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Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

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kotalla
Stammgast
#2867 erstellt: 12. Jun 2013, 11:27
Was sich ändert steht da:

Verbesserung des Betriebs im HDMI Through Modus

Korrektur eines Wiedergabeproblems beim Audiostreaming zu Zone 2/3 aus der Musikbibliothek des Smartphones (bei Nutzung der Onkyo Remote 2 App für iPhone/iPod bzw. Onkyo Remote App für Android).

Sonst nichts.
Bass88
Inventar
#2868 erstellt: 12. Jun 2013, 11:36
Ist hier einer der den Onkyo 818 in Schwarz hat und sich ne Folie auf das Display geklebt hat damit er nicht mehr das Grüne hat?

weil ich nicht weiß welche ich kaufen soll und soll nicht so teuer sein

und falls die Frage kommt warm kein Silberner Onkyo Antwort:weil Silber hier überhaupt nicht rein passt


mfg Sven
mk_stgt
Inventar
#2869 erstellt: 12. Jun 2013, 12:18
kann das sein das bei dem fw-update die gleichen dateien wie beim letzten update drin sind?
SirHenri-70
Stammgast
#2870 erstellt: 12. Jun 2013, 13:44
Hallo Zusammen,

das ändert sich mit der neuen Software.


TX-NR818
(Version 1130-9104-0101-0000)

Verbesserung des Betriebs im HDMI Through Modus
Korrektur eines Wiedergabeproblems beim Audiostreaming zu Zone 2/3 aus der Musikbibliothek des Smartphones (bei Nutzung der Onkyo Remote 2 App für iPhone/iPod bzw. Onkyo Remote App für Android).

Gruß Jörg
Igelfrau
Inventar
#2871 erstellt: 12. Jun 2013, 14:43
Damit jetzt nicht x-mal die Onkyo Webseite hier rein kopiert wird, verlinke ich besser dort hin. So kann sich jeder das selber durchlesen und auch das USB-Update gegebenenfalls gleich herunter laden:

Firmware Update TX-NR818 (12-06-2013) auf Version 1130-9104-0101-0000


Hier auch nochmal der Link zu meiner bebilderten Anleitung zum Update:

Durchführung Firmware Update beim Onkyo TX-NR818 per USB
Shadowman70
Stammgast
#2872 erstellt: 12. Jun 2013, 14:43
Hallo,
hab seit Montag nun auch einen 818er und bin schwer begeistert!
Danke nochmal übrigens für den Tip mit Saturn Berlin Alexanderplatz,das hat alles super geklappt und 606€ incl.Lieferung ist ja mal ein Spitzenpreis!
Wollte nun auch das Firmware update machen,drauf ist die 1110-8103-0101-000,und es klappt natürlich nicht !
Muss man denn wirklich erst einen Reset machen wie ich hier gelesen habe,dann müsste ich ja die ganze Audyssey Einmesserei nochmal machen,da hab ich nun wirklich keine Lust zu...
In der BA S.98 steht: Der AV-Receiver erhält nach dem Abschluss der Aktualisierung
alle Ihre Einstellungen.
Das stimmt doch bei einem Reset nicht,oder?
Igelfrau
Inventar
#2873 erstellt: 12. Jun 2013, 15:00
Du kannst auch die Einstellungen im EEPROM vor dem Firmware Update sichern.
Den Link zur Anleitung findest du auch in meinem Profil!
fplgoe
Inventar
#2874 erstellt: 12. Jun 2013, 15:28

Bass88 (Beitrag #2868) schrieb:
Ist hier einer der ... sich ne Folie auf das Display geklebt hat damit er nicht mehr das Grüne hat?...
Ich fürchte, so leicht wird das nicht. Da Du mit einer Folie nur filtern kannst (also eine grüne Folie blockt z.B. alles außer grünem Licht) kannst Du jetzt über das grüne Display nicht einfach -beispielsweise- rote Folie kleben. Dann siehst Du gar nichts mehr, denn die rote Folie lässt eben nur rotes Licht durch, welches in dem vorher ausgefilterten grünen Licht aber nicht mehr (oder nur sehr geringfügig) enthalten ist.

Umgekehrt mit den Bernstein farbigen Display lässt sich das eher machen, weil dieses weißlich/gelbliche Licht eine Mischung aus mehreren Farben ist.


[Beitrag von fplgoe am 12. Jun 2013, 15:51 bearbeitet]
Shadowman70
Stammgast
#2875 erstellt: 12. Jun 2013, 15:45
Danke Igelfrau!
Heisst also:
-Einstellungen im EEPROM sichern
-Danach einen Werksreset
-Nun das Update durchführen
Wenn ich nun die gesicherten Einstellungen wiederhole ist alles wieder wie vorher,inklusive Audyssey,sehe ich das richtig?
Igelfrau
Inventar
#2876 erstellt: 12. Jun 2013, 16:04
Richtig, soweit die Theorie!

Ich würde allerdings erst mal das Update ohne Werksreset probieren, da ein Werksreset bei mir immer die letzte Möglichkeit darstellt.
Falls die Werte der letzten Einmessung nicht aus der Sicherung wieder hergestellt werden, ist eine neue 8-Punkte Einmessung aber auch in 20 Minuten schnell abgeschlossen. Ist zwar nicht ganz so bequem, aber zumindest kein Beinbruch.

