Denon AVR-1912, AVR-1612, AVR-1312, AVR-2112, AVR-2312 und AVR-3312

Yappi schrieb:

Hey Community, ich besitze nun seit ein paar Tagen den Denon 1912 und bin nach langem Einlesen etwas verwirrt... Deswegen meine Frage:Wie kann ich bei dem AVR nach der automatischen Einmessung mit Audyssey das Bass/Höhenverhältnis ändern und den Klang weiter optimieren? Meine alte Stereoanlage hatte ja schon die Funktionen "Bass" und "Treble", dann kann es doch nicht sein dass ich meine komplette Einmesskurve verwerfen muss um im Manuellen Modus alles dann per Hand anzupassen? Oder übersehe ich irgendwas, obwohl ich mich jetzt Tage genau damit beschäftigt habe? In der Suche habe ich so etwas leider auch noch nicht gefunden. Im Endeffekt will ich ja nur kleinigkeiten mal schnell auf Lieder abstimmen können, eingemessen ist das System ja soweit gut. (Außerdem gehen ja beim manuellen Modus die automatischen EQ-Funktionen "verloren") Auch die Soundmodi "Stereo, Rock Arena, Jazz Club, Matrix, Virtual" finde ich sehr wenige, irgendwie hätte ich vom Receiver mehr Einstellungsmöglichkeiten wie "Rock, Pop, Hall, Electro" erwartet, wie man sie auch von anderen Herstellern kennt. Ganz abgesehen davon finde ich das Menü auch relativ "unangepasst", auf meinem Samsung LED oft Zeilenflimmern und keine HD-Auflösung... Ich muss dazusagen, dass dies mein erster AVR ist den ich bediene, aber der Denon wurde so ausgiebig gelobt in den Tests dass ich inzwischen ehrlich gesagt fast frustriert bin wie kompliziert und begrenzt da die Audio-Einstellungen sind. Momentan bin ich drauf und dran mir mal den VSX-921 zu kaufen und nebendran zu stellen, den Denon kann ich momentan noch zurückschicken. Es wäre super wenn mir jemand von euch ein paar Tipps geben könnte! Vielen Dank im Voraus ;)

Hi, du kannst beim Denon die Auflösung in 720p z.B. ändern. Dann kannst du alles lesen und es flimmert auch nix.

Okay, danke Werde ich mir anschauen.
Weiß jemand was wegen meinem Hauptproblem mit den Klangeinstellungen?

Yappi schrieb:

Okay, danke Werde ich mir anschauen. Weiß jemand was wegen meinem Hauptproblem mit den Klangeinstellungen?

Du verwirfst die Einmesskurve nicht. Du kannst sie sozusagen verfeinern ausgehend von den ermittelten Werten. Bässe sind auch einstellbar über das Audio Menü glaube ich.

Eben genau diese Verfeinerung suche ich vergeblich. Sobald ich das Audyssey auf "Manuell" stelle, sind die Standartwerte des EQ 0 db. Wenn ich jetzt die Kurve des Audyssey Flat kopiere (ich frage mich sowieso warum nur diese Kurve kopierbar ist) klingt es ziemlich bescheiden. Erst wenn ich wieder den eingemessenen EQ mit Dynamic Volume usw dazuschalte klingt alles wieder voll und ausgewogen. Stelle ich mich einfach dumm ab damit??

Habe heute meinen 2312 bekommen. Bin sehr zufrieden mit dem Gerät. Muss mich noch ein wenig zurechtfinden, da die Bedienung doch ein wenig anders abläuft gegenüber meinem deutlich älteren Onkyo tx-sr604e.
Toll finde ich die Netzwerkfunktionalität. Das funktioniert angenehmerweise alles ziemlich problemlos.
Einen Kritikpunkt möchte ich aber gerne mal loswerden, für die, die es interessiert: Die Weboberfläche ist relativ mies. Der Seitenaufbau erfolgt nur relativ langsam und updated sich auch nicht immer von selbst, wenn man eine Einstellung getroffen hat. Die Menüs sind mehr als unübersichtlich und man findet teilweise nur durch ausprobieren/raten heraus, was es mit den einzelnen Buttons auf sich hat. Auch wenn man eine Einstellung ändern will, muss man diese auch erstmal finden, da teilweise die Optionen schön in 3 verschiedene seiten mit dem nicht sehr informellen namen Option(1), Option(2) und Option(3) bunt gemischt aufgeführt sind. Insgesamt ist das web Interface im Stil einer Webseite aus dem letzten Jahrtausend gehalten.
Weitgehend folgt es der Menü Struktur auf die man auf dem LCD Display mit der Fernbedienung zugreifen kann. Für die Bedienung ist das Handbuch also mehr oder weniger Pflichtlektüre. - Generell habe ich auch absolut nichts dagegen Handbücher zu lesen. Das Problem hier ist nur, dass das vollständige Handbuch nur im online Format beiliegt bzw im Internet zu beziehen ist. Da ist es schwer gleichzeitig Handbuch zu lesen und das web if zu bedienen. Gedruckt gibt es nur ein 'Erste Schritte' Heftchen. Einerseits eine gute Sache um Papier zu sparen, da man ja nicht pausenlos etwas am Receiver einstellen muss, andererseits erschwert es die Konfiguration.
Abseits dessen finde ich den Receiver recht gut. Bin kein großer experte, aber bin mit dem klang sehr zufrieden. Fühlt sich irgendwie klarer an als mein alter Onkyo. Nur Leute die auf einfache Bedienung über das Web IF gehofft haben, werden sicher etwas enttäuscht. Auch wenn ich noch irgendwie daran zweifle, kann man hoffen, dass es via Firmware update da noch Verbesserungen gibt.

