harman kardon avr 347

MadMax-AVR schrieb:

Deshalb will ichs von euch wissen, ob es wenn nicht Logic 7 und nicht Film (was gibts denn noch???), einen Anwendungsfall gibt wo gute Rears sich bezahlt machen? SACD oder DVD-Audio

Hab beides nicht!
SACD ist meines Wissens nach vorbei.
DVD-Audio hab ich bisher noch keine, könnte aber irgendwann mal einige wenige kaufen, wer weiß.

CD´s bleiben wie es aussieht ja in Stereo?!?

Das heißt im Umkehrschluß, daß bei mir die Rears "fast" egal sind, oder?

Gruß Kawa

kawa80 schrieb:

Sagt mal leute , hört Ihr einen großen Unterschied zwischwn Logic 7 und Stereo. Bei mir sind das irgendwie keine großen Unterschiede, weil so gut wie nichts aus den Rears kommt. Der Center hat( zum Glück) auch nichts zu tun, aber noch weniger als die Rears. Ich frag mich langsam echt wozu ich hier so große (für meine Räumlichkeit) Rears stehen hab. Wie ist das bei euch? Gruß Kawa

Jupp, großer Unterschied. Ich nutze Logic 7 Mu mittlerweile sogar für CDs. Was mich ankotzt ist, dass man das wirklich nur über Analoge Signale drüberschmeißen kann. Wenn auf zdf nen 2 Kanal DD Film gezeigt wird, läuft zwangsweise Prologic II.

Jupp, großer Unterschied. Ich nutze Logic 7 Mu mittlerweile sogar für CDs. Was mich ankotzt ist, dass man das wirklich nur über Analoge Signale drüberschmeißen kann. Wenn auf zdf nen 2 Kanal DD Film gezeigt wird, läuft zwangsweise Prologic II.

DRUM: 645

Sorry, musste sein...

Hab beides nicht! SACD ist meines Wissens nach vorbei. DVD-Audio hab ich bisher noch keine, könnte aber irgendwann mal einige wenige kaufen, wer weiß. CD´s bleiben wie es aussieht ja in Stereo?!? Das heißt im Umkehrschluß, daß bei mir die Rears "fast" egal sind, oder? Gruß Kawa

Gut, was heißt vorbei...
...leider war es ja noch nie so richtig da...
Genauso DVD-Audio...

Dabei klingt das wirklich SUPER!
Was Logic7 aus ner CD macht klingt schon wirklich gut...
...aber ne richtig gute SACD/DVD-Audio ist schon noch ne Spur besser.

Aber irgendwas kommt bestimmt nach...
...vermutlich halt auf BD...
Oder die MP3-Schwemme macht "Musikgenuss" kaputt...
...die Masse hört halt "einfach so"...
...und für die wird halt nun mal produziert...

MadMax-AVR schrieb:

Jupp, großer Unterschied. Ich nutze Logic 7 Mu mittlerweile sogar für CDs. Was mich ankotzt ist, dass man das wirklich nur über Analoge Signale drüberschmeißen kann. Wenn auf zdf nen 2 Kanal DD Film gezeigt wird, läuft zwangsweise Prologic II. DRUM: 645 Sorry, musste sein...

Bzw.: 445

Eminenz schrieb:

Jupp, großer Unterschied. Ich nutze Logic 7 Mu mittlerweile sogar für CDs. Was mich ankotzt ist, dass man das wirklich nur über Analoge Signale drüberschmeißen kann.

Mit PCM 2.0 über digital gehts auch.

Hab beides nicht! SACD ist meines Wissens nach vorbei. DVD-Audio hab ich bisher noch keine, könnte aber irgendwann mal einige wenige kaufen, wer weiß. CD´s bleiben wie es aussieht ja in Stereo?!? Das heißt im Umkehrschluß, daß bei mir die Rears "fast" egal sind, oder? Gruß Kawa

Auf Blu-ray warten ? Die werden sicherlich kommende "Konzerte" und "Spezial" Aufnahmen in HD-DTS & co dekodieren.

Also , ich empfinde das so.

Wenn ich Cd´s über Logic 7 höre , gefällt mir das ganz gut.
Aber wenn ich dann auf Stereo umschalte, merke ich, daß die Front mehr Leistung bekommt, und die Lautstärke höher ist.

Dadurch, daß die Front mehr Leistung bekommt, scheint sich der Klang besser von den LS zu lösen, und ich habe manchmal den Eindruck, daß es sich besser anhört.

Bei TV ist es anders , hier hört sich m.M.n Logic 7 besser an.