Wer weiß schon, was sich Onkyo in seiner Software an Neuerungen überlegt und einbaut. Daher kann ich natürlich eine Garantie zur problemlosen Funktion nicht übernehmen. Aber es ist allemal besser als gar nichts.

Und ich werde es natürlich auch noch so ausprobieren, da ich die neue FW noch nicht aufgespielt habe.
Shadowman70
Stammgast
#2877 erstellt: 12. Jun 2013, 17:03
Leider funktioniert das update so nicht,komme also wohl um einen Reset nicht herum!
fplgoe
Inventar
#2878 erstellt: 12. Jun 2013, 17:15
Was genau funktioniert denn nicht? Bricht er beim Download ab oder findet er erst gar kein Update?
Shadowman70
Stammgast
#2879 erstellt: 12. Jun 2013, 17:19
Er findet kein update,genau wie bei User S97 seinerzeit!
fplgoe
Inventar
#2880 erstellt: 12. Jun 2013, 17:21

Shadowman70 (Beitrag #2879) schrieb:
Er findet kein update,genau wie bei User S97 seinerzeit!
Vielleicht ist der Onkyo-Server etwas überlastet. Warum probierst Du es nicht mit der USB-Version?
Igelfrau
Inventar
#2881 erstellt: 12. Jun 2013, 17:39
Ähm... Frank, ich möchte dir nicht zu nahe treten. Die oben verlinkte Onkyo Seite für das Update hast du dir vermutlich noch nicht angesehen, oder? Dann dort steht klar zu lesen:

Es besteht die Möglichkeit, dass beim Versuch der Aktualisierung auf die unten aufgeführte Firmware in einzelnen Netzwerkumgebungen ein Fehler auftritt. Aus diesem Grund wird die aktuelle Firmware nur zum Update via USB-Port/Flashspeichermedium freigegeben


Die FW kann also nicht per LAN beim 818 eingespielt werden, sondern nur per USB!
fplgoe
Inventar
#2882 erstellt: 12. Jun 2013, 17:45
Nein, da ich keinen 818er habe, war ich natürlich nicht auf der entsprechenden Downloadseite.

Heißt shadowman70's "Er findet kein Update" jetzt, er hat es fälschlicher Weise per LAN versucht, oder erkennt der Onkyo das Update auf dem USB-Stick nicht?


[Beitrag von fplgoe am 12. Jun 2013, 17:47 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#2883 erstellt: 12. Jun 2013, 17:58
Hinweis:
Ich führe gerade die Vorbereitungen zum Update, die Dokumentation per Fotos und dann das FW-Update selber durch. Wer also noch ein wenig warten möchte bis ich mit allem fertig bin, bekommt hier dann gleich wieder die schrittweise Anleitung in Text und Bildern geliefert.
SirHenri-70
Stammgast
#2884 erstellt: 12. Jun 2013, 17:58

Shadowman70 (Beitrag #2877) schrieb:
Leider funktioniert das update so nicht,komme also wohl um einen Reset nicht herum!


Hallo,

wie eben geantwortet geht das nur per USB. Und ein Reset muß auch nicht durchgeführt werden!

Zu beachten ist auch das nach Quellwahl USB ( nach einigen Sekunden wird ja was angezeigt), dann die Taste HOME MENÜ gedrückt wird, und Firmware angewählt wird, es wird die Datei angezeigt, und du mußt dann so wie es dasteht per USB anklicken und nochmal bestätigen.

Direkt über die USB Quelle geht das nämlich nicht,war mir ausversehen passiert.


Gruß Jörg
Shadowman70
Stammgast
#2885 erstellt: 12. Jun 2013, 19:26
Das ist ja mein Problem,ich führe alles genau nach Anweisung durch,nur wenn ich dann Firmware anwähle wird mir nur die aktuelle Firmware angezeigt und keine Möglichkeit ein Update anzuklicken!?
Igelfrau
Inventar
#2886 erstellt: 12. Jun 2013, 19:43
Firmware Update beim Onkyo TX-NR818:

Hier nun eine aktualisierte und von mir soeben durchgeführte erfolgreiche Anleitung für das Update. Die Anleitung ist bewusst etwas ausführlicher gehalten, da es immer wieder hierbei zu Fragen und Problemen kommt. Die Bilder wurden nur mit einem Smartphone erstellt, somit also entsprechende Qualität. Aber ich denke es ist alles wichtige erkennbar.

1. Die derzeit aktuelle Firmware bei Onkyo herunterladen (Version 1130-9104-0101-0000). Sollte der Link später mal veraltet sein, weil es bereits wieder eine neue Firmware gibt, so ist die FW auch immer auf der Onkyo TX-NR818 Produktseite verlinkt.

2. Die heruntergeladene Firmware kommt als ZIP-Archiv und wird nun auf einen USB-Stick kopiert. Der USB-Stick sollte FAT oder FAT32 formatiert und möglichst leer sein vor Beginn der Aktion. Mein Stick hat übrigens nur eine Kapazität von 8 GB - reicht also.

3. Die Datei ONKAVR000E_MAMAMAMAM9MAMA_114.zip im Hauptverzeichnis des USB-Sticks entpacken. Die ZIP-Datei kann anschließend auf dem USB-Stick wieder gelöscht werden. Nach dem Entpacken weder entpackte Dateien des ZIP-Archivs löschen, verschieben noch vermischen! Es sollte also exakt so auf deinem USB-Stick aussehen:

Onkyo TX-NR818
Onkyo TX-NR818

Die Screenshots sind direkt vom verwendeten USB-Stick entstanden, der Dateipfad wurde dabei absichtlich zur Verdeutlichung mit angezeigt. Auf dem USB-Stick befinden sich die Dateien im ersten Bild direkt im Wurzelverzeichnis (Root) des Sticks und die Dateien im zweiten Bild im vom Archiv selbst erzeugten Unterordner. So muss es aussehen und nicht anders!

