Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

ok danke

Hmm , so direkt finde ich jetzt nichts. aber falls jemand weiss wie man das lösen kann , bitte um Meldung :-D

danke

Klick
Kein Wunder das die Preise nachgeben, 4100w-Nachfolger wird das sicher bekommen...

Die 4 analog Devices Chips werden das im 4100W/5200W bereits können... ist eben die Frage ob es Denon und Marantz noch mit anbieten per Update.

Serpico (Beitrag #1954) schrieb:

Klick Kein Wunder das die Preise nachgeben, 4100w-Nachfolger wird das sicher bekommen...

Du glaubst jetzt aber nicht wirklich, daß es deswegen ist, oder?
Dann müssten ALLE AVR-Preise jetzt "nachgeben".

Der 4000er ging auch recht früh mit dem Preis in den Keller...

BennyTurbo (Beitrag #1955) schrieb:

Die 4 analog Devices Chips werden das im 4100W/5200W bereits können... ist eben die Frage ob es Denon und Marantz noch mit anbieten per Update.

Glaube kaum, dass Denon noch ein "kostenloses" Firmware-Update auf eine neues Format nachreicht. Stell sich ja auch die Frage, wieviel Platz noch im Firmware-Flash vorhanden ist. Und als kostenpflichtige Option a la Auro 3D ? Wer weiss, glaube es aber auch nicht.
Eher dann für die neuen Modelle in diesem Jahr. Für irgendetwas müssen ja auch die neuen Modelle gut sein

multit (Beitrag #1944) schrieb:

Nein, WLAN ist nicht default aktiv - die Antennen kann man dann auch gleich weglassen. Mit der Lautsprecherausrichtung musst Du probieren was besser passt, am besten sind Deckenhalterung mit einer gewissen Flexibilität, was den Winkel angeht. Sie sollten einfach etwas mehr nach unten strahlen, als direkt zum Hörplatz hin.

Vielen Dank, multit!

Ich habe heute auch noch eine Antwort von Denon selbst bekommen, die mir das ebenfalls bestätigt haben, ich hatte weder hier noch von Denon so schnell eine Rückmeldung erwartet, sehr coole Sache =).

Zur Info, die Nachricht von Denon:
"Sofern Sie kein WLan Netzwerk einrichten und die Lankabel Methode für die Verbindung wählen, bleibt die WLan-Funktion deaktiviert, so dass keine WiFi-Signale / Strahlung entsendet werden."

Das mit den Deckenhalterungen ist auch ein guter Hinweis, merci.

pitscher (Beitrag #1946) schrieb:

Ich warte auch noch auf einen günstigeren Preis. Für 899 € gab es ihn leider nur in schwarz. Ich benötige silber. Zur Zeit kriegt man ihn für knapp 1000 €. Für 900 € würde ich zuschlagen. :hail

Ich habe mir den AVR-X4100W jetzt online für 920,58 € online gekauft (Für den Preis nur per Vorkasse), allerdings auch nur in schwarz. Das Angebot gilt noch, falls jemand Interesse hat, schreibt mich an, ich kann Euch einen Link schicken. Ich bin mir unsicher, ob es gegen die Forenregeln verstößt, wenn ich jetzt direkt einen Link auf das Angebot setze.

Ich habe ihn auch heute gesehen für 999 abzüglich skonto und Rabatt
für einen Newsletter.
Aber ich werde auf den Nachfolger warten....
Bezüglich der Preise werden die bestimmt für einige Modelle
demnächst sacken da ja jetzt beide neuen Formate bekannt sind.

Doyanole (Beitrag #1953) schrieb:

Hmm , so direkt finde ich jetzt nichts. aber falls jemand weiss wie man das lösen kann , bitte um Meldung :-D danke

Siehe PM
Der Schlüssel ist 11.1 in Verbindung mit 4 Heightlautsprechern, Zuweisung von Top Rear an Height2 und bei Vorverstärker Front Wide & Front (auch ohne Wides)... ist wirklich etwas verwirrend beim Denon gelöst.

Das funktioniert noch in der gleichen Art wie bei den vorherigen Modellen. Ich habe die Fronts am 4520 auch auf eine Stereo-Endstufe ausgelagert. Dazu einfach bei der Lautsprecher -> Manuelle Konfiguration -> Endstufenzuweisung die Einstellung Benutzerdefiniert auswählen.

