkeiten wirst du nicht haben.

Akustische Optimierung
Kurve kopieren, Kurve ändern, Audyssey aussen vor lassen
Gerät zurückschicken
mit der Einmessung spielen, bis es für deinen Geschmack passt

mehr fällt mir dazu im Moment auch nicht ein

Schon mal "Dynamic Volume" (Bedienungsanleitung S. 157) ausgemacht bzw. mal damit herumprobiert?

Also meine Entscheidung ist nun gefallen, nachdem ich nochmals meinen Marantz PM 8003 mit dem Denon X4000 verglichen habe.

Der Denon geht zurück.

Der Marantz ist mind. ebenbürtig vom Abspielen der Musik her, eher besser wobei dass auch Einbildung sein kann.

Gilt auch nur für meine Ohren, meine Lautsprecher und meinen sehr schwierigen Raum.

Für mich macht der Denon, der super funktioniert, aber z. Zt. keinen Sinn.

Deshalb geht er morgen Retour an Amazon, es sei denn, jemand möchte ihn bei mir vorher noch übernehmen. Dann bitte PM.

Danke für alle Hilfe hier im Thread, vor allem auch bzgl. der Einmessung/Absorbation etc.. Absorber werde ich mir eh in meinem Raum zulegen bzw. selber basteln müssen.

Denke auch, dass es so nichts bringt, wenn du einen anderen Raum hast, kannst du ja noch immer upgraden.

elchupacabre (Beitrag #1675) schrieb:

Denke auch, dass es so nichts bringt, wenn du einen anderen Raum hast, kannst du ja noch immer upgraden.

...hmmm!?!..

elchupacabre (Beitrag #1675) schrieb:

Denke auch, dass es so nichts bringt, wenn du einen anderen Raum hast, kannst du ja noch immer upgraden.

Genau, dass sind auch meine Gedanken.

Mir fehlt ja auch z. Zt. nichts im Grundsätzlichen mit meiner Marantz Stereo-Kette und dem Marantz AVR über Preout am Marantz Power AMP Direct.

Vielleicht eine blöde Frage, aber wie bekomme ich den die schönen Messkurven auf den Bildschirm beim Denon X4000. Würde meine ja gerne auch mal hier posten.

Allerdings scheine ich da nicht den richtigen Knopf zu finden.

Kann einer helfen?


Grüße
Scorpion

Du findest die Kurven unter:
Speakers/Audyssey Setup/Parametercheck/Equalizers

Gruß Hesa

pgx0123 (Beitrag #1671) schrieb:

Ich bin kurz davor das Gerät wieder abzugeben, die Höhenbetonung, auch nach mehrfacher Einmessung nervt mich persönlich stärker als gedacht. Der Denon scheint mit meinem Raum / Lautsprechern nicht ganz so gut zu funktionieren. Bei PS3 und Internetradio geht es, bei HDMI Zuspielung meiner Gigablue Quad, also TV/Film, ist es je nach Sendung teilweise unerträglich. Sehr schade, beim Onkyo hat das Audyssey super gearbeitet, im Ergebnis ein sehr ausgewogenes Klangbild. Insgesamt gefällt mir der X4000 sehr gut, alles funktioniert wie es soll, Leistung satt vorhanden, optisch schick, aber die Höhenbetonung ist schon grenzwertig. Wie sieht es bei den anderen Leuten mit dem Problem aus? Gelöst? Damit Abgefunden? Gerät zurückgeschickt? Gruß Peter

Hallo Peter,

Da bist Du nicht der einzige.
Siehe Scorpion und meine Wenigkeit.

LG

Maik

euphonic (Beitrag #1615) schrieb:

Die Regler bei meinem X4000 laufen zwar rund (im Sinne von: sie eiern nicht), schleifen auch nicht, aber es ist eine Art Rasterung spürbar, besonders beim Volumeregler. Ist das normal/gewollt? Bei meinem alten Onkyo 603 dreht der Volumeregler tatsächlich butterweich (keine Rasterung).

So ist es auch bei mir, die von Dir beschriebene Rasterung beschreibe ich als unrund, wird schon so gewollt sein.