4. Der TX-NR818 wird nun vorbereitet. Hierzu kann erst einmal die aktuelle Konfiguration sicherheitshalber im EEPROM gespeichert werden. Muss nicht unbedingt sein, aber es beruhigt zumindest und schadet auch nicht.

5. Check der aktuell installierten Firmware des AVRs. Bei mir war die bisher aktuelle Version 1120-8103-0101-0000 installiert:

Onkyo TX-NR818

6. Nun bitte unbedingt die HDMI Steuerung (RIHD) im Setup deaktivieren (Einstellung: AUS)!

Onkyo TX-NR818 Onkyo TX-NR-818

7. Jegliche aktive Zonen-Nutzung bzw. Netzwerk-Streams sollten nun ebenfalls beendet werden (siehe auch Onkyo Video auf Youtube)

8. Ich habe meinen AVR nun auf NET als Quelle gestellt:
Onkyo TX-NR818

9. Den AVR nun auf Standby ausschalten. Den vorbereiteten USB-Stick vorne einstecken und anschließend den AVR wieder einschalten. Etwas warten, bis der AVR mit seiner "NET initialising..." Geschichte fertig ist und wieder die obige NET-Auswahl anzeigt. Wer einen USB-Stick mit Aktivitäts-LED besitzt, wird dort während dessen ein Blinken feststellen, d.h. der Stick wird vom AVR bereits erkannt und gelesen.

10. Per HOME-Taste wird nun wieder in das Firmware-Menu des AVRs navigiert und siehe da - die Firmware-Dateien wurden bereits vom AVR erkannt:

Onkyo TX-NR818 Onkyo TX-NR818

11. Letzte Chance zum Abbruch, danach erfolgt das Update. Der Stick bleibt unbedingt am AVR eingesteckt, bis die COMPLETE-Abschlussmeldung am Display abzulesen ist!

Onkyo TX-NR818 Onkyo TX-NR818 Onkyo TX-NR818 Onkyo TX-NR818

Die Dauer des gesamten Updates betrug bei mir ca. 11 Minuten. Der AVR muss nun manuell in den Standby ausgeschaltet werden! Er bleibt also nach dem Update mit der COMPLETE-Meldung stehen, so dass man keinen wichtigen Schritt verpasst.
Der USB-Stick kann nun wieder abgezogen werden.

12. Nach erneutem Einschalten Kontrolle der installierten Firmware-Version. Man sieht, alles ist in Ordnung.

Onkyo TX-NR818

13. Soweit gewünscht, kann nun die HDMI Steuerung (RIHD) wieder aktiviert werden (s. Schritt 6).

Ich hoffe ich konnte mit dieser Anleitung dienen und wünsche euch viel Erfolg damit.
Soweit noch Unklarheiten bestehen, bitte nachfolgend hier stellen. Ich werde dann ggf. hier editieren.

fplgoe
Inventar
#2887 erstellt: 12. Jun 2013, 20:20
Das ist ja wieder mal eine absolut perfekte Anleitung, super!
Bass88
Inventar
#2888 erstellt: 12. Jun 2013, 20:30
Mache zwar kein Update aber Super gemacht mit den Bildern und der Beschreibung



Hier ein Kleines Fazit vom Onkyo 818 mit und ohne Antimode

da ich ja Die Tage schon wegen Dem Onkyo und dem Antimode meine Probleme Geschildert hatte

also es ist die Stelle als sie auf dem Dach sind und im Hintergrund was Explodiert und wenn sie im Flur sind auf dem Weg zur Straße gibt es ein Eckelhaftes Dröhen mit Antimode ist weg und ohne Das Antimode wenn nur der Onkyo Einmisst ist es auch weg.

Soooo habe ein bissle Rum Probiert Test Film Cloverfield

Habe das Antimode neu Einmessen lassen danach den Onkyo und den sub auf Genau75db eingestellt (Daten hatte ich auch auf geschrieben für den Sub)
sub wurde bei +1,5 eingepegelt

Fazit; bei Etwas hohen Pegel Blinken die LED´s vom Antimode

Subwoofer im Menü von Onkyo Ausgeschaltet und Einmessen lassen.Danach den Sub wieder im Menü eingeschaltet und Pegel und Abstand eingetragen

Fazit; Auch hier Blinken die LED´s vom Antimode

zu guter Letzt Antimode ganz ab gemacht und Sub mit Onkyo verbunden und auch da wieder den Sub auf Genau 75db Einegstellt und Einmessen lassen, Komischer weiße obwohl ich den Sub auf 75db eingestellt habe hat er mir den Sub mit -5,0 eingepegelt kommt mir ein wenig komisch vor

Wenn ich ein Sub Einmesse sollte er schon wenigstens von -3,0 bis +3,0 eingepegelt werden alles andere ist für mich nicht ok
und alleine weil Onkyo ja noch die Funktion hat den Sub auf 75db ein zu stellen macht mich das Ergebnis von -5,0 Stutzig

und mit Antimode Stellt er den Sub im + Bereich

so jetzt seid ihr dran

Morgen versuche ich noch mal das was einer im Nubert Forum geschrieben hat Onkyo und Antimode Einmessen und den Pegel dann reduzieren so muss das Antimode auch nicht im Schrank rum fliegen