Dann hast Du alle Freiheiten bei der Zuweisung.

Serpico (Beitrag #1960) schrieb:

Aber ich werde auf den Nachfolger warten....

Und dann wartest noch ein halbes Jahr, bis dann nach Release die Preise wieder runter gehen?
Also in ca. einem Jahr...
Dann steht wieder ein neues Feature vor der Tür, auf das man wärten könnte/müsste!

Grundsätzlich hast du recht, ich denke nur solange
eines der "offiziellen" Formate fehlt, bzw. in den
Startblöcken steht werde ich versuchen nichts zu kaufen,
respektive hoffen das mein Yamaha nicht vorher den Geist
aufgibt....Rumzicken tut er ja bereits....
Zumal alle Hersteller das Ding bringen werden

Bis HDCP 2.2 nicht vollständig unterstützt wird und zumindest DTS: X nicht Bestandteil der Formatliste ist und evtl. auch noch eine flexible Anordnung der LS, wie bereits von DTS angekündigt, unterstützt wird, lohnt sich ein Umstieg / Einstieg meiner Meinung nicht. Man finanziert nur irgendwelche in aller Eile von den Herstellern zusammengestellten und "nachgeschobenen" Übergangsmodelle als "Platzhalter".
Meine Meinung ist ja dahingehend nicht unbekannt...

Läuft einem ja auch nichts weg, angesichts des wenigen Quellmaterials, dass es bis jetzt gibt, und der teilweise fehlenden richtigen Integration der Software und eventueller Bugs. Da prallen auch die vielen "Heilsversprechen" von allen Seiten an mir ab. Bin ja auch jetzt schon gut versorgt,

@burkm: Da hast Du zum Teil sicherlich Recht.... Aber irgendwie tun die Leute, die noch keinen neuen AVR haben meistens so, als wären alle Erstkäufer entweder unfähig die Lage richtig einzuschätzen oder würden mangels fehlendem Quellmaterial ja sowieso keinen Nutzen von den Features haben.

Und da muss ich klar widersprechen. Ich wollte zuerst auch warten und hatte die gleiche Meinung wie Du... wollte meinen guten SR7008 mit XT32 länger behalten und ein Jahr überspringen.... schlussendlich hatte ich die Chance neue AV Receiver vom Händler zu testen und das hat mich soweit überzeugt das ich nicht mehr ohne den Dolby Surround Upmixer wollte, da der Mehrwert im Upmixing mehr als stark ist ! Und als dann noch Auro angekündigt wurde, hab ich mich entschlossen zu kaufen. Ich bereue es kein Stück, selbst wenn ich dieses Jahr nochmal wechseln sollte, wenn mich die Features wieder überzeugen....

Akzeptiert.
Jeder muss schließlich selbst für sich beurteilen, was ihm wichtig ist und wie "dringend" er die neuen Features braucht bzw. haben möchte.

Da kann ich BennyTurbo nur beipflichten - auch meine Meinunng dazu ist bekannt.
AVR's im Preissegment > 1000€ haben immer mit einem recht üppigen Wertverlust zu kämpfen und der mag bei der aktuellen Generation lediglich ein wenig höher sein. Das war es dann auch schon mit den Nachteilen. Wer nicht gerade plant, sein ganzes Equipment in Kürze auf UHD umzustellen, der macht mit den aktuellen AVR's nichts falsch... es sei denn, man kauft nur alle 10 Jahre einen Receiver.

Die Upmixer der beiden verfügbaren Systeme sind sehr gut und einer der beiden schafft es immer, dem Heimkinoerleben einen ganz besonderen Kick zu verleihen. D.h. alles, was ich seit dem Kauf schaue, macht einfach riesig mehr Spaß und das kann mir keiner nehmen. Es klingt ja in der Argumentation "gegen" gerne so, als müssten die Käufer der aktuellen AVR's irgendwie leiden - aber das Gegenteil ist der Fall.
Und mit einer zusätzlichen Lautsprecherinstallation macht man auch schon jetzt nichts falsch - siehe die Ankündigung von DTS: X.

