Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

Die Lüfter drehen im X5200W ... die drehen sogar recht hörbar bei sehr hoher Lautstärke... gehen dann sobald man Pause macht aber auch wieder runter.... Bin beruhigt, dass er gut gekühlt wird

Was wäre eurer Meinung denn besser?

Den X4100 oder den X5200?
Für den x4100 hätte ich eine 2 Kanal Endstufe.
Lohnt sich der Mehrpreis für den x5200?

Danke für euere Hilfe

Ich hab mir den 4100er geholt und bin damit sehr zufrieden. ...bisher ließt man ja immer wieder über probleme beim 5200...
Bereut habe ich den kauf keineswegs, hatte auch erst mit dem 5200 geliebeugelt.

Ich bin grade nach Hause gekommen, gehe ins Wohnzimmer und mir fällt ein unangenehmens fiepen auf. Könnt ihr mal checken ob euer Denn auch fiept ? Sowohl im Betrieb als auch im Standby.

Ich tendiere zur Zeit auch mehr zum X4100 weil ich eh nur 9.1 nutzen wollte.Und der X5200 kosten fast das doppelte.
Der X5200 hat noch den Mono Block aufbau bei den Endstufen.Bringt das große Klang unterschiede?

Bei mir ist nix ungewöhnlich. ..die haben doch kein schaltnetzteil die man ja ab und an gern mal hört

Sobald ich den Stecker ziehe ist Ruhe. Dann werde ich ihn zurück bringen.

Der mono aufbau bringt eigentlich einen vorteil in bezug auf die lasstabilität...obwohl ich dieses fast bezweifeln mag, es hängt ja eh alles an einem netzteil...
Ich komme ja eher aus der carhifiszene...dort hat man bei monoendstufen für jeden kanal logischerweise auch ein eigenes netzteil.
Steinigt mich nicht, doch ich denke dass man den unterschied kaum hört.

Also der 5200W hat kein Problem mit meinen XTZ Lautsprechern, selbst bei hohem Pegel gibt er nicht auf. Mein alter Marantz SR7008 hat die Gretsche gemacht ab -10 DB ... und hat dann verzerrt und irgendwann abgeschaltet....

Ich denke das sollte man nicht all zusehr pauschalisieren, es gibt halt immer mal kritische lautsprecher die ihr impedanzminimum ganz weit unten haben, dieses ist aber nicht der regelfall.
Doch wenn man bedenkt dass der 4100er ganz weit oben in der denon receiver kette liegt und es zur spitze nur den 5200 und den kommenden 7200er gibt sind das doch eher nuancen.
Ich für meinen teil kann nur sagen dass ich froh darüber bin den 4100er gekauft zu haben.....der preisunterschied zu den etwas besseren modellen ist zu krass wie ich finde. Dazu kommt natürlich noch das problem mit dem kopierschutz beim kommenden hdmi und der ansage mit dts x.....ob es für die denons nen update gibt kann noch niemand sagen. Die enttäuschung beim investieren von über 2000 euro und mangelnder zukunftstauglichkeit, lässt die ganze sache in einem ganz anderen licht da stehen. So gibt man halt rund 1000 euro aus und muss sich nicht soo sehr ärgern.
Das ist halt meine meinung dazu.

denke das ich für mich den ersten Bug in der aktuellen Firmware entdeckt habe.
War es bis dato nicht so, dass man die Endstufen frei zuweisen kann!?
Es ist mir/oder nicht möglich, 7.1.4 mit einer externen Endstufe für die Fronts zuzuweisen.
Vielleicht steh ich auch aufm Schlauch und einer hat nen Tip!
Wäre sonst echt blöd!
Danke euch vorab

Betreffend dem HDCP 2.2 Schutz muss man einfach mal abwarten. Es kann ja so sein, das man Ton über den Denon leiten kann und das Bild direkt auf den TV.

Mit dem Sony Player FMP-X5 funktioniert es.

nicobrosi (Beitrag #2154) schrieb:

...bisher ließt man ja immer wieder über probleme beim 5200...