Ich könnte mir Vorstellen , daß auf Grund des geringen Abstand zu den Rears ,bei mir der Räumliche Eindruck nicht so rüber kommt.

Vielleicht sollte ich echt so kleine Rears für die Wand nehmen.
Das eine Paar hängt bei mir schon in Zone 2.


@ The Damien

Tja, gute Idee mit Blue Ray, aber irgendwie hatte ich bis jetzt das Gefühl, daß mich Musik und Video überfordern.
Außer natürlich beim Film.

Ich kann mich besser der Musik hingeben, wenn die Glotze aus ist.
Ich glaub ich werd vorerst bei CD´s bleiben.

Gruß Kawa

Ich hab nen paar Audio-DVDs bzw. Konzert DVDs zur Not mache ich den TV einfach aus ;-).

Meist schaue ich mir das Konzert 1-2 mal an und danach bleibt auch hier die Glotze aus ;-).

Ich denke aber auch dass die kommenden Blu-Ray player auch SA-CD und Audio-DVD unterstützen werden und dieses als PCM stream ausgeben werden.

Gibt sogar schon einige

Ich denke irgendwann werden neuen (SA-CD/DVD-A)Medien alle in "HD-Kinoformaten" veröffentlicht oder die einige Blu-ray Player werden die "alten Formate" unterstützen(auch Blu-ray player die etwas weniger kosten).

Ist halt ne Frage der Zeit und macht die Blu-ray kisten noch attraktiver gerade da ja langsam die Preisschlacht beginnt.

Ne All-in-One Lösung für Blu-ray/DVD-A/SA-CD für umme 150-200 euro fänd ich schon äußerst schmackhaft.

Wird auch irgendwann kommen

Naja aber SACD´s werden doch garnicht mehr produziert oder?

Ich bin Playertechnisch schon versorgt, da mein Laptop ein Blu-Ray Laufwerk hat und auch Bild und Ton per HDMI ausgeben kann.

Ein Grund warum ich mich für den 350 und nicht 445 oder 645 entschieden hab.
Der 645 kann zwar Ton per HDMI annehmen, aber kein 1080p/24 durchreichen, was für mich eiN K.-Kriterium war.

Dabei fällt mir , ich glaub die Frage hab ich schonmal gestellt aber egal.

Irgend jemand hier muss doch einen Blu-Ray oder HD-DVD Player haben:

Wenn ihr 1080p/24 von eurem Zuspieler an den AVR schickt,
könnt ihr dann noch das OSD aufrufen?

Bei mir klappts nicht, und ich will wissen ob das normal ist?
Sorry ,aber fällt mir beim Thema Blu-ray ein.

Gruß Kawa

Wenn ihr 1080p/24 be eurem Zuspieler an den AVR schickt, könnt ihr dann noch das OSD aufrufen?

Das geht wohl nicht mehr ! bzw. kam es da zu Bugs

Und das Update, welches es ja offiziell nicht für den AVR 350 gibt, hilf da auch nicht?

Denke nicht dass das was ändern wird, da der AVR ja nur in der Lage max- 720p auszugeben. Das passt halt nich

ThaDamien schrieb:

Denke nicht dass das was ändern wird, da der AVR ja nur in der Lage max- 720p auszugeben. Das passt halt nich

Das verstehe ich nicht.

Er soll ja nichts ausgeben bzw. kann er das OSD in welcher Auflösung auch immer ausgeben.

Er reicht die 1080p/24 ja nur durch, und kann doch dann , wenn ich das OSD aktiviere, selbiges mit 720p an den TV leiten.

Übrigens spricht nochwas gegen die 720p-Theorie:

Bei 1080p/50 oder 60hz funzt es, also er kommt ins OSD,

Obwohl auch diese Auflösung größer als 720p ist und somit nur durchgereicht werden kann.


Gruß Kawa

Sehr komisch, ich habs noch nich ausprobiert.
Und da sich meine Graka verabschiedet hat kann ich momentan auch nicht per PC in 1080p zuspielen.

Vielleicht meldet sich ja noch mal jemand zu Wort der das aus eigener Hand erfahren hat.

Ich habs nur nen paar Seiten vorher gelesen.

Ja daß hoffe ich auch.

Wenn Du Ersatz für Deine Graka hast, zähle ich auf Dich

Gruß Kawa

[OT]
Das kann dauern, irgendwie vermiss ich das zocken im Sommer garnicht ;-).
Tja so ist das ne :-)

Sofern ich bissel mehr Zeit habe geh ich da lieber Joggen oder Skaten. Draussen isset doch viel schöner als vor der Kiste hier.