schau mal auf deiner fernbedienung "ch level". dort kannst du jedenfalls dein Bass lauter machen (SW verändern)

Oh, ich hab ganz vergessen zu erwähnen, dass ich momentan nur Stereo mit den beiden großen Canton GLE 490.2 fahre. Und genau da ist das Problem, ich habe quasi keine Möglichkeit irgendwelche Klangeigenschaften schnell zu ändern ohne den EQ komplett umzuschmeißen.
Habe ich einfach ein komplett falsches Bild von AVReceivern? Werden die Einstellungen von allen Denon 1912 Nutzern zu beginn einmal gemacht und dann nie wieder für Bassgewichitigere/Klassischere/Rockigere Lieder geändert? Hört ihr das immer mit den identischen Klangeigenschaften? Weil solche Modi wie das DSP bei Yamaha gibt es ja schlichtweg nicht außer diese "Stereo, Rock Arena, Jazz Club, Matrix, Virtual".
Das ist ja scheinbar alles was ich spontan ändern kann?!?

Hallo!

Ich habe ein Canton Chrono 5.1 Set (2x 509, 2x 507, 1x 505) und bin derzeit auf der Suche nach einem neuen AV Reciever. Momentan hab ich einen Yamaha RX-V663

Ich interessiere mich derzeit für den AVR-3312 und den Onkyo 809.

Zum Denon AVR-3312 habe ich ein paar Fragen:

1)
Gibt der AVR-3312 das Ausgangssignal mit den gleichen Bildwiederholraten wie das Eingangssignal aus? (Ich frage bezüglich 24P Ruckler).

2)
Wenn ich alles per Audyssee eingemessen habe, hab ich dann die Möglichkeit den Audio EQ zu kopieren und manuell anzupassen (z.B. die Höhen höher zu setzen)?
Oder hab ich nur einen Manuellen EQ bei dem ich von grund auf alles einstellen muss.

3)
Wenn ich mp3s per USB Hdd wiedergeben möchte. Wird mir am TV der ID3 Tag inkl. Cover angezeigt?

4)
Gibt es eine Android App mit der ich das Abspielen der Lieder von einer USB HDD steuern kann? Wird mir dabei auch der ID3 Tag inkl. Cover auf meinem Android handy angezeigt?

5)
Was denkt ihr im direkten Vergleich zum Onkyo 809. Würdet ihr eher den Denon oder den Onky für meine Chronos empfehlen?
Trotz der hier gestellten Fragen ist mir in 1. Linie der Klang wichtig (auch die Räumlichkeit beim Blurays schauen).

Danke und Gruß!

Hey,
Ich habe zur Zeit den Onkyo 509 und bin nicht ganz zufrieden. Und zwar muß ich morgens nach dem Radio hören den Fernseher an und wieder ausschalten, damit der onkyo in einen vernünftigen Standby geht. Ansonsten pfeift der sich nämlich weiterhin 24Watt rein, obwohl alles ausgeschaltet ist.
Ansonsten ist das Gerät perfekt. Klang gut, Einstellungen gut, steuert die Lautsprecher vom TV und schaltet auf die Eingänge um, wenn ein Gerät eingeschaltet wird. Auch finde ich es gut, dass er über die HDMI Eingänge das Bild nicht verändert, da mein TV das sehr gut kann. Auch der Audio Rückkanal funktioniert perfekt.
Es ist wirklich nur dieser hohe standby verbrauch bzw das bescheuerte ein und ausschalten des TV.

Wie sieht das mit dem Denon aus? Beherrscht der das alles perfekt?

Hallo!

Kann mir ansonsten keiner Antwort auf meine Fragen geben?
Hier haben doch einige den 2312 oder den 3312..

Danke und Gruß
Sascha

Sagt mal, für den AVR-3312 gibt es ja gar kein Wlan USB Adapter oder? D.h. der könnte nur per Ethernet ans Netz?!

Hi!
Also ich besitze den AVR-1912 und betreibe 2 Canton GLE 490.2 an ihm, will aber, wenn ich genug gespart habe weitere Boxen und nen Subwoofer kaufen für 5.1. Ist es auch möglich, zuerst den Sub zu kaufen und dann Musik usw. in 2.1 zu hören? Da steht ja immer nur Stereo, 5.1 oder 7.1. Also geht Stereo auch mit Sub oder nicht?

@xxftu:

Ja, Stereo geht auch mit Sub:

Du kannst auch Musik in 2.0, 2.1 oder 4.1 Stereo hören und exklusiv bei Denon (und Marantz) sogar all diese Konfigurationen im Pure Direct Modus! (bei anderen Herstellern geht im Pure Direct nur 2.0)

Du bist also total flexibel hinsichtlich deiner Pläne, dein System ausgehend von 2.0 um entsprechende Boxen zu erweitern, sei es du willst erstmal einen Sub anschaffen oder z.B. den Center für ein späteres 5.0 oder 5.1 System (7.1 ist gemäss der sieben Endstufen des 1912 erstmal das Maximum!)

Die fehlenden LS werden dann bei der Einmessung einfach ausgespart (das System erkennt von selbst, was vorhanden ist und was nicht!) bzw. im manuellen Modus kann man sie jeweils aktivieren und deaktivieren (jene die fehlen oder dazukommen!)

Den 1912 2312 oder 3312 kann man nicht per Wlan anschließen nur per Ethernet oder?
Ich finde nämlich nirgendswo einen wlan dongle zu kaufen.