Mfg Sven


[Beitrag von Bass88 am 12. Jun 2013, 21:24 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#2889 erstellt: 12. Jun 2013, 20:43
Wenn es mit beiden nicht dröhnt, wieso lässt Du das Antimode nicht einfach weg? Muss ja auch nicht im Schrank liegen, dafür gibt es Marktplätze und am Ende bringt es doch Geld
SirHenri-70
Stammgast
#2890 erstellt: 12. Jun 2013, 20:49
@Igelfrau

Super Anleitung mit Bilder. Echt Hammermäßig

Gruß Jörg
Igelfrau
Inventar
#2891 erstellt: 12. Jun 2013, 20:51
@Sven
Da teilweise in deinem Post die relevanten Bezüge fehlen, solltest du vielleicht in Zukunft einfach nur auf deinen Post im Nubert-Forum verlinken. Dann kann auch jeder mit deinen Aussagen mehr anfangen, weil die Zusammenhänge dann auch passen.

Und nur höflich gefragt: Hast du eine Schreibschwäche oder ist das dein normaler Schreibstil? Weil sich mir beim Lesen deiner Posts hier regelmäßig die Socken rauf- und runter rollen...soweit ich überhaupt verstehe was du versuchst zu schreiben. Geht das nicht besser? Wäre wirklich schön.
judgemen
Ist häufiger hier
#2892 erstellt: 12. Jun 2013, 21:06

avjunkie (Beitrag #2861) schrieb:

mk_stgt (Beitrag #2856) schrieb:

avjunkie (Beitrag #2834) schrieb:
Also ich überlege ja gerade mich wieder vom Onkyo 818 zu trennen. Stereobetrieb scheint ohne Subwoofer nicht möglich (zumindest nicht ohne in ein Menü zu müssen und diese Sound-Programme zu nutzen) und für Zone 2 gibts gar keine Einstellungen. Das ist bei Denon / Marantz anders. Ist hier irgendjemand der auch überwiegend Stereo ohne Sub hört? Mein Musikverhältnis ist 70/30 (Stereo/Surround).



doch stereo ohne sub ist möglich. einfach im lautsprecher-setup "double bass" auf off stellen. dann hast du stereo in 2.0 und bei mehrkanal ist der sub automatisch mit dabei


Perfekt, vielen Dank! Das funktioniert. Darauf wäre ich aus dem Text der Anleitung nicht gekommen... Jetzt muss nur noch der Bass für die Zone 2 passen. Hat dort jemand eine Idee bzw. gibt es dafür Einstellungen?



Da mich ein Lösung in dieser Sache (Stereo ohne Sub) auch interessiert, habe ich es eben noch ausprobiert. Wenn du das so einstellst, schaltet er den Sub aber auch im PL II - Modus ab. Den nutze ich sehr viel im TV-Betrieb wenn kein DD zur Verfügung steht. Für mich so nicht anwendbar. Dann lieber Stereo mit Sub.

Grüße vom Judge
Bass88
Inventar
#2893 erstellt: 12. Jun 2013, 21:19

Igelfrau (Beitrag #2891) schrieb:
@Sven
Da teilweise in deinem Post die relevanten Bezüge fehlen, solltest du vielleicht in Zukunft einfach nur auf deinen Post im Nubert-Forum verlinken. Dann kann auch jeder mit deinen Aussagen mehr anfangen, weil die Zusammenhänge dann auch passen.

Und nur höflich gefragt: Hast du eine Schreibschwäche oder ist das dein normaler Schreibstil? Weil sich mir beim Lesen deiner Posts hier regelmäßig die Socken rauf- und runter rollen...soweit ich überhaupt verstehe was du versuchst zu schreiben. Geht das nicht besser? Wäre wirklich schön. ;)



Ja aber ich Schreibe es auch hier gern rein weil ja nicht alle auch im Nubert Forum sind


Aber stimmt hätte es für diesen Thread ein wenig um formulieren sollen da ja nicht alle hier wissen was mein anliegen war

Versuche mein bestes Igelfrau
Mal schreib ich so dann wiederum so

Werde versuchen es in Zukunft besser zu machen

ps.habe den Text ein wenig geändert Deutlicher geschrieben


Mfg Sven


[Beitrag von Bass88 am 12. Jun 2013, 21:31 bearbeitet]
blauesmuenchen
Stammgast
#2894 erstellt: 12. Jun 2013, 21:27
So, jetzt habe ich seit Samstag testen können. Ich habe ja gegen einen Denon AVR 3808 getauscht.

Was soll ich sagen, es ist z.T. echt ernüchternd.
Aber für den Denon. Was der Onkyo nicht nur in Sachen Sound besser macht ist allein die ganze Bedienung.

Schnell Soundprogramm ändern? Kein Problem raz fatz mit ein paar Klicks. Setup ändern? Alles schnell und gut Sortiert.
Beim Denon war alles irgendwie so träge. Da merkt man halt dann doch das er in die Jahre gekommen ist.