Aber leider hab ich auch Klausuren und muss lernen ;-) Spielen wär da aber eine zu große Abelenkung, Hifi-Forum geht da immer ma ab und zu ;-)

Da geb ich dir recht!

Ich bin eh kein großer Zocker.

Egal, viel Erfolg noch beim lernen.

Gruß Kawa

Ein Grund warum ich mich für den 350 und nicht 445 oder 645 entschieden hab. Der 645 kann zwar Ton per HDMI annehmen, aber kein 1080p/24 durchreichen, was für mich eiN K.-Kriterium war

Stimmt!
Dachte auch erst, dass das garnicht geht!

Aber mit nem Splitter kein Problem!
Und der Vorteil des Splitter: der macht bestimmt nix (schlimmes) am Signal...
...braucht er auch net wenn's von BD ist...

Das Nichtabschaltenkönnen des Scalers war für mich dann ein Kriterium gegen X55...

Wie ist das eigentlich bei den neuen 660/760?
Ist da "Durchschleifen" möglich?!

Ich denke aber auch dass die kommenden Blu-Ray player auch SA-CD und Audio-DVD unterstützen werden und dieses als PCM stream ausgeben werden. Gibt sogar schon einige Ich denke irgendwann werden neuen (SA-CD/DVD-A)Medien alle in "HD-Kinoformaten" veröffentlicht oder die einige Blu-ray Player werden die "alten Formate" unterstützen(auch Blu-ray player die etwas weniger kosten).

Vor allem ETWAS WENIGER KOSTEN!

Dass das so ein "Highender" vielleicht kann mag ja sein...
...aber ob da wirklich bezahlbare kommen...

Wenn ich Cd´s über Logic 7 höre , gefällt mir das ganz gut. Aber wenn ich dann auf Stereo umschalte, merke ich, daß die Front mehr Leistung bekommt, und die Lautstärke höher ist. Dadurch, daß die Front mehr Leistung bekommt, scheint sich der Klang besser von den LS zu lösen, und ich habe manchmal den Eindruck, daß es sich besser anhört.

Das mag vielleicht der Unterschied zwischen "aufgemischtem Logic7" und "abgemischtem Surround" (SACD/DVD-Audio/...).

Glotze aus mach ich auch, wenn ich mir ein Konzert wegen der Musik "anschaue"

@MadMax
Welchen hdmi Splitter benutzt du?
gruß
Renato

Den hier:

http://www.amazon.de/gp/product/B001F5KQO4/ref=ox_ya_oh_product

HDMI Splitter 2-Port fuer VGA SVGA XGA UXGA HDMI 1.3b und HDCP kompatibel

Aber ich denke, dass HDCP kompatibel das wichtigste ist...
...und auf jeden Fall "aktiv".

Ich denke (ohne es versucht zu haben / Rezessionen gelesen), dass ein einfacher "Aufteiler" (Y-Kabel) nicht funktioniert...

Gibt auch Beiträge dazu:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-23949.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-20448-42.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-23735.html

ach so...
Denke aber das ich den Blue Ray direkt an den TV anschlissen werde und den Ton analog zum AVr schicken werde, da die beiden hdmi-eingänge schon besetzt sind.
Renato

kawa80 schrieb:

ThaDamien schrieb: Denke nicht dass das was ändern wird, da der AVR ja nur in der Lage max- 720p auszugeben. Das passt halt nich Das verstehe ich nicht. Er soll ja nichts ausgeben bzw. kann er das OSD in welcher Auflösung auch immer ausgeben. Er reicht die 1080p/24 ja nur durch, und kann doch dann , wenn ich das OSD aktiviere, selbiges mit 720p an den TV leiten. Übrigens spricht nochwas gegen die 720p-Theorie: Bei 1080p/50 oder 60hz funzt es, also er kommt ins OSD, Obwohl auch diese Auflösung größer als 720p ist und somit nur durchgereicht werden kann. Gruß Kawa

Wenn für den 347/350 das Update aus 2008 aufgepielt ist, sollte das Durchschleifen von 1080p/24Hz generell möglich sein. So steht es zumindest in dem Update von HK. Das damit auch die Ausgabe des OSD funktioniert, setze ich voraus. Leider habe ich (noch) keine FullHD-Geräte um es auszuprobieren.

Triplets schrieb:

Wenn für den 347/350 das Update aus 2008 aufgepielt ist, sollte das Durchschleifen von 1080p/24Hz generell möglich sein. So steht es zumindest in dem Update von HK. Das damit auch die Ausgabe des OSD funktioniert, setze ich voraus. Leider habe ich (noch) keine FullHD-Geräte um es auszuprobieren.