Es wird einfach in Zukunft NOCH MEHR Möglichkeiten geben und NOCH BESSER klingen, weil z.B. das Einmessverfahren besser wird oder die Leistungsfähigkeit der Chips erhöht und damit eine bessere Berechnung der Soundobjekte möglich ist. Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass es jetzt grottig klingt oder alles nicht funktioniert.

Die Upmixer sind für mich so ein enormer Zugewinn, daß es mir den Wertverlust an diesem Gerät bis zur "nächst besseren Generation" wert ist.
Selbst "ältere" Filme erlebt man damit ganz neu und viel intensiver und ist nicht mit Sound vorher zu vergleichen... und mein Setup war vorher sicher nicht schlecht.

Gerade der "Upmixer" von Dolby Atmos wird aber seitens der Nutzer eher zwiespältig beurteilt.
Einige der Besitzer der neuen (aktuellen) Modelle halten die Version, die mit dem jetzigen Dolby Atmos kommt, für merklich schlechter als die Vorgängerversion, Einige für gleichwertig oder besser. Im Großen und Ganzen würde ich die Reaktionen dahingehend gerade mal als ca. 50:50 beurteilen.
Wäre also eher kein so gutes Entscheidungskriterium, weil man dabei nach dem jeweiligen perönlichen Geschmack, Vorlieben und Erwartungen auch "reinfallen" könnte...

Besser oder schlechter wird doch nur im Vergleich zu Auro gesetzt... nicht zu den normalen alten 2D Formaten Von daher ist es in jedem Fall ein Zugewinn (für mich und alle die ich bisher mit den Geräten kenne) - Bestellt Euch einen und probiert es aus. Ich wette Ihr verkauft die alte Kiste

BennyTurbo (Beitrag #1971) schrieb:

Bestellt Euch einen und probiert es aus. Ich wette Ihr verkauft die alte Kiste 8)

Amen!

Die Kritik kam aber gerade von den "Umsteigern" von "2D" auf "3D" zu einem Zeitpunkt auf, als Auro 3D als Alternativ-Format noch gar nicht zur Verfügung stand. Die Diskussion ist dahingehend in jüngster Zeit erst dann auf Auro 3D vs. Dolby Atmos Upmixer gewechselt.
Vermutlich wird sich das mangels der fehlender Vergleichbarkeit zu der 2D Version sowie irgendwann erledigen, da die Meisten bei Neukauf Ihre alten Geräte nicht mehr haben oder anschließen und deswegen ein direkter Vergleich fehlt.
Da das menschliche Gehirn/Gehör kein wirkliches akustisches "Detail-Gedächtnis" besitzt, dass nach Studien über max. 1s hinausgeht, muss man einfach dahingehend sagen "man gewöhnt sich an (fast) Alles..."

Bestellt Euch einen und probiert es aus.

Na super, das mußte ich jetzt ja lesen... Auro interessiert mich auch sehr und bin zur Zeit am Überlegen, wie ich das in meinem Hörraum im Surround-Bereich hinbekommen könnte. Ich habe ja diese nervende Dachschräge...



Entweder die Lautsprecher an die Decke und gegen die Dachschräge oder die Lautsprecher direkt an die Dachschräge und dann an der Dachschräge entlang nach unten spielen lassen.

Aber ein wenig Zeit lasse ich mir damit noch, der Rest ist ja auch noch nicht endgültig fertig. Aber es kribbelt in den Fingern... und der X4100 wird immer günstiger.

Wie war das schon beim alten Homer "...und wenn die Sirenen locken, so bindet Euch und Euresgleichen am Mast fest..."
Die Ratio sollte da immer noch der bessere Ratgeber sein
Woe schön, dass es doch alle Jahre wieder neue Geräte gibt, die (vermutlich) mehr können und dann auch wieder billiger werden, wie immer...

wummew (Beitrag #1974) schrieb:

Entweder die Lautsprecher an die Decke und gegen die Dachschräge oder die Lautsprecher direkt an die Dachschräge und dann an der Dachschräge entlang nach unten spielen lassen.