Ach... Und beim 4100er nicht?

Pioneerfreak87 (Beitrag #2156) schrieb:

Ich tendiere zur Zeit auch mehr zum X4100 weil ich eh nur 9.1 nutzen wollte.Und der X5200 kosten fast das doppelte. Der X5200 hat noch den Mono Block aufbau bei den Endstufen.Bringt das große Klang unterschiede?

Das doppelte kostet er bei weitem nicht!
Preise x4100: 899-999€ X5200 1400-1600€ bei Anfrage beim Händler.
Je nach dem welche Endstufe du dir noch zum 4100er dazu kauft um auf 9.1 aufzurüsten, bist du du preislich nicht mehr weit weg vom 5200.

Die Endstufen des 5200 werden sich wahrscheinlich erst bei höheren Pegeln bemerkbar machen.
Qualitativ gibt es halt Unterscheide beim 4100 und 5200. Made in China vs. Made in Japan.

nicobrosi (Beitrag #2161) schrieb:

Ich denke das sollte man nicht all zusehr pauschalisieren, es gibt halt immer mal kritische lautsprecher die ihr impedanzminimum ganz weit unten haben, dieses ist aber nicht der regelfall.

Und genau die habe ich... gehen Richtung 3 Ohm und ziemlich lange unter 4 Ohm... wiegesagt der alte Marantz hat sie nicht gepackt und der ist eigentlich nicht gerade schwach....

nicobrosi (Beitrag #2161) schrieb:

Doch wenn man bedenkt dass der 4100er ganz weit oben in der denon receiver kette liegt und es zur spitze nur den 5200 und den kommenden 7200er gibt sind das doch eher nuancen.

Falsch, der 4100er wird noch wie die anderen in China produziert. Der 5200er sowie der 7200er kommen aus Japan und auch Denon wirbt hier mit höherwertigen Bauteilen.... ob was dran ist, weiß man nicht. Zumindest ist der innere Aufbau komplett anders.

hifi-engelskirchen (Beitrag #2162) schrieb:

denke das ich für mich den ersten Bug in der aktuellen Firmware entdeckt habe. War es bis dato nicht so, dass man die Endstufen frei zuweisen kann!?

Das geht... Du musst als Basis 11.1 Kanal wählen, dann runter gehen und die Höhenlautsprecher wählen und dann da wo die PreOuts zugewiesen werden auf Front / Front Wide stellen....

Hoffe das hilft weiter

nicobrosi (Beitrag #2161) schrieb:

Dazu kommt natürlich noch das problem mit dem kopierschutz beim kommenden hdmi und der ansage mit dts x.....ob es für die denons nen update gibt kann noch niemand sagen. Die enttäuschung beim investieren von über 2000 euro und mangelnder zukunftstauglichkeit, lässt die ganze sache in einem ganz anderen licht da stehen. So gibt man halt rund 1000 euro aus und muss sich nicht soo sehr ärgern. Das ist halt meine meinung dazu.

Nur das die "Dicken" AVR immer deutlich preisstabiler sind und die Geräteklasse wie der x4xxx vermutlich in den nächsten Monaten preislich radikal in den Keller fallen werden, daß der verlust beim 5200er gleich oder sogar geringer sein könnte

Danke Benny,
werde es gleich Morgen früh ausprobieren.

Das doppelte kostet er bei weitem nicht! Preise x4100: 899-999€ X5200 1400-1600€ bei Anfrage beim Händler. Je nach dem welche Endstufe du dir noch zum 4100er dazu kauft um auf 9.1 aufzurüsten, bist du du preislich nicht mehr weit weg vom 5200. Die Endstufen des 5200 werden sich wahrscheinlich erst bei höheren Pegeln bemerkbar machen. Qualitativ gibt es halt Unterscheide beim 4100 und 5200. Made in China vs. Made in Japan.