Nach dem Einmessen und ein bißchen feintuning klar bessere räumliche Darstellung, mehr Details und vor allem weit mehr Druck.
Das Antimode hab ich verkauft. Ist hier echt nicht mehr nötig und Onkyo besser als Denon + Antimode im Bass.
Sowohl Stereo als auch 5.1 etc.
Apropo Stereo war ja auch in meinen Augen immer ein Schwachpunkt beim Denon. Da hab ichs nur mit Man. Equalizer einigermaßen hinbekommen. Sub unterstützung war immer lau beim Denon.
Beim Onkyo bessere Bühne karerer härterer Bass. Es gibt keinen Verstärkerklang? Na ja...
Für Stereo ohne Sub einfach ein Stereo Programm so programieren.

Ist eh ein weiterer + Punkt beim Dicken er lässt sich viel besser personalisieren und freintunen. Aber sind ja auch ein paar Generatiionen Unterschied.
Wär interessant wie sich ein neuer Denon gegen den Onkyo schlägt.

Das wars erstmal ich kann ihn nur empfehlen solange es ihn noch gibt.




EDIT:

Ganz vergessen hab Front High installiert. Kleine Canton Movie Brüllwürfel aber dennoch mit dem richtigen Material und passendem Soundprogramm ein riesen Mehrwert.
Heute mal Animusic HD reingezogen und mit den DSPs gespielt. Bei dieser BluRay bringt DSX am meisten.
Besserer Bass als bei DTS HD und viel räumlicher.


[Beitrag von blauesmuenchen am 12. Jun 2013, 21:31 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#2895 erstellt: 12. Jun 2013, 21:32
@Sven
Vielen Dank! Ich wusste du kannst das besser.
Bass88
Inventar
#2896 erstellt: 12. Jun 2013, 21:35

Igelfrau (Beitrag #2895) schrieb:
@Sven
Vielen Dank! Ich wusste du kannst das besser.
:prost





Aber um zurück aufs Thema zu kommen Komisch ist es Trotzdem

meine jetzt das mit dem Antimode und Onkyo Nicht meine Schreibweise
pgx0123
Inventar
#2897 erstellt: 12. Jun 2013, 21:54
Ich kämpfe aktuell noch etwas mit dem Einmesssystem. Mein erster Onkyo hat mir ein Ergebnis geliefert, welches das Austauschgerät einfach nicht reproduzieren kann. Die Rears sind viel zu laut(Dyn EQ und Volume niedrig), die gesamte Räumlichkeit hat sich dramatisch verschlechtert, ich kann mir das ganze einfach nicht erklären. Auch die Trennfrequenz wird bei allen Lautsprechern auf 40Hz gesetzt. Das ist deshalb seltsam, da ich 8 unterschiedliche Lautsprecher, unterschiedlicher Bauform angeschlossen habe.
Mein alter Center spielt bis ca. 60 Hz runter = Onkyo sagt 40Hz
Mein aktueller Center spielt trotz seinen beachtlichen Abmessungen nur bis ca. 90Hz(-3dB) = Onkyo sagt 40Hz
Meine Rears spielen bis ca. 60Hz runter = Onkyo sagt 40Hz
Bei meinen Tubys und den aktuellen Perfect Line kann ich mit den 40Hz leben
Auch hier hat mein erstes Gerät einen besseren Job geleistet, bzw. unterschiedliche Werte gesetzt. Nun könnte ich davon ausgehen, das mein erster 818er einen Defekt hatte, da sowohl meine beiden Onkyo 515er und der aktuelle 818er eine identische Performance abliefern. Sobald das neue Center Gehäuse fertig ist, spiele ich noch etwas mit den System und hoffe eine akzeptable Ergebnis zu erhalten. Schon bitter, die 515er hatten keine Lipsync Probleme, der erste 818er hatte ein gutes Einmessergebnis, der aktuelle 818er ist dafür tadellos verarbeitet, jedes Gerät hatte seine Stärken, aber leider auch seine Schwächen.
S97
Inventar
#2898 erstellt: 12. Jun 2013, 22:01
Also jede Anlage und jeder Raum ist ja verschieden. Ich kann jetzt nur für mich sprechen :

Meine Erfahrung ist die , daß ich Anfangs den Bass ein ganzes Stück schwächer empfand als vorher mit dem Sony. Was mir allerdings auffiel , das Audyssee hat den Sub und die Fronts komplett anders eingestellt. Sprich , es dröhnt nix mehr und der Bass kommt nun sauberer , etwas tiefer , aber schön klar konturiert. Der Mittenbereich auf den Fronts ist nun sehr viel präsenter und sehr sehr klar.

Fazit : Wo ich vorher mit meinem Badewannenfrequenzgang lange meinte happy zu sein , bin ich es nun mit mehr Details , klarerem Mittenbereich und differenziertem Tieftonbereich. Ich brauchte meine Zeit , aber nun gefällt es mir immer besser.

Gruß Mario
Noriaki
Ist häufiger hier
#2899 erstellt: 13. Jun 2013, 03:41
Aloah und schönen guten Morgen!

Mein Name ist Noriaki und ich bin auch seit 5 Tagen Besitzer des Tx Nr 818!
In den letzten 2 Nächten (Nachtdienst sei dank ) hab ich mir den kompletten Treat (alle 57 Seiten!!) durchgelesen. Tiefsten Respekt und herzlichen Dank (Insbesonders Igelfrau... dein Einsatz hier ist schlichtweg gigantisch ) für all die Hilfen und Tricks Antworten die ich bekommen konnte!!

In den letzten Monaten spielte ich immer mit dem Gedanken mir den 818er zuzulegen, jedoch war mir der Preis immer zu hoch...zumal ich eigentlich mit meinen Denon 1911 recht zufrieden war. aber durch den eklatanten Preissturz des 818ers (bei MM um 666€ erstanden) mußte ich zuschlagen :-)!