@spl83:

Siehe hier

Das wäre die Alternative, denn einen Dongle gibt es wohl nicht!

Ob das so wirklich funktioniert, kann ich nicht garantieren (ich nutze schon aus gesundheitlichen Gründen kein WLAN) Sollte aber, denke ich... (ist dann am Ende wohl eine Frage der Konfiguration bzw. Netzwerkfreigabe, so wie auch im gewöhnlichen Lan!)

Ok, das ist mir viel zu aufwendig.. Noch mal extra Kosten, noch mal ein Gerät was Strom frisst..
LAN Kabel habe ich da leider auch nicht liegen.

Na ja, erfahrungsgemäss würde ein entsprechender Dongle - falls es sowas gäbe - dich sicherlich auch 30-40 € kosten (ich kenne die Preise von denen verschiedener TV-Geräte) aber die Sache mit dem zusätzlichen Stromverbrauch durch das Netzgerät so eines WLAN-Adapters ist ein Argument...

Vielleicht gehen ja auch universelle WLAN-Sticks, wie die von Fritz etc., obwohl ich das eigentlich nicht glaube... (falls man irgendwo eh noch einen rumliegen hat, wäre es sicher zumindest einen Versuch wert!)

Es gibt auch USB Dongles für 9 Euro. Die würde ich z.B. für den Onkyo nehmen, anstatt den von Onkyo für 30 Euro.

Aber wenn das Gerät von Haus aus keine W-Lan Dongles unterstützt kann man die auch nicht konfigurieren (SSID etc.). D.h. die einzigste Möglichkeit wäre ein ethernet -> wlan Adapter (der wird dann über ein Webinterface konfiguriert).

Alles viel zu viel geschiss..
Aber vielen Dank für die Info dass es keinen Dongle von Denon gibt, somit unterstützt er auch kein WLAN

Hallo Gemeinde,

Habe eine brennende Frage als geplanter Surround-Neuling! Wie schliesse ich am besten folgende Kette an den Denon 1912 an:

-42" Samsung Plasma 2006 HD-Ready
-Panasonic BR-Player 310
-Technisat HD8+ Sat
-Mediaplayer wd tv live / 2 TB WD-Platte mit HD-Material satt!

-Elac 208.2 Front-Standlautsprecher als Front R/L
-Canton Movie 125MX Center und Rear L/R
-keinen SUB, wollte ich von den Elacs mit übernehmen lassen!

Ich habe eine wenig Sorge bzgl. des TV-Tons und dem fehlenden HDMI 1.4 beim Samsung Plasma. Muss ich jetzt vom Ton her auf irgendwas verzichten oder wie verbinde ich die Kombi TV/Sat-Rcv./Denon am besten wenn HDMI 1.3 und HDMI 1.4 vorliegt??

Für Tipps wäre ich sehr dankbar, denn ich befürchte mein Vorhaben fällt ins Wasser, da ich noch so einen alten HD-ready TV habe mit dessen Bild ich aber noch sehr zufrieden bin.

Danke im Voraus!

eraser schrieb:

Hi, du kannst beim Denon die Auflösung in 720p z.B. ändern. Dann kannst du alles lesen und es flimmert auch nix.

Hallo Eraser,
Ich habe die Einstellung leider nicht finden können, bist Du Dir sicher, dass das beim 1912er geht?
Habe nämlich seit neuestem (diese 1912er Krücke nervt mich schon langsam) auch das Flackern vom Menü, wenn ich über Airplay Musik höre...

Danke und schöne Grüße
Bene

Skalp schrieb:

Hallo Gemeinde, Habe eine brennende Frage als geplanter Surround-Neuling! Wie schliesse ich am besten folgende Kette an den Denon 1912 an: -42" Samsung Plasma 2006 HD-Ready -Panasonic BR-Player 310 -Technisat HD8+ Sat -Mediaplayer wd tv live / 2 TB WD-Platte mit HD-Material satt! ...

Lautsprecher halt ohne Sub einmessen.
Samsung mit optischen Kabel für Ton vom TV zum AVR.
(wenn das Bild vom TV direkt kommt und nicht vom SatR.)
ansonsten alles per HDMI anschliessen, eingänge zuweisen.
HDMI 1.3 / .4 braucht man nur, wenn man 3D, oder ARC nutzen will. Wenn dein Plasma nur das Bild darstellen soll dann ist es eigentlich kein weiteres Problem.

michael

MC-Zen schrieb:

Skalp schrieb: Hallo Gemeinde, Habe eine brennende Frage als geplanter Surround-Neuling! Wie schliesse ich am besten folgende Kette an den Denon 1912 an: -42" Samsung Plasma 2006 HD-Ready -Panasonic BR-Player 310 -Technisat HD8+ Sat -Mediaplayer wd tv live / 2 TB WD-Platte mit HD-Material satt! ... Lautsprecher halt ohne Sub einmessen. Samsung mit optischen Kabel für Ton vom TV zum AVR. (wenn das Bild vom TV direkt kommt und nicht vom SatR.) ansonsten alles per HDMI anschliessen, eingänge zuweisen. HDMI 1.3 / .4 braucht man nur, wenn man 3D, oder ARC nutzen will. Wenn dein Plasma nur das Bild darstellen soll dann ist es eigentlich kein weiteres Problem. michael

Hallo Michael,

Leider besitzt mein Plasma keinen optischen Ausgang! Ist halt schon in die Jahre gekommen.



Ich habe z.Zt. den Plasma via HDMI direkt am SAT-Rcv. und habe den S/PDIF des SAT-Rcv. am DIG/IN meines DA-Wandlers am Advance Acoustic 305 DA, um SAT-Radio in guter Qualität zu haben und gelegentlich höre ich dann über meine Front Elacs TV-Ton in Stereo. Und künftig via Denon 1912???