Erste Lösung hab ich.
Funktioniert klasse!
Aber unsere Couch steht rund einen Meter weiter weg von der Schräge.

burkm (Beitrag #1975) schrieb:

Wie war das schon beim alten Homer "...und wenn die Sirenen locken, so bindet Euch und Euresgleichen am Mast fest..." Die Ratio sollte da immer noch der bessere Ratgeber sein Woe schön, dass es doch alle Jahre wieder neue Geräte gibt, die (vermutlich) mehr können und dann auch wieder billiger werden, wie immer...

Wenn man nicht weiss, was man verpasst, ist das leicht gesagt

Da ich jetzt schon eine recht aufwändige 11.4 Installation (separate Endstufen, Vorverstärker, DBA usw. usw.) und mehrere kleinere Anlagen übers Haus verteilt habe, sollte ein Umstieg eher langfristiger und nicht im Jahresrythmus stattfinden "müssen".
Dahingehend bin ich schon sehr "zufrieden" und habe vielleicht auch etwas andere Ansprüche ...
Geräte-"Hopping" ist da eher nicht mein Ding und der "Haben-müssen" Reflex ist da auch eher kontrolliert.

burkm (Beitrag #1978) schrieb:

Da ich jetzt schon eine recht aufwändige 11.4 Installation (separate Endstufen, Vorverstärker, DBA usw. usw.)

Ändert nichts an dem, was aus den 11 LS raus kommt!
Wie Benny schon sagte... bestellen (oder beim Händler des Vertrauens ausleihen), testen und dann beurteilen. Kostet nichts!

burkm (Beitrag #1973) schrieb:

Die Kritik kam aber gerade von den "Umsteigern" von "2D" auf "3D" zu einem Zeitpunkt auf, als Auro 3D als Alternativ-Format noch gar nicht zur Verfügung stand. ...

Für Heimkinofreunde, die schon vorher Höhenlautsprecher hatten, ist der Zugewinn beim Dolby Surround Upmixer sicherlich geringer, als für 5.1/7.1-Aufsteiger. Der größte Kritikpunkt war einfach der, dass das alte PLXIIx/z bei den meisten neuen Atmos-AVR (außer Yamaha) nicht mehr zur Verfügung steht. Das hat vornehmlich mit dem Gewöhnungseffekt und dem Eingeschnapptreflex (man nimmt mir was weg) zu tun. Die quasi nicht vorhandenen Stellmöglichkeiten (außer Center Spread bei Stereoquellen) beim Dolby Surround Upmixer tun da ihr übriges.

Der DSU geht allgemein etwas subtiler zu Werke, ist aber dank besserer frenquenzabhängiger Analyse treffsicherer, was die zu prozessierende Soundanteile angeht. Wenn man dann noch die Aufstellvorgaben seitens Dolby für Atmos ingnoriert und die Lautsprecher mit einem Winkel um 20° oder gar weniger an der Wand oben belässt, dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn man meint, es käme generell zu wenig von "oben".
--> Dolby Atmos und der Dolby Surround Upmixer leben von einer ausreichenden Winkelseparierung, die das immersive Gefühl erst richtig möglich machen.

Mit der Auromatic hat man schließlich einen Upmixer hinzubekommen, der den Höhenlautsprechern deutlich mehr Feuer gibt, weil die Aufbereitung eine andere ist. Je nach Quellmaterial entscheide ich mich für den Einen oder den Anderen - auf "on" ist jedenfalls einer immer, d.h. ich genieße inzwischen alles in der Soundblase

@Torben
Meine Argument gegen die jetzigen Geräte und deren Einschränkungen sind ja hier im Thread nachlesbar. Da werde ich wider besseres Wissen sicherlich nicht von ablassen, da sich daran ja nichts geändert hat, ganz im Gegenteil sind mit der Ankündigung von DTS: X eher noch Weitere hinzugekommen.
Und mit meiner jetzigen "großen" Anlage hinsichtlich Klangpanorama und Klangqualität bin ich auch sehr zufrieden, insbesondere da ich dabei auch schon Decken-LS im Einsatz habe, also dahingehend auch erstmal nichts vermisse. Die Anlagen im Schlaf- und Wohnzimmer sind qualitativ auch so, dass ich keinen Drang zur Nachbesserung verspüre.