Der Grund warum ich den AVR tauschen wollte war der, das mein alter Denon 1911 bei "etwas ambitionierter Lautstärke" schon ziemlich ins wanken geraten ist. Da ich zu 70% Musik höre (Stereo) und nur 30% BD gucke/Ps3 Zocke lege ich sehr viel Wert auf eine möglichst reine Akustik auch im höheren Pegelbereich. Und meine ELAC FS 248 Mainspeaker lächtzen förmlich nach etwas mehr Power (ich liebe sie!!!)

Also 818er geholt, Frau in der Arbeit, Kind im Kindergarten, Hund im Garten... Das Haus gehört mir ganz allein!! AVR angeschlossen, genau nach Vorschrift eingemessen (alle 8 Einmesspunkte)... SACD Player auf Stereo gestellt....hat alles reibungslos funktioniert!

Pink Floyd SACD in den Player gelegt...los gehts!..... OHA...was ist das??? Stereobetrieb UND SUBWOOFER????? das geht ja mal gar nicht... BDA genommen....irgenwann draufgekommen das "Doublebass" wohl der Sub mit Stereo ist.... deaktiviert....Was soll ich sagen...

OFFENBAHRUNG!!!!!

Der Onkyo befeuert die ELACS mit einer leichtigkeit das es nur so eine Freude ist!!!! Kein übersteuern der Bässe, das Weckerklingeln bei "TIME" wunderbar differnziert! (Bei einem Pegel von 70 war ein leichtes Clipping zu vernehmen..mal gucken ob ich das noch irgendwie wegbekomme...)

Bei normaler Zimmerlautstärke ist der Onkyo dem Denon sehr ähnlich (der Denon war in den Bässen vielleicht eine nuance dominanter) jedoch das Gesamtbild ist beim Onkyo definiv besser. Ich denke mal das es sicherlich am Audyssey MultEQ XT32 liegt.

Was den Heimkinosektor betrifft kann ich bis Dato noch nicht viel sagen...habs nur mal getestet ob es funktioniert... also Effekte sind gut ortbar, der Sub rummst wie Sau ( ) scheit gut zu sein. Muß mich aber erst näher damit beschäftigen und mir Mal ein Paar BD´s reinziehen.

Soviel zu meinen ersten Eindrücken des Onkyo´s! Bin sehr Begeistert!!

Nochmals vielen Dank für die vielen wertvollen Tricks und Antworten; ich werd sicher in Zukunft den Treat zu Rate ziehen und auch vielleicht mal die eine oder andere Frage an euch Stellen!

Lg Noriaki
Igelfrau
Inventar
#2900 erstellt: 13. Jun 2013, 03:55
Na dann auch dir: Willkommen im Club!
Bart1893
Inventar
#2901 erstellt: 13. Jun 2013, 06:24
meinen gestern bekommen, ohne anleitung anfangs noch pb probleme mit den einstellungen gehabt. erschien mir beim alten 876 logischer. heute abend wird es spannend. da messe ich ein und kann ausgiebig testen.
elchupacabre
Inventar
#2902 erstellt: 13. Jun 2013, 06:54
Mich würde mal eine Aufstellung interessieren, bei wem aller der Center mit 40Hz eingemessen wurde und was der Hersteller angegeben hat.

Habe jetzt schon mindestens 6 Posts gefunden, bei denen diese Trennfrequenz anscheinend mit 40Hz eingestellt wurde, was mich ein wenig wundert. Klar, es kommt immer auf den Raum usw. an, aber warum immer 40Hz, ist das ein Bug in der Einmessung?
jd17
Inventar
#2903 erstellt: 13. Jun 2013, 07:09

Noriaki (Beitrag #2899) schrieb:
Pink Floyd SACD in den Player gelegt...los gehts!..... OHA...was ist das??? Stereobetrieb UND SUBWOOFER????? das geht ja mal gar nicht... BDA genommen....irgenwann draufgekommen das "Doublebass" wohl der Sub mit Stereo ist.... deaktiviert....Was soll ich sagen...

OFFENBAHRUNG!!!!!

demnach wurden die FS248 vom Onkyo als "large" eingestellt?

mit XT32 fügen sich ordentliche subs eigentlich sehr gut ins (stereo)-klangbild, aber nicht bei der einstellung "doublebasss" sondern mit einfacher trennung der front.

ich würde bei stereo nicht auf den tiefbass verzichten wollen... so tief kommen die 248er doch nicht..
probier es doch mal mit "small" und 40Hz oder 50Hz als trennfrequenz für die front.
so solltest du sauberen tiefbass durch den sub erhalten und trotzdem werden die FS248 noch gut gefordert.



elchupacabre schrieb:
Mich würde mal eine Aufstellung interessieren, bei wem aller der Center mit 40Hz eingemessen wurde und was der Hersteller angegeben hat.