Wie ist die Verbindung SAT-Rcv./Plasma/Denon 1912 denn künftig am besten??

Nachtrag: SORRY...stand auf dem Schlauch! Also Plasma an HDMI OUT (Monitor) und den Rest einfach per HDMI und dann evtl. Zuweisung anpassen...

Peripathos schrieb:

@xxftu: Ja, Stereo geht auch mit Sub: Du kannst auch Musik in 2.0, 2.1 oder 4.1 Stereo hören und exklusiv bei Denon (und Marantz) sogar all diese Konfigurationen im Pure Direct Modus! (bei anderen Herstellern geht im Pure Direct nur 2.0) Du bist also total flexibel hinsichtlich deiner Pläne, dein System ausgehend von 2.0 um entsprechende Boxen zu erweitern, sei es du willst erstmal einen Sub anschaffen oder z.B. den Center für ein späteres 5.0 oder 5.1 System (7.1 ist gemäss der sieben Endstufen des 1912 erstmal das Maximum!) Die fehlenden LS werden dann bei der Einmessung einfach ausgespart (das System erkennt von selbst, was vorhanden ist und was nicht!) bzw. im manuellen Modus kann man sie jeweils aktivieren und deaktivieren (jene die fehlen oder dazukommen!)

Danke
Ich bin mir noch nicht ganz sicher, was zuerst, weil der Sub billiger ist als Center und Rears, die Boxen will ich nämlich zusammen holen, weil ich denke, entweder 2 oder 5. Ziel ist auf jeden Fall noch Center, 2 Rear und ein Sub für dann bald eine 5.1 Anlage um richtig gut PS3 spielen zu können oder Filme zu gucken. Musik natürlich auch weiterhin, aber die wohl eher in Stereo.

Hallo Zusammen,

ich bitte um kurzen Rat da ich mir die folgende Kombination neu anschaffen möchte.
Denon 1912 + DBP-1611UP
Derzeit habe ich die Kombination AVR1509 + Nuvero 3 Boxen im 4.0 Setup.
Ich möchte jetzt mit der neuen Kombination neben Bluyrays auch SACD abspelen.
Nun meine Frage:der 1912 kann kein DSD per HDMI übertragen!!! Erst der größte Reciver kann dieses Signal via HDMI verarbeiten.
Ist der unterschied von DSD vs. MPCM deutlich hörbar beim abspielen von SACDs via HDMi?
Bzw. ist diese Fragestellung überhauptrelevant da ich ein 4.0 Setup habe...(Der Player lässt sich soweit ich weiss konfiogurieren auf 4.0)
Ich freue mich auf Eure Einschätzungen...

Hallo coldswell,

Von den aktuellen Denon-AVRs unterstützt überhaupt einzig der 4311 DSD. (nicht der 2311, 3311, 2312 oder 3312) Siehe dazu ggf. Datenblätter auf der Denon-HP!

Das Signal kann aber meines Wissens nach durch PCM (am Player anzuwählen) via HDMI dennoch von einem Universalplayer, der von sich aus SACDs decodieren kann, zu einem AVR, wie dem 1912 weitergeleitet und über diesen dann ausgegeben werden. (ich wüsste auch nicht, warum sich der 1912 diesbezüglich von den grösseren nicht DSD-fähigen Denon-AVRs, die ich oben aufgezählt hatte unterscheiden sollte?)

Ob dabei tatsächlich 4.0 bzw. besser gesagt 2.0 unterstützt wird, d.h. ob der Player in der Lage ist, ein 5.1 Signal auf diese Konfiguration "runterzurechnen", kann ich nicht sagen. Du wirst es dann beim Ausprobieren merken...

P.S.: Einige SACDs bieten ja sonst neben der 5.1 zusätzlich auch eine eigenständige 2.0 Tonspur! (habe hier etwa "Mezzoforte - Forward Motion" mit diesen Tonspuren)

Hallo Peripathos,

vielen Dank für das schnelle Feedback.
Aus der BA des DBP-1611UP geht lieder nur hervor das wenn DSD nicht durch den AVR vearbeitet werden kann die Signale auf PCM umgerechnet werden, ob nun MPCM oder PCM 2.0 wird leider nicht angegeben...

Meine Frage ist ehr höre ich den unterschied von DSD zu MPCM oder ist dies zu vernachlässigen.
Wenn MPCM fast die geliche Qualität bietet würde ich den Versuch wagen und wenn nur 2.0 kommt das ganze wieder zurücksenden!

Also:
Die kleineren Denons können kein DSD über HDMI, das ist korrekt.
Im Menü des Players müsstest du eine Einstellung zur Wiedergabe von SACD finden, die neben DSD auch PCM Multichannel anbietet. Eine reine Stereoumwandlung wird nur über S/PDIF-Digitalausgänge nötig, via HDMI wird er auch Multichannel in PCM nativ wandeln.

Da ist dann einzig die Frage, wie der Player bei der Umrechnung umgeht. Am besten wäre eine Umrechnung in 176,4 kHz. Auch 88,2 kHz wären akzeptabel. Die Bitbreite sollte 24 betragen. Bei diesen Umrechnungen wirst du sicher auch im theoretischen Blindvergleich kaum Unterschiede vernehmen können. Schlecht wäre einzig die PCM Umwandlung auf CD-Niveau (16 Bit / 44,1 kHz), wie es manche Consumergeräte machen. Das glaube ich bei Denon aber nicht.