Die Frage ist, was genau mit OSD gemeint ist.

Die Ausgabe des Setup sollte funktionieren mit Umschaltung auf 720p.

Die Einblendungen, z.B. bei Lautstärkeänderungen, gehen bei 1080p nicht.

Werde das mal ausprobieren wenn ich wieder zuhause bin.

24p wird durchgeschliffen nach dem Update, das kann ich bestätigen.

Die Ausgabe des Setup sollte funktionieren mit Umschaltung auf 720p. Die Einblendungen, z.B. bei Lautstärkeänderungen, gehen bei 1080p nicht.

Letzteres meinte ich, der AVR kann da ja kein "720p" Signal einbauen.

Hi Leute,
daß kann doch nicht so schwer seinimages/smilies/insane.gif

Was ich meine ist:

1. Es wird ein Signal in 180p/24 an den AVR geleitet.

2. Der AVR leitet das Signal per HDMI an den TV weiter.

3. Bild und Ton erscheint, also alles ist gut.
Geht also auch ohne Update.

4. Jetzt möchte ich aber etwas an den Einstellungen ändern!

5. Also versuche ich per druck auf den Knopf: OSD,
in selbiges zu gelangen.

6. Hier kommt das Problem:
Das Bild und der Ton wird unterbrochen ( wie üblich),
ABER das OSD kommt nicht, der Bildschirm bleibt SCHWARZ und es kommt KEIN TON.

7. Nach einigen Sekunden, kehrt der AVR einfach wieder zum Film zurück, der Film läuft also weiter ( BIld und TOn).

8. Bei 1080p/50 oder 60Hz, komme ich ganz normal ins OSD .

9. ES spielt hierbei KEINE Rolle welche Auflösung das OSD hat!
Weil der AVR ja die Ausgabe des Signals unterbricht und dann in das OSD schaltet, und dann dieses an den TV gibt.
Dem TV ist es egal welche Auflösung er geschickt bekommt.


Probiert das doch mal bitte genau so aus.


Gruß Kawa

dharkkum schrieb:

Triplets schrieb: Wenn für den 347/350 das Update aus 2008 aufgepielt ist, sollte das Durchschleifen von 1080p/24Hz generell möglich sein. So steht es zumindest in dem Update von HK. Das damit auch die Ausgabe des OSD funktioniert, setze ich voraus. Leider habe ich (noch) keine FullHD-Geräte um es auszuprobieren. Die Frage ist, was genau mit OSD gemeint ist. Die Ausgabe des Setup sollte funktionieren mit Umschaltung auf 720p. Die Einblendungen, z.B. bei Lautstärkeänderungen, gehen bei 1080p nicht. Werde das mal ausprobieren wenn ich wieder zuhause bin.

Achja ich meine das Haupt-OSD , Nicht das SEMI-OSD wo unten nur ein Zeile eingeblendet wird

könnt ihr mir mal bitte helfen?

klick

ach so... Denke aber das ich den Blue Ray direkt an den TV anschlissen werde und den Ton analog zum AVr schicken werde, da die beiden hdmi-eingänge schon besetzt sind. Renato

Ja aber dann is wohl nix mit den neuen Tonformaten und analog auch nix mit DD/DTS...
DD/DTS geht nur digital Coax oder optisch.

Die neuen nur, wenn der BD es decodiert als PCM per HDMI schickt...

Ach ja es gibt auch Splitter/Switch-Kombis...

Bzw. halt einen getrennten (fernbedienbaren) HDMI-Switch zusätzlich...
...dann geht beides! :-)

...wieso?
über die analogen Ausgänge lassen sich auch die neuen Tonvormate übertragen!
Ob das unbediengt Sinn macht....ist eine andere sache
mfg
Renato

Ach so...
...ja klar: 6/8-CH-Direct geht natürlich auch...

Mach ich halt "nur" für SACD/DVD-Audio so...

Ansonsten ist für mich analog halt gleich Stereo (rot/weiß)

Setzt halt voraus, dass es weiterhin auch BD-Player mit entsprechenden Ausgängen gibt...

Dann weiterhin viel Spaß!!

Hi Leute,

ich habe meinen DVD47 über HDMI am AVR 347 und von dort aus per HDMI Out zu meinem neuen LCD.

Wenn ich jetz auf DVD schalte sehe ich jedoch kein Bild, da ich dem DVD-Eingang komischer Weise kein HDMI IN zuweisen kann.

Schalte ich auf den HDMI-1 bekomme ich Bild, kann jedoch die Fernbedienung nichtmehr für die DVD-Player steuerung nutzen.