Nach Preisen habe ich jetzt natürlich noch nicht weiter nachgefragt.Ich wollte mich erstmal erkundigen ob es sich wirklich lohnt den X5200 zu nehmen.
1400€ klingen ja schon mal sehr gut für den X5200.
Für den X4100 wollte ich eigentlich mein alten AVR nutzen (Pioneer VSX 922)

Habe meinen neu auch für 1400 bekommen. Meiner Meinung nach hätte es auch dicke der 4100 getan,nun gut jetzt isses egal.

Reelfan (Beitrag #2170) schrieb:

Habe meinen neu auch für 1400 bekommen. Meiner Meinung nach hätte es auch dicke der 4100 getan,nun gut jetzt isses egal.

Ich habe von einem Händler ein Neugerät AVR-X5200W angeboten bekommen, welches den obigen Preis noch um einiges schlägt. Ich habe darum auch sofort zugeschlagen, denn er war nur unwesentlich teurer als der 4100.

Momentan habe ich einen AVR 3313 mit dem ich absolut zufrieden bin. Einfach ein tolles Gerät. Ich bin mir darum überhaupt nicht sicher, ob ich wirklich die richtige Entscheidung für einen Wechsel getroffen habe.

Bei welchem Händler und zu welchem Preis?

Gerne auch als PM.

Danke sehr.

BennyTurbo (Beitrag #2165) schrieb:

nicobrosi (Beitrag #2161) schrieb: Ich denke das sollte man nicht all zusehr pauschalisieren, es gibt halt immer mal kritische lautsprecher die ihr impedanzminimum ganz weit unten haben, dieses ist aber nicht der regelfall. Und genau die habe ich... gehen Richtung 3 Ohm und ziemlich lange unter 4 Ohm... wiegesagt der alte Marantz hat sie nicht gepackt und der ist eigentlich nicht gerade schwach....

In dem Fall würde ich nicht lange mit AV-Receivern rummachen, sondern mir eine fette Studio-Endstufe dazustellen. Damit bist du über alle Zweifel erhaben und brauchst nicht die teuren Receivermodelle (nur wegen der starken Endstufen) kaufen. Und wenn in 5 Jahren alle Surround-Formate überholt sind und wieder ein neuer AVR fällig, dann kann die Endstufe weiterhin bleiben. Auch die nächsten 20 Jahre.

Also der 5200W hat kein Problem mit meinen XTZ Lautsprechern, selbst bei hohem Pegel gibt er nicht auf. Mein alter Marantz SR7008 hat die Gretsche gemacht ab -10 DB ... und hat dann verzerrt und irgendwann abgeschaltet....

Also mein X4000 nimmt die XTZ sportlich, da schaltet nie was ab (auch nicht bei 0db). Aber gut, ich lüfte noch aktiv, da wird schon einiges an wärme direkt abgeführt.

Vermutlich die Fronts auf "small" und bei 60 oder 80hz getrennt, oder?

S3300 (Beitrag #2174) schrieb:

Also mein X4000 nimmt die XTZ sportlich, da schaltet nie was ab (auch nicht bei 0db). Aber gut, ich lüfte noch aktiv, da wird schon einiges an wärme direkt abgeführt.

Das glaub ich Dir nicht Zumindest nicht bei bestimmter Verstärkerfordernder Musik.... Habe es gestern sogar beim X5200W geschafft ihn an die Grenze zu bringen, aber Chris Jones ist halt fordernd Pegel war -5 DB , natürlich auf "Gross" ...

Das glaub ich Dir nicht

Das kannst Du mir bei MEINER Musik und MEINEN Einstellungen gern glauben Getrennt war auf 40Hz, abgeschaltet hat er nicht. Musik weiss ich nicht mehr. Aber wie gesagt, ein 23cm Lüfter saugt direkt ab und der zweite befördert die Luft weg. Der Bereich vom hinteren Lüfter ist jetzt auch auf volle Lüftergrösse ausgeschnitte. So wird die Oberfläche vom X4000 gad mal handwarm und es steht nie warme Luft im AVR.