Und nun der größte Trostpunkt für dich:
Da du ein 4.0-System betreibst, so gut wie alle SACDs mit Multichannel in 5.1 vorliegen, muss das Signal eh gemischt werden. Dies geschieht einzig und allein durch eine Wandlung des DSD-Signals in PCM, da alle digitalen Mischungen nur auf PCM-Basis, nicht aber DSD funktionieren. Nur ganz selten gibt es für Center und Subwoofermischungen noch analoge Mischstufen nach der D/A-Wandlung des nativen DSD-Signals, sonst funktioniert dies nur in der 1:1-Nutzung, also auch ohne Bearbeitung des Signals durch die Einmessung und des Equalizers. Nutzt du Audyssey wäre die direkte DSD-Wandlung auch hinfällig.

Zur weiteren Einstellung der verwendeten Lautsprecher nutzt du das Boxenmanagement im AV-Receiver, dieser mischt das vom Player gelieferte 5.1-PCM-Signal in ein 4.0-PCM-Signal, und das geschieht ohne weitere Qualitätseinbußen.

Es wird hier wahrscheinlich leider nur sehr wenige Leute geben, die dir eine amtliche Antwort auf die Frage nach dem Unterschied in der Klangqualität geben können (dazu müsste man selbst einen DSD-fähigen AVR besitzen, SACDs nutzen und diese im Vergleich DSD vers. PCM probehören) aber theoretisch sollte dieser nicht auftreten, weil PCM ja das unkomprimierte, originale Signal der Quelle weiterleitet!

Koaxiale und optische Kabel (SP/DIF) können DESHALB keine unkomprimierten Mehrkanal-Tonspuren weiterleiten, weil deren Bandbreite dafür nicht ausreicht. Das ist aber bei HDMI nicht der Fall...

Ich würde es an deiner Stelle darauf ankommen lassen und wie du es schreibst ausprobieren, denn momentan sind die Denon AVRs ja wegen der Weihnachtsaktion besonders günstig zu haben, von daher würde ich diese Gelegenheit beim Schopfe packen... Solltest du unzufrieden sein mit dem Klang, kannst du den 1912 wie du selbst sagst im Zuge des 14-tägigen Umtauschrechtes ja wieder zurücksenden!

Wenn DSD-Support für dich sehr wichtig ist, würde ich ansonsten ggf. auch mal bei den anderen grossen Herstellern, wie Yamaha, Onkyo oder Pioneer schauen, denn die bieten diesen offensichtlich selbst bei ihren kleinen Modellen bereits mit der allergrössten Selbstverständlichkeit! (Denon ist in diesem Punkt leider etwas hinterher, ähnlich wie in anderen Hinsichten, wie etwa dem WLAN-Support, wobei sich jedesmal die Frage stellt ob jemand soetwas braucht/nutzt oder nicht...)

Peripathos schrieb:

Wenn DSD-Support für dich sehr wichtig ist, würde ich ansonsten ggf. auch mal bei den anderen grossen Herstellern, wie Yamaha, Onkyo oder Pioneer schauen, denn die bieten diesen offensichtlich selbst bei ihren kleinen Modellen bereits mit der allergrössten Selbstverständlichkeit! (Denon ist in diesem Punkt leider etwas hinterher, ähnlich wie in anderen Hinsichten, wie etwa dem WLAN-Support, wobei sich jedesmal die Frage stellt ob jemand soetwas braucht/nutzt oder nicht...)

Nein, das ist in der Preisklasse vollkommen unüblich DSD direkt Verarbeiten zu können. Die Yamahas, Pioneers und Onkyos die im vergleichbaren preislichen Segment liegen nehmen zum Teil DSD via HDMI entgegen, wandeln es danach aber gleich in PCM (Pioneer teilw. soweit ich weiß nur auf CD-Qualität), weil ein Chip zur direkten Verarbeitung nicht im Budget unterzubringen ist.

Im übrigen greift das Argument der Weiterverarbeitung im Receiver bei fast allen (auch bei mir). Die Anpassungen durch die Einmessung sind klanglich mehr von Vorteil bei vielen als die Wiedergabe in Pure Direct, wenn eine native DSD-Verarbeitung vorgesehen ist. Diese lohnt häufig erst bei einem lupenreinen Abhörraum und einem exakt aufgestellten Boxensystem mit 5 gleichwertigen Lautsprechern plus Subwoofer.

Dies ist ein grober Nachteil von DSD gegenüber PCM. Die fehlende Möglichkeit Kanäle im Nachhinein Mischen und ein Bassmanagement zu betreiben ging leider voll am Markt selbst sehr anspruchsvoller Kunden vorbei. Fast jeder Anwender stellt irgendeinen seiner Lautsprecher auf "Small" um den Bassanteil umzulenken. Ich tue das sogar bei ausgewachsenen Standboxen um Interferenzen im Bassbereich durch zu viele Wiedergabequellen zu vermeiden und überlasse dies stets meinen Subwoofern. DSD ist da eher ein absolutes Puristen- und Studioformat, das auf dem Papier wunderbare Eigenschaften hat, im Heimbereich aber häufig aufgrund der hohen Anforderungen zu puristisch ist und deshalb in PCM gewandelt werden muss.

Von daher ist selbst das Aussparen von DSD als HDMI-Entgegennahme von Denon nicht mal so wild, es geht in 98% der Anwenderfälle so oder so über eine PCM-Wandlung irgendwo in der Verarbeitungskette.