Gruß
Peter

Maikj (Beitrag #1680) schrieb:

pgx0123 (Beitrag #1671) schrieb: Ich bin kurz davor das Gerät wieder abzugeben, die Höhenbetonung, auch nach mehrfacher Einmessung nervt mich persönlich stärker als gedacht. Der Denon scheint mit meinem Raum / Lautsprechern nicht ganz so gut zu funktionieren. Bei PS3 und Internetradio geht es, bei HDMI Zuspielung meiner Gigablue Quad, also TV/Film, ist es je nach Sendung teilweise unerträglich. Sehr schade, beim Onkyo hat das Audyssey super gearbeitet, im Ergebnis ein sehr ausgewogenes Klangbild. Insgesamt gefällt mir der X4000 sehr gut, alles funktioniert wie es soll, Leistung satt vorhanden, optisch schick, aber die Höhenbetonung ist schon grenzwertig. Wie sieht es bei den anderen Leuten mit dem Problem aus? Gelöst? Damit Abgefunden? Gerät zurückgeschickt? Gruß Peter Hallo Peter, Da bist Du nicht der einzige. Siehe Scorpion und meine Wenigkeit. LG Maik

Mein X4000 geht auch zurück, wie berichtet

floydian59 (Beitrag #1673) schrieb:

Schon mal "Dynamic Volume" (Bedienungsanleitung S. 157) ausgemacht bzw. mal damit herumprobiert?

Ja, habe schon alles mögliche versucht, Dynamic Volume würde ich aber unabhängig von dem Problem ungerne deaktivieren, für mich ein Top Feature

Maikj (Beitrag #1680) schrieb:

Hallo Peter, Da bist Du nicht der einzige. Siehe Scorpion und meine Wenigkeit. LG Maik

Wenn das so weiter läuft versuche ich wohl wieder einen 818er zu ergattern, das Teil war klanglich super.

Gruß
Peter

Guten Abend, nach dem heutigen einmessen hatte ich leider wieder dieses komische Brummen und durch Zufall wurde ich an meinen Canton Ergo91 fuendig. Die unteren Basslautsprecher sind schuld. Zwar bekommt man das Brummen weg in dem ich die Membrane vorsichtig einigemale nach innen druecke aber nach 2-3 Stunden ohne Bewegung klingt es wie vorher. Bekommt man diese noch irgendwo als Ersatzteil her?

Hier noch einpaar Bilder von den angezeigten Frequenzschaubilder. Ich bin da zuwenig Profi um mir da einen Reim drauf zumachen.







Danke im voraus.

Mfg
Thorsten

Ich kann bei mir die Höhenbetonung anhand der Graphischen EQs ganz gut nachvollziehen, warum der Denon so stark korrigiert weiss ich nicht, die anderen AVRs verhielten sich im gleichen Raum mit gleichen Lautsprechern sehr zurückhaltend.



Sorry für die Miese qualität, hatte gerade nur mein Handy griffbereit.

Gruß
Peter

zuerst hab ich gedacht ich erkenn da nix, aber wenn man's größer sieht, siehts echt übel aus. da kann doch was nicht stimmen. die bässe fehlen und die höhen sind voll rein geknallt. das muss sich ja scheiße anhören.

Das wird sicherlich am Raum liegen. Auf jeden fall ist das schon heftig bei mir war es aber auch fast so schlimm mit dem X4000 und beim Marantz ist es auch so ähnlich.


http://i39.tinypic.com/qq1xg2.jpg

So würde ich es nicht ausdrücken, die Korrekturen im Bassbereich sind schon ok.
Der rechte Lautsprecher steht in der Ecke, das erklärt, dass dieser stärker korrigiert wird, als der Linke.
Der Raum ist auch alles andere als optimal. 4m x 8m, gefliest, spärlich eingerichtet, hellhörig. Gerade deshalb habe ich den Yamaha 773 abgegeben und wollte mit dem Denon und seinem Einmessystem einen hörbaren Gewinn erzielen, der Schuss ging aber nach hinten los.

Die Rears wurden sogar noch stärker angepackt.

Insgesamt klingt es trotzdem toll, nur bluten bei den Höhen die Ohren, da meine Lautsprecher von sich aus in diesem Bereich recht stark aufspielen.

Vielleicht Messe ich erneut ein und beobachte mal Grafik.

Der Onkyo hat bei gleichem Setup einen guten Job gemacht.

Gruß
Peter

jo, das sieht genauso übel aus... irgendwas scheint da doch nicht zu stimmen

Dirkxxx (Beitrag #1689) schrieb:

jo, das sieht genauso übel aus... irgendwas scheint da doch nicht zu stimmen :?

Ich denke schon das das stimmt es liegt nunmal an dem Raum der nicht optimal ist. Mein linker Lautsprecher steht etwas näher an der Seitenwand. Dann ist mein Raum sehr hell, sperlich eingerichtet und Laminat usw... Das sind leider keine optimalen Bedingungen

ich gebe dir natürlich recht, was den raum angeht, aber hattest du nicht geschrieben, dass es beim onkyo besser war? oder war das jetzt ein anderer?

aber wie auch immer der raum ist. wenn man einmisst sollte es sich doch halbwegs vernünftig anhören finde ich.

wenn der raum hell, glatt und kalt ist sollten doch die höhen nicht so stark drin sein.

ich hab auch nen ziemlich beschissenen raum was die bässe angeht. sie sind quasie nicht vorhanden und ich habe daher 3 aktive 18" nachgerüstet. plus das antimode. jetzt klappts ganz gut. aber mit so ner höhenbetonung würde ich nur ungern leben.