Habe jetzt schon mindestens 6 Posts gefunden, bei denen diese Trennfrequenz anscheinend mit 40Hz eingestellt wurde, was mich ein wenig wundert. Klar, es kommt immer auf den Raum usw. an, aber warum immer 40Hz, ist das ein Bug in der Einmessung?

mein center wurde auf 60Hz eingemessen (alle 6 oder 7 male, die XT32 bei mir durchlief), gemessen wurde er mal mit ca. 80Hz/-3dB im freifeld. wenn der bass nicht zu steil abfällt, kommt das also hin (wandnähe, er hat nur ca. 25cm zur rückwand). ich habe sicherheitshalber 10Hz nach oben korrigiert, also 70Hz. ich werde in zukunft aber nochmal die BR-kanäle schließen und neu einmessen, mal sehen was er dann ausspuckt.
pgx0123
Inventar
#2904 erstellt: 13. Jun 2013, 07:15

elchupacabre (Beitrag #2902) schrieb:
Mich würde mal eine Aufstellung interessieren, bei wem aller der Center mit 40Hz eingemessen wurde und was der Hersteller angegeben hat.

Habe jetzt schon mindestens 6 Posts gefunden, bei denen diese Trennfrequenz anscheinend mit 40Hz eingestellt wurde, was mich ein wenig wundert. Klar, es kommt immer auf den Raum usw. an, aber warum immer 40Hz, ist das ein Bug in der Einmessung?


Mein erster 818er hat den 60Hz Center mit 50Hz eingemessen, der neue 818er hat bei 3 Einmessungen immer 40Hz gewählt. Am Standort der Lautsprecher hat sich nichts geändert, auch nichts an der Einrichtung. Das mein 90Hz Center mit 40Hz eingemessen wird ist verwunderlich. Es liegt bei mir auch kein Mikrofondefekt vor, habe einmal das vom ersten Gerät und einmal das Neue verwendet.
Ich verbaue bald einen Hochpassfilter, vielleicht ändert sich etwas am Verhalten.

Im Bereich der Basswiedergabe ist das Ergebnis aber weiterhin bombastisch.

Gruß
Peter
mk_stgt
Inventar
#2905 erstellt: 13. Jun 2013, 07:26
bei mir einmessung center bei 40 hz mit nuvero 7, techn. daten siehe hier:

http://www.nubert.de/nuvero-7/p359/?category=72#tab_technical

also für mich ist ergebnis der einmessung nachvollziehbar


[Beitrag von mk_stgt am 13. Jun 2013, 07:27 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#2906 erstellt: 13. Jun 2013, 07:29
Zum Thema 40Hz Trennfrequenz wäre folgender interessanter Audyssey-Thread zu lesen. Nachfolgend ein paar Auszüge daraus:
Changing the cross-over settings after running Audyssey

MultEQ does not set crossovers. It simply finds the roll off that each speaker has in the room and where it's placed. The crossovers are set by the AVR maker.


The questions I have are
Q1. From reading this and other threads, it sounds like it was the AVR, not Audyssey that decided incorrectly to set my speakers to Large, correct?
A1. Correct.

Q2. Even so, I assume the 40hz crossover came from Audyssey, but 40hz was definitely not correct either.
A2. Audyssey found the roll off to be 40 Hz and I am fairly certain that is correct. Proximity to walls and corners can have a huge effect on the roll off frequency of a speaker.

Q3. Is all this indicative of some trouble in the auto setup that maybe I should retry or persue with Marantz?
A3. No, there is no trouble. Just change any Large speaker to Small after the calibration is finished.


Dies nur als ein paar exemplarische Auszüge, weitere finden sich noch dort. Ich fand den ganzen Thread recht lesenswert.
jd17
Inventar
#2907 erstellt: 13. Jun 2013, 07:45
das ganze ask Audyssey und vor allem Audyssey 101 beantwortet eigentlich alle fragen, die man so haben kann und gibt viele sinnvolle hintergrundinfos. Chris Kyriakakis erklärt dort sehr gut und verständlich.

grundsätzlich kann ich aber immernur wieder auf die herausragende anleitung aus dem AVS Forum hinweisen. auf den 13 seiten steht ALLES, was man über Audyssey wissen muss und wie man mit jeder möglichen situation umgeht.
Igelfrau
Inventar
#2908 erstellt: 13. Jun 2013, 07:53
Das Problem ist leider nur, dass lieber die selben Fragen x-mal hier gestellt werden statt selber bei Audyssey zu recherchieren. Selber lesen und sich Antworten erarbeiten ist vermutlich nicht mehr "in"...

Wenn hier jeder seine BDA und die paar Seiten Einmess-Anleitung durchlesen würde, könnte man sich hier mit weitaus interessanteren Fragen beschäftigen als immer wieder das gleiche durchzukauen.

Sorry, musst ich einfach mal los werden. Es ist nur manchmal so traurig und frustrierend...
jd17
Inventar
#2909 erstellt: 13. Jun 2013, 08:01
das sehe ich genauso.

diese mentalität ist aber leider im ganzen forum zu beobachten...
Igelfrau
Inventar
#2910 erstellt: 13. Jun 2013, 08:08
Vermutlich ist selbst die Forums-Suche (Anm.: Das ist dieser Kasten ganz oben rechts mit den dicken Lettern "Suchbegriff" drin!) die am wenigsten benutzte Funktion dieses Forums hier...
pgx0123
Inventar
#2911 erstellt: 13. Jun 2013, 08:17
Das ist ja alles schön und gut,

aber warum hat bspw. der erste 818er die Lautsprecher in 2 Durchgängen(2x identisches Ergebnis) anders eingemessen, als der neue 818er in 3 Durchgängen(ebenfalls 3x identisches Ergebnis, bis vielleicht minimalen Pegelunterschied von 0,5 bei den Reras) unter gleichen Bedingungen.
Es wurde kein Lautsprecher verschoben oder anders angewinkelt, es standen keine Gegenstände im Weg, die Position des Mikros war dieselbe, lediglich der Receiver wurde getauscht.