Davon sollte man sich nicht blenden lassen, auf dem Niveau des 1912 ist die PCM-Konvertierung nicht hörbar würde ich behaupten. Und ich lege meine Hand dafür fast ins Feuer, das der 1611er-BD-Player devinitiv eine MCH-PCM-Wandlung hat, das wird man bei Denon schon bedacht haben, sonst würde die hauseigene Kette ja bis einschließlich zum 3312 keine MCH-SACDs wiedergeben können...

(Anmerkung dazu: ich betreibe einen AVR-2311 mit einem Oppo BDP93EU, der ist was SACD-Wiedergabe angeht dem Denon sehr ähnlich. Die Zuspielung in MCH-PCM via HDMI klappt auch bei SACDs tadellos, auch die Bassanpassung des LFE [auf SACD anders als bei Filmformaten] wird exakt vorgenommen)

Passat schrieb:

Die Liste zeigt dir der Denon doch im Bildschirmmenü an. Das da Sony nicht bei CD-Playern drin steht kann ich nicht glauben. Grüsse Roman

Sodele, ich hab seit einigen Wochen das Problem gelöst, und zwar RICHTIG gut

Die Codes hab ich dann doch gefunden, ich war doch zu sehr DAU, um zu erkennen, dass das schon die Codes sind -.-

Ging aber trotzdem nicht. Also als ich mal Zeit hatte, die Fernbedienung geschnappt und zu nem richtig alt eingesessenen Elektroladen gegangen. Das Schaufenster ist ein Grauß von vor 20 Jahren ^^. Egal, der meinte die kann man nicht reparieren, er hat aber son IR-Tester da gehabt und die Kontakte mal eingeschmiert und dann getestet und TATA, das Ding sendet volle Lotte

Ok, also nach Hause und nochmal den Player genau angeschaut. Auf der Rückseite ist son Schalter, den ich vorher auch kannte, aber der aber für mich auf der richtigen Einstellung war. Also alle Einstellungen durchprobiert, und gleich beim ersten Versuch hat dann die Fernbedienung auch funktioniert

Tja, was soll man dazu noch sagen?

xxftu schrieb:

Hi! Also ich besitze den AVR-1912 und betreibe 2 Canton GLE 490.2 an ihm, will aber, wenn ich genug gespart habe weitere Boxen und nen Subwoofer kaufen für 5.1. Ist es auch möglich, zuerst den Sub zu kaufen und dann Musik usw. in 2.1 zu hören? Da steht ja immer nur Stereo, 5.1 oder 7.1. Also geht Stereo auch mit Sub oder nicht?

Warum willste denn noch nen Sub bei den 490.2? Ist dir das noch nicht Basslastig genug? Also ich finde dass da selbst der Kickbass von ner Drum richtig richtig gut rüber kommt. Hab die 490er aber auch mal mit SUB gehört und fand das echt besch.... Ich würde vorher auf jeden Fall probe Hören, ob dir das mit SUB-Unterstützung überhaupt zusagt. Also für meinen Musikgeschmack ist es absolut schrecklich.

@SchlaueFragenSteller:

Vielen Dank für die Info bzw. deine Erfahrungen: Auch für mich sehr interessant zu lesen, denn ich erwäge auch den Kauf eines Oppo 93 bzw. eventl. auch eines Pioneer BDP-LX55 (u.a. zur Wiedergabe von SACDs)

Dass die Konfiguration des AVRs grundsätzlich eine Menge zum Klang beiträgt glaube ich dir aufgrund meiner eigenen Erfahrungen mit meinem Denon bzw. sehe es genauso... (merkt man auch schon bei der Wiedergabe von Musik-Konzerten auf BD, die ja auch meist schon sehr hochwertige Tonspuren liefern!)

Hallo zusammen,

ich hab seit letzten Freitag den Denon AVR 2312. Bin echt super zufrieden mit AVR. Toller warmer Klang und schön kräftig. Hab aber noch einige Fragen:

1) Ab Laustärke 50% wird es nicht wirklich Lauter, zumindest nicht in Relation zu den vorherigen 50%. Liegt das evtl. am aktivierten Audyssey Dynamic EQ? Oder sind meine Lautsprecher am Anschlag (Canton Chrono 508.2)?

2) Das Aufwachen über Airplay funktioniert bei mir nicht. Ich habe Netzwerkstandby aktiviert, aber der AVR springt nicht an, wenn ich versuche ihn über AirPlay auszuwählen.

3) Ich würde gern die AVR Fernbedienung so konfigurieren, dass ich damit den TV bedienen kann. Manual (RTFM ;-)) hab ich zu rate gezogen, aber ich verstehs einfach nicht. Ich soll Input (Welche Taste ist das genau?) drücken, dann I/0 (Taste zum Einschalten, welche ist das genau?) und den Code eingeben. Aber bis zum Code komme ich nie. Mein TV ist der Samsung UE46D6200.

Vielleicht kann mir ja jemand helfen.

Gruß, Nico

Skysnake schrieb:

xxftu schrieb: Hi! Also ich besitze den AVR-1912 und betreibe 2 Canton GLE 490.2 an ihm, will aber, wenn ich genug gespart habe weitere Boxen und nen Subwoofer kaufen für 5.1. Ist es auch möglich, zuerst den Sub zu kaufen und dann Musik usw. in 2.1 zu hören? Da steht ja immer nur Stereo, 5.1 oder 7.1. Also geht Stereo auch mit Sub oder nicht? Warum willste denn noch nen Sub bei den 490.2? Ist dir das noch nicht Basslastig genug? Also ich finde dass da selbst der Kickbass von ner Drum richtig richtig gut rüber kommt. Hab die 490er aber auch mal mit SUB gehört und fand das echt besch.... Ich würde vorher auf jeden Fall probe Hören, ob dir das mit SUB-Unterstützung überhaupt zusagt. Also für meinen Musikgeschmack ist es absolut schrecklich.

