Neues Denon Lineup 2015 X1200W X2200W X3200W X4200W X6200W

Gerade mit Denon Hotline Tel
Wegen Austausch 2100W gegen 1200W.
Überlege halt wegen Atmos....
Da wären keine grossen Abstriche von der Leistung....
Hat schon einer Erfahrungswerte mit dem 1200W ?

Yep: Tut, was er soll (DTS : X wird noch durch ein Firmwareupdate nachgerüstet).
Atmos ist wirklich klasse, selbst mit den kleinen Onkyo-Atmos-Enabled-LS, die man auf die Fronts stellt, erweitert sich das Klangbild doch merklich.

Ich habe allerdings ein kleines Problem, bei ich nicht weiß, ob der X1200W, ein anderes Gerät in der Kette oder mein TV der "Schuldige" ist: Die Anzeige von Spotify, Internetradio oder auch der Einrichtungsassistent, also alles was vom AVR nicht als Overlay, sondern in 576i ausgegeben wird, funktionieren nur sporadisch, d.h. ich habe hier manchmal kein Bild. Schalte ich mittels TV auf den AVR (Gerät) oder HDMI-ARC (Anschluss) geht es dann nach zig Versuchen irgendwann einmal.

Scheint mir auch mit CEC zusammenzuhängen, das sonst aber klasse funktioniert und ich deswegen nicht deaktivieren möchte.

Hi zusammen,

habe meinen x2200w seit etwas mehr als einer Woche in Betrieb.
Ich bin bis jetzt super zufrieden, er tut alles was er soll, Sound ist prima, GUI schön hoch auflösend.
CEC tut im Vergleich zum vorherigen AVR 1713 einiges besser, ich kann nun CEC vollständig eingeschalten lassen.
Da vorher jemand ne Frage zur App Bedienung hatte: zumindest beim 2200 funktioniert die Bedienung mit Phone und Tablet einwandfrei (beides Androiden).

Gruß,

Alex

Danke euch beiden, wenn ich jetzt noch bedenke das Mad Max mit Atmos auf Deutsch erscheint, muss ich mal aktiv werden, zwar wieder alles neu einmessen u.s.w.
ja, jetzt muss ich nur noch den 2100W, ohne grossen Verlust an den Mann bringen und hoffen, dass der 1200/2200 keine Kinderkrankheiten hat...

Kann jemand der den X2200W hat etwas zu diesem Fazit auf der folgenden Seite sagen?

http://avproductreviews.com/denon-avr-x2200w-review

On the downside, I do wish it was a little more forceful with its low-end

Ich mein es muss bei mir nicht sein das die Bude auseinanderfliegt, aber einen schönen Bass wünsch ich mir schon.Hauptgebiet ist Filme schauen mit einem aktuell 5.1 System. Jedoch kann ich mit diesem Fazit wenig anfangen, trotzdem verunsichert es mich, da ich kurz vor dem Kauf dieses Gerätes stehe. Bin noch am hin- und her zwischen diesem und Onkyo TX-NR646 oder Pioneer VSX-930.

machiavelli1986 (Beitrag #156) schrieb:

Jedoch kann ich mit diesem Fazit wenig anfangen, trotzdem verunsichert es mich, da ich kurz vor dem Kauf dieses Gerätes stehe.

Das ist doch ein rein subjektives Entscheidungsmerkmal, wie viel Leistung ich für meine Lautsprecher in meinem Raum wirklich benötige, um für mich ausreichend Pegel zu bekommen... Für 90% der Anwender sollte die Leistung des 2200 bei weitem ausreichen. Der Autor will doch auch nur darauf hinweisen, dass man auch leistungsstärkere - und damit teurere - AVRs über seine Amazon-Affiliate-Links einkaufen kann...

ok alles klar:-) denke der X2200W ist optimal für mich. Vorallem unter dem Aspekt, dass mein Raum mit ca. 35-40m2 (offen, sitzbereich, sprich dort wo das System aufgebaut ist bewegt sich bei 20m2) realtiv überschaubar ist und mein Quadral Aluma 8080 jetzt auch nicht ein System ist wo die Erde zum beben bringt aber für meine Ansprüche doch den gewünschten Druck bringt, welcher mit dem X2200W locker befriedigt werden sollte. Dann wage ichs mal:-)

ein X1200 reicht nicht aus ?

eigentlich schon aber jenachdem hab ich ab und zu noch Bedarf an dem zweiten HDMI Ausgang. Ansonsten denke ich würd er wahrscheinlich auch reichen, da mir abgesehen davon nicht viele Unterschied auffallen ausser, dass er nochmals 2 HDMI Eingänge mehr hat sowie einen Upscaler (brauche ich aber eh nicht, macht der TV).

ja, bei 2x HDMI Out macht der X2200 Sinn

7x145 zu 7x150 Watt

von 1200 zu 2200

also, da merkt man nichts, oder ?

hab ja im Moment den 2100w, hoffe das ich da keinen Leistungsunterschied habe zum 1200w.

http://av-wiki.de/leistung

Fliesenmaster (Beitrag #162) schrieb:

also, da merkt man nichts, oder ?