Mangels hinreichend interessantem Quellmaterial für die neuen Formate, das ja sowieso noch äußerst spärlich ist, besteht auch dahingehend keinerlei "Druck"... und wegen ein paar "niedlichen Effekten" werde ich mich sicherlich auch nicht für "teures Geld" hinter dem Ofen hervorlocken lassen Zudem ist die Version "1" / Generation "1" einer neuen Technik / Technologie nach meinen Erfahrungen meist noch so fehlerträchtig und eingeschränkt, dass ich schon deshalb meine Finger davon lassen werde.

Da braucht's eben schon etwas mehr als das ...und Geld zum "Rauswerfen" habe ich auch nicht...
Dementsprechend zuviele "Wenns..."

Hallihallo,
Es gab doch mal nen Forum eintrag wo beschrieben würd wie man am besten mit xt32 umgehen sollte, hat wer diesen Link? Ich finde es leider nicht.

Das hier hat Burkm mal zusammengefasst.
Und das hier ist der offizielle Part von Audyssey.

Oder eben hier das 101 mit 3 Inch (ca.7,5cm) Abstand.

Ich hab schon mehrfach das hier gepostet imho ohne persönliche Vorlieben gut und nicht zu langatmiges "wenn und aber oder vieleicht oder doch eher nicht" zusammengefasst und alles wos drauf ankommt berücksichtigt. http://www.hometheat...faq-setup-guide.html

Kernpunkt ist die 101 Messmethode in mehreren Varianten

Jap, am besten alles durchtesten.
Ich habe mit 101 keine Gute Erfahrungen gemacht in meinem Raum.

--Torben-- (Beitrag #1983) schrieb:

Das hier hat Burkm mal zusammengefasst. Und das hier ist der offizielle Part von Audyssey. Oder eben hier das 101 mit 3 Inch (ca.7,5cm) Abstand.

Ich weiß jetzt nicht, was der Link "Das hier hat Burkm mal zusammengefasst" bedeuten soll, da zumindest ich dann immer auf einem Verkaufsangebot von Irgendjemandem für einen SVS PB 12 Plus Subwoofer für EUR 1.250 lande
Versteckte Promotion
Na denn...

Oh man Ich sollte doch lieber beim Pioneer + antimode bleiben, haha.......

? Antimode ist bei XT32 meist überflüssig wieder ein Kästchen weniger im Signalweg und Pioneers Einmesssystem ist ja wohl einiges umständlicher und komplizierter als Audyssee (ohne daß es besser wäre )

Es tut jeder Einmessung egal welches Einmesssystem gut sich vorher mal mit den Grundlagen und Besonderheiten zu befassen, müssen tut man das ja nicht bei Audyssee kannst auch einfach den Vorgaben am Bildschirm folgen.

r3cKleSS (Beitrag #1987) schrieb:

Oh man Ich sollte doch lieber beim Pioneer + antimode bleiben, haha....... :D

Das Meiste zu diesem Thema wirst Du vermutlich in diesem Thread finden

Ja,,, geplant ist auch dass das AM dann verkauft werden kann
Freu mich schon auf den x4100 endlich mal wieder was neues zum spielen

Moin Moin alle zusammen

Ich habe zu Weihnachten von meiner Dame den Denon x4100 bekommen
Leider darf ich mir erst im Sommer teure Boxen zu dem AVR kaufen und so muss ich erst einmal den AVR mir meinen
alten Canton Movie 60 cx betreiben.

Nach dem ein messen hörte es sich schon einmal anders, an als mit dem Yamaha RX-V465
Nun ist mir aber aufgefallen das der Denon aber die übernahmefrequenz für die Boxen verschiden einstellt.

Front 200Hz
Center 120Hz
Surround 150Hz

Ich meine das der Yamaha alle 5 Boxen gleich eingestellt hat.

Meine Frage an euch ist das so nun richtig oder nicht?

Ein frage habe ich noch zum Stereo Surround bei Sat Tv nun Skaliert der Denon auf 5.1 hoch.
Wie kann ich einstellen das er das nicht tut?

Beim Yamaha hatte ich da für den Knopf Straight, dann hätte ich den original Sond in Verbindung mit den einmessungen.
Was ich bei Direct oder Direct Pure ja nicht habe.