Ich möchte ja hauptsächlich eine 5.1 Anlage haben, da ich größtenteils PS3 spiele, und dort gerne guten Surround Sound haben möchte (dass ich bei CoD z.B. auch Gegner orten kann, oder ich die Explosionen spüre). Und ich wollte mir dann halt erst den Sub kaufen, weil der nur 430€ kostet, und danach weiter auf die restlichen 3 Boxen sparen, weil die zusammen 690€ kosten. Und deswegen war auch meine Frage, ob ich den Sub dann auch in Stereo benutzen kann, dann würde ich auch öfters schonmal die Anlage anschalten beim PS3 spielen, aber halt auch beim Musik hören in Stereo den Sub dran haben. Weil erst den Sub kaufen und dann nur rumstehen haben und nicht anschließen wäre ja dämlich :s

Ich würde mal sagen, probe dein Verhandlungsgeschick nochmals beim Händler "um die Ecke". Dann kommste sicherlich in ne Preisregion, die dir für den Sub vorschwebt für die 430.2+455.2

Fürs Gamen an der Box kann ich aber dann den SUB auch nachvollziehen.

Eine vielleicht etwas seltsame Frage...

Wie viele cm an Tiefe würde ich gewinnen wenn ich die Standfüße des Denon 1912 abnehme?

Ansonsten hätte ich nach oben nur einen Zentimeter zur Wand.

Seitlich und nach hinten sieht es platzmäßig wohl ausreichend aus aber nach oben?

Wenn ich zwei Zentimeter gewinne liege ich ungefähr beim selben Abstand zur oberen Regalseite wie mein jetziger Avr. Und da gibt's in Sachen Wärme kein Problem. Dieser hat zudem weniger Leistung und wird wohl teilweise am oberen Ende der Leistungsgrenze bewegt.

Ich habe heute mein Problem an Denon geschickt, aber wer weiß wie lang die brauchen bzw. ob die überhaupt weiter wissen... Von daher kopiere ich meine Problemstellung auch noch einmal hier rein, in der winzigen Hoffnung das mir hier eventuell jemand mehr sagen kann.

Guten Tag, ich bin seit einigen Wochen Besitzer eines AVR-1912. Mit der Soundqualität bin ich auch durchweg zufrieden, allerdings verändert der Receiver irgendwas am HDMI Signal. Ich habe meinen PC über meine ATI HD5760 per HDMI an den Receiver als Input und meinen Philips 46PFL9706 als Output über HDMI angeschlossen. Der PC gibt, wie für einen PC auch üblich, ein 4:4:4 Full RGB Signal aus, am Receiver wird auch erkannt das es sich um ein 4:4:4 RGB Signal handelt. Allerdings ändert hier der Receiver irgendetwas am Farbraum, denn Testvideos zeigen das es sich nur um einen limitierten Farbraum, also 16-235 RGB, handelt. Ohne Receiver kann ich Problemlos den vollen RGB Farbraum von 0-255 ausgeben. Gibt es irgendeine Möglichkeit(eventuell geplantes Firmware Update oder irgend eine verstecke Funktion) den Receiver 1 zu 1 das gleiche Signal weiter leiten zu lassen oder ihn zumindest zu zwingen FULL RGB aus zu geben? Mir ist hierbei vollkommen bewusst das Filme nur den limitierten Farbraum ausnutzen und das Heimkino Systeme aus diesem Grund auch nur dazu gedacht sind einen limitierten Farbraum aus zu geben. PC’s als Abspiel Gerät zu nutzen ist allerdings keine Seltenheit mehr. Es wäre meiner Meinung nach ziemlich traurig für so ein teures Gerät wenn es keine Möglichkeit gäbe ein digitales Signal so weiter zu leiten wie es auch ankommt. Mit freundlichen Grüßen

PHIPFL schrieb:

Ich habe heute mein Problem an Denon geschickt, aber wer weiß wie lang die brauchen bzw. ob die überhaupt weiter wissen... Von daher kopiere ich meine Problemstellung auch noch einmal hier rein, in der winzigen Hoffnung das mir hier eventuell jemand mehr sagen kann. Guten Tag, ich bin seit einigen Wochen Besitzer eines AVR-1912. Mit der Soundqualität bin ich auch durchweg zufrieden, allerdings verändert der Receiver irgendwas am HDMI Signal. Ich habe meinen PC über meine ATI HD5760 per HDMI an den Receiver als Input und meinen Philips 46PFL9706 als Output über HDMI angeschlossen. Der PC gibt, wie für einen PC auch üblich, ein 4:4:4 Full RGB Signal aus, am Receiver wird auch erkannt das es sich um ein 4:4:4 RGB Signal handelt. Allerdings ändert hier der Receiver irgendetwas am Farbraum, denn Testvideos zeigen das es sich nur um einen limitierten Farbraum, also 16-235 RGB, handelt. Ohne Receiver kann ich Problemlos den vollen RGB Farbraum von 0-255 ausgeben. Gibt es irgendeine Möglichkeit(eventuell geplantes Firmware Update oder irgend eine verstecke Funktion) den Receiver 1 zu 1 das gleiche Signal weiter leiten zu lassen oder ihn zumindest zu zwingen FULL RGB aus zu geben? Mir ist hierbei vollkommen bewusst das Filme nur den limitierten Farbraum ausnutzen und das Heimkino Systeme aus diesem Grund auch nur dazu gedacht sind einen limitierten Farbraum aus zu geben. PC’s als Abspiel Gerät zu nutzen ist allerdings keine Seltenheit mehr. Es wäre meiner Meinung nach ziemlich traurig für so ein teures Gerät wenn es keine Möglichkeit gäbe ein digitales Signal so weiter zu leiten wie es auch ankommt. Mit freundlichen Grüßen

Da bin ich mal auf die Antwort gespannt, ich habe meinen HTPC auch an den Denon geschlossen und wäre um einen Tweak des Problems auch glücklich.