Doch - das kitzelt etwas im linken kleinen Zeh

Ich habe seid heute denn X2200W. Eigentlich hätte der X1200W auch gereicht aber da ich die 150 Euro mehr gerade hatte wurde es dann eben der X2200W. Man kauft ja einen Receiver nicht jedes Jahr sondern dieser soll ja sehr lange halten und der X22000W soll ja wohl auch etwas bessere Komponenten verbaut haben.

Allerdings was mich etwas stört ist das der Denon doch sehr Leise ist. Um die selbe Lautstärke wie bei meinen vorigen Onkyo zu haben denn ich auf ca.45 hatte so muss ich denn Denon auf gut 70 stellen und das ob wohl der Denon mehr Leistung hat als der Onkyo. So ganz verstehe ich das im Moment nicht warum der Denon so leise ist. Die Lautsprecher wurde alle sehr gut erkannt, finde das Einmesssystem vom Denon merklich besser als jenes vom Onkyo. Vor allem wird beim Denon von mehreren Positionen gemessen was zwar viel länger dauert aber dafür auch viel genauer ist. Vor allem hat das System erkannt das beim Center Lautsprecher die Phase nicht stimmte, beim Onkyo wurde das nicht erkannt.

Wenn jetzt das kleine Problem mit der Lautstärke noch gelöst wird dann habe ich sicher für mich denn perfekten Receiver gekauft der mir hoffentlich für viele Jahre Freude bereiten wird.

45 und 70 was genau?

Damit meine ich denn Lautstärke Pegel, Also wenn ich Volume+ drücke stand beim Onkyo vorher 45 und es war Laut und beim Denon steht muss ich auf bis zu 70 bzw sogar noch mehr rauf gehen um denn selben Effekt zu haben. Ich habe aber schon ein Vermutung warum das so ist denn beim einmessen der Lautsprecher sind diese alle im - Bereich was denn Pegel betrifft während beim Onkyo alle im + Bereich waren.

Ist mir klar, dass Du den Pegel meinst. Dann stell doch auf dB ein und dann hast Du bei gleichem Wert den gleichen Pegel. Ist doch logisch, dass bei verschiedenen Skalen auch verschiedene Werte angezeigt werden...hätte Denon die Skala grober eingestellt, dann stünde da dann eben 35 statt 70 - macht es das Ganze dann beser als beim Onkyo, weil da 45 steht?

Alles klar dann ist es kein Fehler von Denon sonder es wurde einfach nur leiser eingemessen. Ich ging auch davon aus je Lauter ich drehen muss um so mehr Leistung wird verbraucht was aber wohl ein Irrtum meinerseits auch war denn da hat mir Fuchs schon bescheid gegeben das eben nicht so ist.

Ich dachte immer nur die Onkyos werden besonders heiß aber der Denon wird auch sehr heiß und zwar schon so richtig unangenehm. Spiegelei könnte ich wahrscheinlich drauf machen. Hoffe bei denn Denos ist das aber nicht so ein Problem wie bei denn Onkyos.

Die Denons werden heiß, das ist bekannt. Heute ist dazu natürlich einer der heißesten Tage des Jahres Gib dem Ding einfach schön viel Raum zum Atmen, dann passt das schon.

Bekomm meinen X2200W morgen. Eine Sache macht mir sorgen, mein bisheriger Onkyo wird eigentlich nicht wirklich heiss, der steht aber auch auf einem Möbel.
Mit dem neuen TV und Receiver kommt aber auch ein neues Sideboard ins Haus welches vorne eine Verglasung hat welche Infrarotfähig ist und der TV häng dann an einer Säule am Sideboard. Sprich Ziel ist es den Receiver darin zu verstauen. Nach hinten ist das Sideboard auf der ganzen länge mit einer Plastikverkleidung mit vielen Lamellen versehen. In der Breite gibts mit 95cm genug Platz in diesem Schacht wo der Receiver reinkommt. In der Höhe jedoch nur 19cm und der Receiver ist ja 16.xx ohne Antennen.

http://www.munari.it....24.46_mo274_dis.jpg

Wird das knapp wegen der Wärme? Eigentlich deaktiviere ich ja praktisch alles am Denon, also zB Bildverbesserer und so, das geht direkt vom PC über den Receiver zum TV ohne upscaling oder sonst was. Sprich eigentlich ist der Receiver nur für den Ton da.