Am liebsten wäre es mir, wenn ich DVD wähle und er automatisch das Signal vom HDMI1 auf den HDMI-Out schläußt. Geht das irgendwie?

Viele Grüße
Tobias

....du kannst doch den Hdmi1 einfach "umbenennen"!
mfg
Renato

Das problem ist, dass man dann ja weiterhin HDMI auf der Fernbedienung drücken muss und nicht die DVD-Tste. Und ich kann den DVD-Spieler nicht mit der Fernbedienung steuern.

Beilster schrieb:

Hi Leute, Schalte ich auf den HDMI-1 bekomme ich Bild, kann jedoch die Fernbedienung nichtmehr für die DVD-Player steuerung nutzen. Viele Grüße Tobias

Hi, nimm einfach HDMI 1- benenne es um in z.B DVD_47

Dann musst DU die Fernbedienung umprogrammieren.
Siehe unter " Zwangssteuerung" in der BDA nach.

Dann kannst Du auch weiterhin deinen Player steuern.

Gruß Kawa

HI Kawa,

das mit der Zwangssteuerung war ein guter Tipp! Danke!!

Ist zwar noch nicht optimal, aber schonmal eine Verbesserung!

Weist du zufällig auch, ob das auch für die Dolby Surround, DTS Surr, Logic 7 ... einstellen kann? Wäre ja eigentlich sinnvoll, da man die Tasten nur dafür benötigt und so das lästige Umschalten auf AVR entfallen würde.

Grüße
Tobi

Hi, gern geschehen!

Also das geht so weit ich weiß leider nicht.
Da musst Du schon auf AVR zurückschalten.

Gruß Kawa

Aber hey, wäre nett wenn mir auch mal jemand bei dem von mir geschilderten Problem hilft

1080p/24 kein OSD

Gruß Kawa

@Floppi und Dharkkum:

Was hat denn das einsenden an escoor nun gebracht ?

Klacken die Surrounds noch beim umschalten ?

Bin noch nicht zum testen gekommen, der steht immer noch eingepackt hier rum.

Also ich habe meinen AVR 350 zu Escoor geschickt und das Knacks Problem geschildert + das Problem der Videosektion.

Knacksproblem wurde überprüft und die Endstufen wurden ausgetauscht. Das Videoproblem konnte nicht bestätigt werden.

Nach einer Woche war bereits der AVR wieder da.

Hat einer den AVR eingeschickt und wiederbekommen mit einer reparierten VIdeosektion?

Gruß

Die Frage an dich litchblade, ist das knacksen denn nun weg ?

Ich habe kein Problem mit der Videosektion, ab und zu hab ich mal das zerteilen des Bildes. Scheint aber aber nur bei "ungünstigem" Timing zu entstehen. Wenn Quelle und AVR zu einem bestimmten Zeitpunkt starten.

Also, ich höre immer noch ganz selten ein Knacksen, vielleicht löst es sich beim AVR 350 nicht ganz beheben.
Ich weiß es auch nicht...

Wenn ich bei meiner Dbox II nun von Stereo auf Dolby Digital oder so umschalte dann kommt ein knacksen, ganz leise und nur kurz, nichtmehr so laut wie früher.

Bevor ich ihn eingeschickt hatte habe ich beim umschalten von den Kanälen immer ein knacksen gehabt das scheint nun weg zu sein.

Kann aber auch sein dass das jetzige Problem an der Dbox II liegt.

Gruß

Ich meine speziell das Knacksen aus den Rears bei Stereoquellen.


Ansonsten muss ich meine Kiste auch ma einschicken.

Nein das Problem wurde behoben.

Wie gesagt, es gibt nur noch ein Problem beim Umschalten der Tonspur wenn man Sky oder so schaut.

Gruß

Okay danke für die Info.

Dann kann ich von escoor gleich auchmal die neue Firmware drauf hauen lassen.

dharkkum schrieb:

Triplets schrieb: Wenn für den 347/350 das Update aus 2008 aufgepielt ist, sollte das Durchschleifen von 1080p/24Hz generell möglich sein. So steht es zumindest in dem Update von HK. Das damit auch die Ausgabe des OSD funktioniert, setze ich voraus. Leider habe ich (noch) keine FullHD-Geräte um es auszuprobieren. Die Frage ist, was genau mit OSD gemeint ist. Die Ausgabe des Setup sollte funktionieren mit Umschaltung auf 720p. Die Einblendungen, z.B. bei Lautstärkeänderungen, gehen bei 1080p nicht. Werde das mal ausprobieren wenn ich wieder zuhause bin.

Bist Du schon dazu gekommen, das mal zu testen?