Glaub es mir oder nicht, komm mit deiner Musik zum Kaffe vorbei oder was auch immer, mir wurst

Ich hab das Problem mit meiner Rotel RMB 1565 gelöst, die bleibt auch bei übelsten Pegeln völlig relaxt und wird max. lauwarm.

Soviel Platz wie da über dem gerät ist halte ich Deine Belüftung für völlig überflüssig, aber gut wenns Dein gewissen beruhigt und der amp so mehr abhebt , schadet ja auch nicht, Aber immerhin gut durchdacht der eine saugt der andere schaufelt den Mist weg.

Ich denke, da ist normalerweise noch ein Board über dem AVR, zumindest sind auf dem Bild noch weitere Bodenhalter sichtbar. Vermutlich nur für das Bild entfernt?

Okok, ich muss aufklären So war es am anfang als ich hinten noch nicht richtig offen hatte, sonst wurde es für meinen geschmack zu warm. Auf dem oberen Regalbrett stand und steht jetzt wieder der BR Player, und auch dem seine elektronik freut sich bestimmt über Umgebungstemperaturen von unter 50 Grad

Soviel Platz wie da über dem gerät ist halte ich Deine Belüftung für völlig überflüssig

Erstens ist die Luke vorne natürlich normalerweise zu, da könnte ich auch einen Raum von einem Kubikmeter haben. Sobald voll mit warmer Luft ist voll mit warmer Luft. Da findet sonst kein austausch statt. Zweitesns ist es, wie Du schon sagst, in erster Linie für mein Gewissen . Und drittens mag ich es einfach nicht wen elektronik zu warm wird, habe da immer ein schlechtes gewissen.... Bei meinem ersten AVR (Pioneer) isr der zweite HDMI Eingang schon nach 18 Monaten abgeraucht, und der stand halt auch eingepfercht aber nicht belütet. Entsprechend heiss wurde das Teil.. Ich kann es ja nicht beiweisen, aber mein Gefühl sagt das die Hitze das HDMI Board oder was auch immer gegrillt hat..

so,
nochmals Danke für die Infos bzgl. Endstufenzuweisung. Tatsächlich muss man die Front/Front Wide Option auswählen, obwohl keine Wide's ausgewählt/vorhanden sind.!

Guten Abend euch allen,
ich habe ein Problem beim x4100 mein LG TV ist per ARC verbunden.
Sobald dann ein 5.1 signal anliegt (grad kam Krieg der Welten) ruckelt der Ton, die Lautsprecheranzeige flackert am Denon. Ist irgendwas falsch eingestellt ? Ich hoffe ihr köbnt mir helfen. Bei Stereoton gibt es keine Probleme mit dem upmixen via Dolby surround.

Daß ARC mal 100% funzt ist fast wie im Lotto gewinnen, spar Dir das Gedöns und schließ den TV per Toslink an, keine Probleme mehr und kannst den TV im Standby in einen tieferen stromsparenderen Schlaf schicken.

SAC_Icon (Beitrag #2184) schrieb:

Daß ARC mal 100% funzt ist fast wie im Lotto gewinnen, spar Dir das Gedöns und schließ den TV per Toslink an, keine Probleme mehr und kannst den TV im Standby in einen tieferen stromsparenderen Schlaf schicken.

Aber dann siehst du ja die GUI nicht mehr oder?Der AVR schaltet dann ja immer auf TV AUDIO oder?

Das ist bei ARC das gleiche, auch hierbei schaltet der AVR auf TVAudio, das Signal geht eben lediglich über HDMI anstatt Toslink an den AVR. Da der AVR dabei kein Bild verarbeitet, kann natürlich auch kein GUI dargestellt werden.

Aber so einen AVR ohne GUI zu bedienen ist ja fast ein Horror.Schade das es hierfür noch keine Lösung gibt

Handyapp oder die Web-GUI!

#Belgarion# (Beitrag #2188) schrieb:

Handyapp oder die Web-GUI! :)

jetzt wo du es sagst

Hallo,

könnt ihr euch über WLAN und die smartphone app (Android) mit dem 4100w verbinden?