Die Videosektion ist nur für einen minimalen Bruchteil der gesamten Abwärme verantwortlich. Unter 3cm Luft sind definitiv zu wenig und der AVR wird mit hoher Wahrscheinlichkeit überhitzen. Ich werde bei meinem nächsten AVR ein ähnliches Problem haben, was ich gedenke durch zwei Scythe Slip Stream an 5V zu lösen. Auch wenn darüber nur ca. 1,5cm Platz sind, sollte der Luftstrom ausreichend sein, um die Wärme sicher abzuführen.

3 cm sind nicht viel, aber wenn du das erst mal beobachtest kann das auch ohne Lüfter gut gehen.

Wie montiert man diese Scythe Slip Stream Lüfter bei dem Receiver denn das wäre echt eine Überlegung wert.

Falls die Breite der Lüftungsschlitze es hergibt, könnte man zB mit so was arbeiten: Lüfter Entkoppler

Das mit den Lüftern wäre eine Option, ist mir aber irgendwie zu Heikel da am Receiver rumzuschrauben. Da hab ich zuwenig Ahnung. Mein alter Onkyo hatte schon nen Lüfter, diesen zu ersetzen (weil er unerträglich laut war) war noch OK, aber rumlöten:-S :-D

Und dumme Frage, aber hat das Teil eine Notabschaltung, zB wie eine CPU wenn eine bestimmte Temperatur erreicht wird? Mir gehts ja mehr darum das dort drin nicht alles in die Luft geht oder anfängt zu brennen:-D Klar kaputtgehen wäre doof, aber kalkulierbares Risiko:-)

Da brauchst du nix fummeln, und ja, er hat eine Schutzschaltung wenn ihm zu warm wird

Dann schliesst du die Lüfter nicht direkt am Receiver an? Ich gehe mal davon aus, dass da keine 3pin Lüfteranschlüsse auf der Platine sind oder?

An dem AVR machst du gar nix. Den Lüfter setzt du mit den Entkopplern oben drauf und schließt ihn an ein externes Netzteil an. Das kann ein USB-Netzteil mit USB zu 3Pin-Molex Adapter sein, oder auch so etwas in Kombination mit so einem Adapterkabel. Angeschlossen per Master-Slave-Steckdose.

Das ganze kann man natürlich beliebig verfeinern (Temperaturregelung, Triggersteuerung etc.), aber so tut es auch was es soll. Beim 5V-Betrieb sollten die Lüfter eigentlich auch so leise sein, dass man sie am Hörplatz nicht hört.

super Idee, danke für den Tipp. Dann werd ich mir sowas montieren. Mit dem Master Slave ist natürlich optimal, hab ich sowieso bereits so eingerichtet bei meiner Anlage.

Kannst den USB-Strom auch direkt am Receiver abgreifen wenn der Rear USB hat, dann ist es noch einfacher.

Werde mir auch so was anschaffen. Vor allem da der Receiver ja eh USB hat um so besser und da ich daran nicht vor habe was anderes zu betreiben kann ich daran ja dann einen Lüfter anschließen. Ist es besser diesen blasend oder saugend (was für ein Wortspiel lol) zu montieren?

Dann würde ja ein Lüfter und so was reichen http://www.amazon.de...BCfter/dp/B00A5TFJ34 ?

Grundsätzlich ja, man muß nur darauf achten, dass der Lüfter nicht mehr A zieht, als der jeweilige USB-Port liefern kann. Findet man aber normalerweise in den technischen Daten von Lüfter und AVR...Ein Problem könnte noch sein, dass der USB-Port immer mit Strom versorgt wird, auch wenn der AVR im Standby ist (beim Front-USB meines X4000 ist das zB so). In dem Fall würde der Lüfter immer laufen!

Test haben gezeigt, dass blasende Lüfter besser sind als saugen.

Auf wieviel ohm hast die boxen laufen? 8 oder 6? Bei onkyos weis ich das die wärme deutlich zurück geht bei 6 ohm...

Natürlich geht die Wärmeentwicklung bei Stellung 6 Ohm zurück.
Diese Stellung ist ja eine Leistungsdrossel.
In Stellung 6 Ohm hat das Gerät nur noch ca. 1/3 der Leistung, die es in Stellung 8 Ohm hat.

Grüße
Roman

ich mich einfach mal ein.. ich hab 4 ohm standlautsprecher und center und meine rear haben 8.. ich hatte das ganze jetzt so verstanden das die ohm kaum eine rolle spielen?

Wo kann man denn sehen wie viel Ohm eingestellt sind?

Passat (Beitrag #187) schrieb:

Natürlich geht die Wärmeentwicklung bei Stellung 6 Ohm zurück. Diese Stellung ist ja eine Leistungsdrossel. In Stellung 6 Ohm hat das Gerät nur noch ca. 1/3 der Leistung, die es in Stellung 8 Ohm hat. Grüße Roman

Ähm 6 ohm kann man doch nicht weniger leistung haben, weniger widerstand??