Da ich nun mal den direkten Vergleich habe(was viele nicht haben und behaupten alle Lautsprecher auf 40Hz sei durchaus ok, dafür gibt es Erklärungen), kann ich behaupten, die 2 Geräte verhalten sich unterschiedlich. Ein Verweis auf die BDA oder einen Thread hilft da auch nicht. Ich kann mir kaum vorstellen, das die nun feste Frontplatte die gesamte Raumakustik beeinflusst
Das Forum dient zum Informationsaustausch und daher sind alle hier gestellten Fragen legitim. Selbstverständlich gehören in einen solchen Thread auch mehr Fragen hinein, als ausschliesslich postitive Meldungen, wer danach sucht, kann sich gerne die Werbeprospekte durchlesen.

Das ist meine Meinung, und auch wenn ich mich nicht direkt angesporchen fühle, dass musste raus

Gruß
Peter
jd17
Inventar
#2912 erstellt: 13. Jun 2013, 08:27
du warst definitiv nicht gemeint und dein problem ist sehr interessant. ich habe aber keine direkte erklärung dafür.

es geht nur um das grundsätzliche verhalten, dass hier gefragt wird, bevor man auch nur einen blick in die BDA wirft.
anakyra
Inventar
#2913 erstellt: 13. Jun 2013, 08:41
Ich werd irgendwie nach 20 Jahren Onkyo mit meinem Yamaha nicht warm, der geht wieder zurück. Stattdessen kommt morgen doch wieder ein 818. Zudem hat der Yamaha das Dröhnen des Subs nicht wegbekommen und bei niedrigen Lautstärken fehlt echt ne Loudness-Funktion.
Rebotko
Hat sich gelöscht
#2914 erstellt: 13. Jun 2013, 09:46
pgx0123, diese Frage wird dir hier im Forum sehr wahrscheinlich keiner beantworten können. Denn wer hatte schon mal 2, oder mehrere 818 bei sich zu Hause und kann über das selbe Phänomen berichten, wie du.
Das hier laufend Fragen gestellt werden, deren Beantwortung in der BDA, oder über die Forensuche leicht zu finden wäre, liegt wohl daran, dass der 818 derzeit zum "Schnäppchenpreis" verkauft wird und ihn für viele interessant macht, die sich sonst überhaupt noch nicht mit dem Thema, oder der ganzen Thematik beschäftigt haben/hatten. Selbst Igelfrau bringt noch einmal eine Anleitung zum Update, obwohl man diese auch sehr leicht über Google, oder die Forensuche finden kann. Es liegt einfach in der Natur der Sache, dass jeder mit seinem "Problem" sofort hier nachfragt und binnen Sekunden die Lösung seines Problems auf dem Tablett bekommen möchte. Ein bisschen Faulheit ist natürlich auch dabei und wird von den Usern, die hier immer anwesend sind, auch gut unterstützt. Wenn nicht, kommt ja auch meistens sofort der erhobene Zeigefinger mit dem Hinweis, dass man hier sehr unfreundlich ist und was anderes erwartet hätte.
Eigentlich wie immer: Ich bin bei Rot über die Ampel, aber die Ampel war Schuld!
Triplets
Inventar
#2915 erstellt: 13. Jun 2013, 10:32

anakyra (Beitrag #2913) schrieb:
Ich werd irgendwie nach 20 Jahren Onkyo mit meinem Yamaha nicht warm, der geht wieder zurück. Stattdessen kommt morgen doch wieder ein 818. Zudem hat der Yamaha das Dröhnen des Subs nicht wegbekommen und bei niedrigen Lautstärken fehlt echt ne Loudness-Funktion.


Interessant, denn bei mir werkelt im Heimkino ein Yammi 1073 (baugleich 1020), den ich in keinster Weise vorwerfe eine Loudness-Funktion nicht implementiert zu haben. Der Bass ist von allen Quellen mehr als ausreichend, so dass ich selbst ohne zus. Sub den Bass runtergeregelt habe. Das dröhnen der Subs ist in der Tat eine Schwäche bis zum 1020. Erst ab dem 2020 greift YPAO dort ein. Allerdings habe ich es auch so hinbekommen. Mein 818 der im Wohnzimmer mit fast identischer Boxenkonfiguration läuft, übertreibt je nach Quelle etwas mit dem Dynamic EQ. Mit Sub ist es viel zu viel Bass. Ohne Sub genau richtig. Zumindest mit meinen LS.
ingo74
Inventar
#2916 erstellt: 13. Jun 2013, 10:54
es kann viele gründe geben - angefangen vom unterschiedlichen platz des mikros, über das mikro selber, störgeräusche etc.

wie und warum die 40hz ausgewählt wurden, kann man vllt etwas nachvollziehen, wenn man misst. wer ein iphone hat und 14€ zuviel kann das recht leicht und günstig mit der analyzer app von dsp-mobile machen, ansonsten ist und bleibt es nur ein stochern im nebel...
Shadowman70
Stammgast
#2917 erstellt: 13. Jun 2013, 12:15
@Igelfrau:
So,hab das Update nun auch drauf!
Habe es genau so gemacht wie du beschrieben hast,RIHD war aus,nur hatte ich HDMI Trough noch aktiviert.
Als ich es deaktiviert habe verlief das Update Problemlos...
Danke nochmal für deine super Anleitung!
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