Das mit dem Onkyo war dann jemand anderes

Ich habe bei mir mit dem Denon auch sehr dominante Höhen gehabt was mit dem Marantz aber nicht mehr so ist.

Das mit dem Bass ist bei mir mit dem Marantz auch etwas besser aber ich habe anscheinend einige Raummoden daher weiß ich woran es liegt das der Bass etwas zurückhaltender ist nach der Einmessung.

Hab mal versucht manuell dagegen zu halten. Tatsächlich klingt es dann so wie es soll.

Problem an der Sache, sobald ich manuell eingreife funktioniert weder Dyn EQ noch Vol, Beides für mich sehr wichtig.

Da wäre ich mit dem Onkyo 626 aus dem heutigen Amazon Cyber Monday Angebot wahrscheinlich besser gefahren (515/818 haben ja ganz gut funktioniert)

Heute tendiere ich zur Rücksendung, es nützt nichts, wenn man das Gerät bis 1000€ schlechthin(angeblich) zuhause stehen hat und das Ergebnis bescheiden klingt.

--edit---

Nach 4 Einmessungen auf nur eine Hörposition ist Das hier mein bestes Ergebnis.



Definitiv schon deutlich besser, denke aber das bei einer Mehrpunktmessung wieder das gleiche wie vorher rauskommt. Der Center wird weiterhin massiv in den höhen angehoben, egal was ich tue. Einmal wurde der Center als Large, einmal als small 40Hz und einmal small 90Hz eingemessen, also für jede Lebenslage etwas dabei


Gruß
Peter

Ich hatte ja schon vor vielen Wochen mal geschrieben das der X4000 sehr Höhenlastig klingt.
Bei mir half damals auch nichts und so hatte ihn dann frustriert wieder zurückgesendet und meinen 2313er wieder aufgebaut!

Hmm..da bin ich ja noch mehr am grübeln ob ich den X4000 auspacken soll der hier gerade rumsteht.
Habe momentan noch einen 2309 im Einsatz und finde den Sound einfach nur Super. Ich wollte
nur gerne einen Receiver der etwas mehr Eingänge, 3D-fähig ist und ACR hat.

Moin,
ich möchte nochmal eine Anregung geben;

Liebe Leute, verlasst euch doch nicht "zu sehr" auf die Automatik. Ich habe diese nur genutzt um die exakten Entfernungen zu haben und einen Hinweis wo die größten Probleme liegen und das war's. Verlasst euch doch mal auf eure Ohren und stellt dann manuell am EQ euren eigenen gewünschten Sound ein...der eine mehr Höhen und Tiefbass der andere mehr Mittenbetont. Es ist doch nicht so das dass was bei Audyssey heraus kommt unumstößlich und zwingend Notwendig ist. Dafür ist der EQ doch da!

Wenn euer Navi im Auto sagt gerade aus kommt ne Brücke die Ihr aber nicht seht dann halltet Ihr doch auch an und fahrt nicht weiter weil der Navi das nun sagt!

Ich will sagen, früher ging das ganze auch ohne Automatik aber mit viel Hin- und Herprobieren und man mags kaum glauben aber die meisten Leute unseres Hobby's haben auch früher schon nen guten Sound gehabt.

Tetstet einfach mal manuell und probiert, macht sogar Spaß und ich möchte fast wetten- viele kommen dann doch noch zum gewünschten Ergebnis.

Anregung Ende!

Ich habe ja zum Punkt manuell bereits etwas geschrieben.

Sobald man die Automatik verlässt sind weder Dolby Vol noch eq verfügbar.

Trotzdem läuft der denon gerade komplett ohne audyssey und es klingt brauchbar.

Zudem geht der man. EQ nur ab 63Hz. Für Subs also unbrauchbar.

Das ist schon klar..aber gerade dieses Audyssey XT32 ist doch eines DER Argumente
für den x4000...

Wenn nicht DAS Argument überhaupt. Dennoch sollte bei absolut gleicher (!) Konstellation Audyssey XT32 immer die gleichen Ergebnisse liefern. Warum das nicht so ist, lässt sich spekulieren: Andere Revision von Audyssey, Serienstreuung, Mikro, etc.

...für mich ist ein Hauptargument nicht ein Einmesssystem sondern der Klang! Und in der Regel kann man am Sub auch Pegel und Frequenz manuell nachregeln....

Welcher hauptsächlich vom Einmess-System bestimmt wird bzw. vom Raum u. LS!
Die Frequenzweiche am Sub nachzuregeln macht keinen Sinn, da dies bereits der AVR vornimmt. Und den Pegel sollte man ebenfalls am AVR nachregeln.