Bei der Gerätesuche und auch über die manuelle IP Eingabe findet er bei mir leider nichts.

Bei meinem X4100 schalten sich mehrmals täglich die Lautsprecher ab; es klackt einmal und das Symbol für die derzeit aktiven Lautsprecher im Display verschwindet. Abhilfe schafft nur ein Neustart vom AVR oder das Einschalten des über HDMI verbundenen Fernsehers.

Jemand ne Idee, woran das liegen könnte?

Kann der Denon HDCP 2.2?
Kann nichts finden

Mein erster X4000 hatte das gleiche Problem, habe den damals zurückgesandt und einen neuen erhalten. Als Grund wurde mir ein defektes HDMI-Board genannt. Klingt so, als gäbe es das Problem beim X4100 immer noch...

markoerr (Beitrag #2192) schrieb:

Kann der Denon HDCP 2.2? Kann nichts finden

Das könnte daran liegen das er es nicht unterstützt


Habe mein TV nun per Toslink angeschlossen, mal sehen bis jetzt keine Probleme. Da höchstens mal Dolby 5.1 übertragen wird sehe ich auch keine Nachteile gegenüber ARC.

Dann werd ich wohl beim Onkyo bleiben danke

Die haben zwar HDCP 2.2 aber wie jeder sich hier im Forum ausreichend informieren kann auch nur geschummelt und kastriert, und ansonsten kann der massiv weniger als andere Geräte nur mal Stichwort die wegrationalisierte Einmessung bei der nur noch ein Rumpfsystem übrig geblieben ist, damit man ja keine zusätzliche CPU Power einbauen muss trotz Atmos. Aber wenn Dir so ein Rotstiftreceiver zusagt nur wegen dem einen Feature das im Moment noch keiner braucht und man auch anders lösen können wird, viel Spass damit.

Nur wegen dem Einmesssystem ist er auch nicht der beste.hat auch genug probleme das teil.

markoerr (Beitrag #2197) schrieb:

Nur wegen dem Einmesssystem ist er auch nicht der beste.hat auch genug probleme das teil. :prost

Ist ja auch egal, wie es am Schluss klingt... Hauptsache er kann 2.2 Signale durchschleifen...
Das ist ja die Hauptaufgabe eines AVR!

--Torben-- (Beitrag #2198) schrieb:

markoerr (Beitrag #2197) schrieb: Nur wegen dem Einmesssystem ist er auch nicht der beste.hat auch genug probleme das teil. :prost Ist ja auch egal, wie es am Schluss klingt... Hauptsache er kann 2.2 Signale durchschleifen... Das ist ja die Hauptaufgabe eines AVR! :.

Das Einmessystem stimmt auch vorne und hinten nicht also.Ka was ihr für ein problem mit dem Onkyo habt weil ihr einfach nur die alten Kisten kennt.

kann mich mit meinem TX NR 1030 nicht beklagen

markoerr (Beitrag #2199) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #2198) schrieb: markoerr (Beitrag #2197) schrieb: Nur wegen dem Einmesssystem ist er auch nicht der beste.hat auch genug probleme das teil. :prost Ist ja auch egal, wie es am Schluss klingt... Hauptsache er kann 2.2 Signale durchschleifen... Das ist ja die Hauptaufgabe eines AVR! :. Das Einmessystem stimmt auch vorne und hinten nicht also.Ka was ihr für ein problem mit dem Onkyo habt weil ihr einfach nur die alten Kisten kennt. kann mich mit meinem TX NR 1030 nicht beklagen

Woher dann dein Interesse an Denon ? Oder wolltest du uns nur zeigen wie toll der Onkyo ist ? Ich kenne Onkyo sehr wohl, hatte selber den 818 und war super zufrieden.
Doch ich kann jetzt sagen der Wechsel auf den Denon hat sich gelohnt. Werde demnächst auf Auro3D upgraden. Hdcp ist doch im AVR nur zweitrangig denn die neuen Bluray Player werden eh einen Ausgang für den Ton und für das Bild haben. Somit sehe ich da garkein Problem...