Die einstellungen müssen irgendwo im menü sein wahrsch. Unter lautsprecher einstellungen.

Den Widerstand geben die Lautsprecher vor, nicht der AVR. Die Stellung auf 6 Ohm bewirkt meines Wissens nur eine Leistungsbegrenzung, damit die Stromstärke nicht zu groß wird.

Also ich finde nichts wo man die Ohm einstellen könnte bzw begrenzen.

OliverL87 (Beitrag #185) schrieb:

Test haben gezeigt, dass blasende Lüfter besser sind als saugen.

Dann auf jeden Fall einen "Heinzelmann" wählen!

Scoty (Beitrag #189) schrieb:

Wo kann man denn sehen wie viel Ohm eingestellt sind?

http://manuals.denon.com/avrx4100w/na/EN/GFNFSYgobaybmw.php
Da wird es beschrieben

Meine Lautsprecher kann ich von 4 - 8 Ohm nutzen. Daher je höher um so besser?

Belastbarkeit (RMS/Max.): 55 / 110 Watt, Impedanz: 4 - 8 Ohm, Frequenzbereich: 42 a 34.000 Hz

Scoty (Beitrag #192) schrieb:

Also ich finde nichts wo man die Ohm einstellen könnte bzw begrenzen.

BDA lesen hilft...;)
Ist aber eigentlich nicht nötig und eher den EU-Vorschriften zum Energieverbrauch geschuldet. Deshalb ist das auch recht "versteckt" untergebracht.
Zudem wenn der ECO-Modus an ist, eh nur bei Bedarf auf größte Leistungsstufe geschaltet wird. Ich habe auch 4-Ohm-LS rundherum dran hängen (6 Stück) und den AVR im 8-Ohm-Modus gelassen: Kein Clipping, auch wenn man bis zur Schmerzgrenze aufdreht.
Ich würde es auf 8 Ohm lassen und auch den ECO-Modus auf Auto stellen, was auch den Energieverbrauch ziemlich reduziert. Wenn Du dann so aufdrehst, dass das Relais umschaltet (ist zu hören und bei mir eigentlich nie der Fall, da ich nicht in solchen Laustärken höre) vielleicht mal auf Clipping achten (sollte aber eigentlich keines vorkommen).

Also der Trigger-Out vom X3200W liefert laut Bild bis zu 150mA. Macht 1.8W, genau richtig für z.B. diesen Lüfter.

Der X2200W hat leider keinen solchen Trigger out sondern nur vorne denn USB Anschluss. Schade das der nicht hinten ist denn so sieht es dann etwas unschön aus wenn das Lüfterkabel vorne zu sehen ist.

http://www.nubert.de...loesung-impedanz.pdf
Wie schon gesagt der Umschalter beugt nur der Wärme Entwicklung durch Begrenzung der Leistung vor

Scoty (Beitrag #195) schrieb:

Meine Lautsprecher kann ich von 4 - 8 Ohm nutzen.

Nein, der Lautsprecher kann nicht, sondern hat!
Die Nennimpedanz ist ein technischer Wert des Lautsprechers, den man messen kann.

Im Übrigen ist die Angabe 4 - 8 Ohm schlicht falsch, auch wenn es vielen Lautsprecherhersteller so angeben.
Lt. Norm hat ein Lautsprecher einen Wert der Nennimpedanz und keinen von - bis-Wert.
Alle Lautsprecher, bei denen der Hersteller 4 - 8 Ohm angibt, sind nach Norm 4 Ohm Lautsprecher.
Die Hersteller haben diese von bis-Angaben mal in den 70ern eingeführt, um die Lautsprecher auch an Leute, deren Verstärker mindestens 8 Ohm Lautsprecher fordert, verkaufen zu können.

focalio (Beitrag #190) schrieb:

Ähm 6 ohm kann man doch nicht weniger leistung haben, weniger widerstand??

Jein.
Man betreibt ja 4 Ohm Lautsprecher in 8 Ohm-Stellung.
Beispiel:
Verstärker hat eine Versorgungsspannung der Endstufen in Stellung 8 Ohm von 30 Volt und in Stellung 6 Ohm von 20 Volt.
Nun beträgt die Nennleistung in Stellung 8 Ohm:
Bei 8 Ohm-Lautsprechern = 112,5 Watt
Bei 4 Ohm-Lautsprechern = 225 Watt

In Stellung 6 Ohm sieht das so aus:
Bei 8 Ohm Lautsprechern = 50 Watt
Bei 4 Ohm Lautsprechern = 100 Watt

Grüße
Roman