Gruß Christian

burkm (Beitrag #1986) schrieb:

Ich weiß jetzt nicht, was der Link "Das hier hat Burkm mal zusammengefasst" bedeuten soll, da zumindest ich dann immer auf einem Verkaufsangebot von Irgendjemandem für einen SVS PB 12 Plus Subwoofer für EUR 1.250 lande Versteckte Promotion Na denn... :D

Sorry!!! Falscher Link!!!! SORRY!!!
War echt nicht meine Absicht!

Es sollte natürlich dieser hier sein!!!


Edit: Habe es jetzt auch oben in der ursprünglichen Verlinkung ausgebessert.

@Thomes
Das Audyssey Einmesssystem ermittelt die tatsächliche Eckfrequenz (-3db Punkt) des jeweiligen LS im Raum bezogen auf die Hörposition und trägt dann im Setup anhand der gemessenen Daten die jeweils niedrigst mögliche Übernahmefrequenz für den entsprechenden LS ein. Man darf dann diese zwar noch höher einstellen, sollte aber keinesfalls niedriger gehen (auch wenn man das gerne möchte ), da dann keine Korrektur in diesem Bereich mehr stattfindet, weil unterhalb der gemessenen Eckfrequenz. Bekommt den kleinen Chassis auch nicht...

Bei kleinen Satelliten ist das aber durchaus nichts Ungewöhnliches und macht sich nur selten bis gar nicht (je nach Position des Sub) negativ bemerkbar.
Ich habe selbst eine solches System in einer 7.2 Konstellation mit 2 Subs im Schlafzimmer (und ähnliche Crossover-Einstellungen) und die Anlage klingt (im Bett) überaschend homogen, weiträumig (fast 3D ;)) und gut (ausgewogen). Unter gewissen Umständen kann eine solche Anlage dann sogar "besser" klingen als mit größeren LS. Da spielt dann die Aufstellung und Raumakustik usw. hinein.
Merke:"Größer" ist nicht immer unbedingt besser, manchmal sogar eher das Gegenteil...

--Torben-- (Beitrag #1992) schrieb:

burkm (Beitrag #1986) schrieb: Ich weiß jetzt nicht, was der Link "Das hier hat Burkm mal zusammengefasst" bedeuten soll, da zumindest ich dann immer auf einem Verkaufsangebot von Irgendjemandem für einen SVS PB 12 Plus Subwoofer für EUR 1.250 lande Versteckte Promotion Na denn... :D Sorry!!! Falscher Link!!!! SORRY!!! War echt nicht meine Absicht! Es sollte natürlich dieser hier sein!!! Edit: Habe es jetzt auch oben in der ursprünglichen Verlinkung ausgebessert. :prost

@Thomes

Auch wenn der theoretische Teil von burkm ganz gut erklärt ist, stelle ich dennoch Deine Einmessung in Frage, insbesondere, wenn man es stimmt, dass der in diesem Set enthaltene Subwoofer laut Beschreibung nur bis 140Hz voll mitspielt. Genau Deine Frontlautsprecher hätten dann ein ganz blödes Loch.

Ich würde 2 Dinge probieren - einerseits an der Aufstellung feilen... evtl. sind die Frontwürfel "zu frei" aufgestellt, also ggf. etwas mehr an die Wand. Und dann nochmals einmessen. Sollte das nicht ausreichend funktionieren, würde ich ganz vorsichtig die Trennfrequenz im manuellen Setup nach unten korrigieren. burkm bemerkt zwar richtig, dass dann der Bereich nicht korrigiert wird, aber Probieren geht über Studieren! Ein so großes Frenquenzloch würde ich als schlimmer bewerten, als z.B. ein paar dB zuviel bei 140Hz.

Da die Einmessung jeweils die untere Eckfrequenz des LS ermittel (-3db Punkt) und es danach nur deutlich (rapide) "bergab" geht, wäre ein Heruntersetzen der Übergangsfrequenz problematisch, weil man ansonsten den Satelliten etwas abverlangt, was die Treiber nicht (mehr) können.
Üblicherweise sind die Subs bei den kleinen Satellitensystem aber so ausgelegt, dass sie mindestens bis 250 Hz spielen können, weil ja die Satelliten meist nur aus Mittel-/Hochtöner bzw. kleinen Breitbandsystemen bestehen und bei üblicher Aufstellung auch in diesem Bereich aufgetrennt werden.
Die Größe des Treibers entspricht ja auch mehr schon einem großen kombinierten Bass-/Mitteltontreiber. Leider wird der Sub aber elektrisch schon durch den verbauten Tiefpassfilter (ca. 150 Hz) nach oben begrenzt.