-------

2 kurze Fragen hätte ich auch noch,

-mit welcher Tastenkombi resete ich das Gerät ?- sprich ich möchte einen Werksreset hervorrufen.

-Gibt es eine Möglichkeit, dem Denon zu sagen, dass er nicht nach einer Internetverbindung suchen soll, wenn er angeschaltet wird? - Sonst dauert der Start ziemlich lange...

lg

Simius schrieb:

Eine vielleicht etwas seltsame Frage... Wie viele cm an Tiefe würde ich gewinnen wenn ich die Standfüße des Denon 1912 abnehme? .

Schaue Dir die Unterseite an
http://www.areadvd.de/hardware/2011/denon_avr1912.shtml
Dann siehst Du das vorne die Lufteinlässe für den passiven Kühler sind.

Hallo zusammen,

ich bin seit heute hier im Forum aktiv, weil ich ein Problem mit meinem Denon AVR 2312 habe. Ich hoffe dieser Bereich ist der richtige dafür.

Vorgeschichte:

Ich habe meine Receiver vor ca. 1,5 Wochen erhalten und die Boxen mit dem Mikro eingemessen.
Vor 2 Tagen habe ich das neue Update installiert und danach funktionierte die rechte Surroundbox nicht mehr. Alle anderen funktionieren noch. Bei wiederholter Einmessung geht alles bis zur rechten Frontbox glatt. Wenn dann aber die rechte Surroundbox dran ist, kommt das Einmesssignal bei der rechten Frontbox raus und dazu dann auch leiser. Das Signal wird dreimal bei der falschen Box wiederholt und danach kommt die Meldung: "Das Umgebungsgeräusch ist zu hoch oder Pegel zu niedrig".

Ich habe vor der Einmessung die Kabel vom Receiver entfernt und den Receiver über Preset 2 und Preset 3 + On-Schalter zurückgesetzt.

Wo kann denn hier das Problem liegen? Ist es die neue Firmware? Ich habe aber ein Reset gemacht. Eine neue Firmware findet er jetzt auch nicht mehr.

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß
Christian

Beim Reset hat das Display geblinkt ?

Wenn alles nicht hilft lade Dir das Firmwareupdate bei Denon herunter und mach es mit dem PC nochmal.
Anleitung ist in einer txt Datei dabei.
Wenn er dann noch nicht geht einschicken.

Hallo pegasusmc,

danke für die schnelle Antwort.

Ja, das Display hat im Sekundentakt geblinkt und ich musste die Ersteinrichtung wieder vornehmen.

Ich habe mal im Stereobetrieb das Kabel von einem der vorderen Lautsprecher auf den Surround gelegt und festgestellt, dass dann nur sehr leise ein Ton auf dem Surround wahrnehmbar war.

Kann es sein, dass vielleicht der Surround defekt ist?

Gruß
Christian

Nicht unbendigt.
Erst nochmal das Update über einen PC einspielen.
Wenn dann keine Linderung eintrieft, einschicken.

Hallo,
ich brauche für den Denon AVR 1912 einen Subwoofer, würde der hier ok. sein?

http://www.amazon.de...id=1325326759&sr=8-1


Freunlicher Gruß und danke

@ Johann521:
...dazu muesste man wissen welche LS dein Sub unterstuetzen soll und wie deine Ansprueche sind.

Und da steht zur Lieferzeit:
Gewöhnlich versandfertig in 1 bis 3 Monaten.

8-)

Hallo matsp,
meine Ansprüche sind an sich nicht besonders hoch, ich möchte nur einen vernünftigen Ton für's Heimkino und zum Musikhören haben. Der Raum in dem die Anlage steht ist 20qm groß und exrem laut drehe ich sowieso nie auf.
Ja, das mit der Lieferzeit habe ich gelesen, aber anscheinend soll der Subwoofer im neuen Jahr gleich wieder lieferbar sein.

Gruß Hans

...und deine anderen Boxen? Was sind das für welche?

Hallo,
es sind Magnat und die haben schon ein paar Jahre auf dem Buckel, den Subwoofer kann ich nicht verwenden weil er zu groß ist und ich deshalb keinen Platz dafür habe.
Welche Modelle es sind kann ich nicht mehr sagen, eine Center-,2Front- und 2 Rückboxen.
Mein alter AVR ist der Denon 3801.

Nachtrag:
habe ich doch noch was Ähnliches gefunden, die Frontlautsprecher sind bei mir aber "Vector Needle 11" die Anderen sind ident.

http://www.quoka.de/...19_pic_53654920.html

Hi,
ich habe den Denon 1912 jetzt bei mir angeschlossen und würde gerne über Airplay Musik abspielen.
Jetzt geht es um die Einrichtung ins Netzwerk.
Muss ich den Denon per Lan Kabel an den Router hängen um ins Wlan zu kommen, oder besitzt der Denon einen integrierten Wlan Adapter?
Der Router steht bei mir ein paar Räume weiter weg, sodass es nicht über Kabel gehen würde sondern nur über direktes Wlan.
Benötige ich einen Adapter oder hat der Denon diesen schon integriert?

Danke