Anm.: Der Sub sollte an LFE (Sub) am AVR und and R/Mono am Sub per Cinch-Kabel angeschlossen sein.

Laut Handbuch der Canton Movie 60cx kann der Sub auf eine (nicht abschaltbare) maximale Übergangsfrequenz (Tiefpass) von ca. 150 Hz eingestellt werden, was für einen Betrieb am Sub-Ausgang eines dezidierten Mehrkanal-AVR aber eher problematisch ist, da der AVR nicht nur das Signal des LFE Kanals, sondern auch die anhand der eingestellten Übergangsfrequenzen verbleibenden Bassanteile der Satelliten mit übertragen / handhaben muss. Das Tiefpassfilter von max 150 Hz beschneidet aber den Sub oberhalb von 150 Hz (Flankensteilheit von -12 bis -24 db pro Oktave), so dass sich anhand der Messungen des Einmesssystems evtl. ein "FG-Loch" irgendwo zwischen 150 Hz und der dort eingestellten Übergangsfrequenz für die Satelliten ergeben könnte. Gelegentlich kann das aber auch durchaus positiv sein , da dann die oft übliche Überhöhung (Raumakustik) der unteren Mitten gemildert wird. Sollte man sich deshalb probeweise mal mit männlicher Stimme anhören, da diese meist am Empfindlichsten auf Überhöhungen in diesem Bereich reagieren (sog. "Brustton der Überzeugung" ).

Inwieweit man die Übergangsfrequenzen seitens des AVR zwischen Sub und Satelliten reduzieren kann, wäre auszuprobieren, da dadurch die Satellitentreiber im maximalen Pegel deutlich eingeschränkt werden (Übersteuerungsgefahr) und zudem auch deutlich höhere Verzerrungen produzieren (können), je nach Ansteuerung im kritischen Übergangsbereich.

Dahingehend wäre dann der Vorschlag von "multit" in Erwägung zu ziehen, durch eine möglichst wand-/eckennahe Montage den sog "Room Gain", also die Raum-bedingte Tiefenanhebung in der Nähe von Begrenzungsflächen, zu nutzen, um die untere Eckfrequenz der Satelliten so tief wie möglich herunter zu ziehen. Das wäre aber mit einem Spielen / Ändern der Aufstellungs(Aufhängungs-)Positionen verbunden. Den Sub kann man dahingehend leider nicht höher "ziehen" wegen des eingebauten Filters.

=> Eine tiefere Übergangsfrequenz bei den Satelliten muss dann aber anschließend auch mit einer neuen Einmessung seitens Audyssey so bestätigt werden, sonst wäre dies für die "Katz" gewesen.

Erst einmal danke für eure Hilfe

Die LS sind an den Wänden montiert, mittels den mitgelieferten wandhalterungen.
Ich habe grade noch einmal neu eingemessen und das Ergebnis sieht jetzt so aus.

Front 150Hz
Center 120Hz
Surround 150Hz

Ist das so nun besser ?ich will aus den kleinen Dingern das beste rausholen, bis ich im Sommer dann die neuen kaufe.
Werde dann 2500Euronen in die Hand nehmen

Habt ihr vieleicht zu meiner zweiten Frage auch eine andwort?

Gruß Christian

@Thomes - Yep, dass passt doch viel besser!

Zur Frage der Sound-Modi... mit den Farbtasten der FB kann man da beliebig umschalten. Freundlicherweise merkt sich der Denon das pro Quelle und Signalart. Möchstest Du also Stereo an einem bestimmten Eingang auch als Stereo ausgeben, musst Du das nur einmal so einstellen.

Das sollte jetzt einen beinah nahtlosen Übergang ergeben.
Was hast Du genau gemacht, das die Werte jetzt anders sind ?

Super
Ich habe bei der Messung, das Micro weiter auseinander gestellt als voher.
50cm von der hörposition und bei allen 8 durchlaufen habe ich das genau eingehalten.
Beim erstenmal hab ich immer ungefähr die Positionen eingehalten also ohne genau zu messen.

Gruß Christian