Ich habe den Onkyo 606 Erfahrungs-Thread

Ich hab mal ne kurze Frage wegen dem HDMI Out:

Also ich hab meinen Sat Receiver per Composite Video an den Onkyo angeschlossen. Das Bild wird dann per HDMI an den LCD weitergeleitet. Steht im Hardware Setup die Einstellung auf Through, dann springt das Bild die ganze zeit hin und her und wechselt zwischen verschiedenen Auflösungen, geht an und aus usw.
Stell ich die Einstellung auf 1080i funktioniert alles einwandfrei. Problem ist jetzt aber, dass wenn ich jetzt meinen DVD Player per HDMI anschließe (DVD Player hat nen 1080p Scaler) möchte ich gerne, dass das Signal durchgeschleift wird. Ich dachte erst, dass man die HDMI Setup Einstellung für die Verschiedenen Modi seperat einstellen kann, also z.B. bei DVD auf Through und bei TV auf 1080i, das scheint aber nicht zu funktionieren. Was kann ich da jetzt machen?

Ist hierfür evtl. die Funktion Auto gedacht? Und der AVR macht automatisch die Funktion um das bestmögliche Bild zu bekommen? Wenn also z.B. vom DVD Player ein 1080p Signal kommt, wird auch 1080p ausgegeben also quasi die Einstellung Through gewählt und wenn vom Sat Receiver ein Signal kommt wird es auf 1080i hochgewertet und dann an den LCD geschickt?

Buddah schrieb:

Auf der suche bin ich nach einem schwarzen Onkyo 606. Sieht im Moment aber schlecht aus was das betrifft, oder? Ebay kommt für mich leider nicht in Frage, ebenso Saturn (kaufe grundsätzlich nur über Internet Läden). Gibt es denn mittlerweile noch die Probleme mit den verschieden Modellen oder kann ich sicher sein ein deutsches Modell zu bekommen?

Der Onkyo TX-SR607 soll bald kommen.

Evtl. liegt es daran, dass viele Haendler (darunter auch SATURN) die "Restbestaende" abverkaufen.

ah ok das muss man aber auch wissen..brauch ich also nicht ewig verzweifelnd die settings am receiver umstellen ^^

also auch wenn ich ne blu ray abspiel und ne true hd tonspur hab steht multichannel im display..das schmerz aber am ego man ;)*scherz*

so lange es sich gut anhört ist das zu ertragen

badsad84 schrieb:

also auch wenn ich ne blu ray abspiel und ne true hd tonspur hab steht multichannel im display..das schmerz aber am ego man ;)*scherz* so lange es sich gut anhört ist das zu ertragen

Genau, bei der PS3 ist das so (weil die die neuen Formate nur als PCM ausgibt) - und es hört sich genauso an, wie wenn der 606 decodieren würde.

micki70 schrieb:

Der Onkyo TX-SR607 soll bald kommen. Evtl. liegt es daran, dass viele Haendler (darunter auch SATURN) die "Restbestaende" abverkaufen. ;)

Na so groß können die Lagerbestände aber nicht sein.

Habe bei 3 Mediamärkten angerufen nachdem bei Saturn keine 606 er mehr auf Lager waren, und angeblich auch keine mehr (zu dem Preis) nachgeliefert werden.

-Bei 1. MM war nur noch das Ausstellungsstück in Silber zu haben,

-beim 2. wollten die 549.- (für den Aussteller)

-beim 3. konnte ich zum Glück das letzte, Originalverpackte Modell in Schwarz für 369.- erstehen.
Hauspreis war 549.- (Aber mit der Saturnwerbung in der Hand habe ich das gute Stück für 369.- bekommen, auch wenn der Verkäufer beteuerte, daß dies ein Minusgeschäft sei^^)

micki70 schrieb:

[Onkyo TX-SR607 mit Dolby Pro Logic IIz] Evtl. liegt es daran, dass viele Haendler (darunter auch SATURN) die "Restbestaende" abverkaufen.

So habe ich von einem hier ungenannt bleibenden, aber großen und traditionsreichen Händler in der Tat gehört, dass auch die 506 "abgekündigt" seien und "nicht mehr reinkämen" - wäre sehr früh für die eigentlich erst in einigen Monaten erwartete Neuvorstellungsrunde...

Wollen wir hoffen, dass sich die zwei zusätzlichen Endstufen bei "9.1" -um mitbezahlt nicht ganz brachzuliegen- für einen 3. Hörraum nutzen lassen (braucht man halt leider auch fast nie), denn der WAF von "Höhenlautsprechern" berechnet sich zu <=0.
Außerdem würde das System für den situationsunabhängigen akustischen Gesamteindruck solche natürlich auch "rear" benötigen, ist also bestenfalls eine Übergangslösung zu "11.1" (und wo ist Schluss, erst bei 13.1 mit Decken- und Fußbodencenter?! ) :

c't@CES schrieb:

Dolby achtete bei der Erstellung des Clips aber offenbar darauf, dass das Fluggerät vor dem Spieler bleibt – eine 360-Grad-Simulation in der Höhe ist mit zwei Front-Höhenlautsprechern halt etwas schwierig.

Habe mal ne ganz andere Frage
Hört man eigendlich einen Unterschied zwichen PS3 und CD-Player (Onkyo dx-7355) bei einer Musik-CD???
Wollte mir nämlich noch auf jeden Fall ne PS3 kaufen, ist diese auch für die Wiedergabe von CD's ''gut'' geeignet

Paddy86 schrieb:

Wollte mir nämlich noch auf jeden Fall ne PS3 kaufen, ist diese auch für die Wiedergabe von CD's ''gut'' geeignet

Wenn dadurch nicht das Stromversorgungsnetz Mitteleuropas zusammenbricht, und falls es das Klima dieses Planeten verkraftet, dass Dein Musikgenuss monatlich ca. 3 Grad zur Erderwärmung beitragen wird...
http://tinyurl.com/7p6pzn

Kann denn keiner was zu meiner Frage sagen?

Paddy86 schrieb:

Hört man eigendlich einen Unterschied zwichen PS3 und CD-Player (Onkyo dx-7355) bei einer Musik-CD???

Ganz ernsthaft, was für ein Unterschied (außer dem Lüfter,
http://www.computerb...y_playstation_3/24/) könnte denn denkbar sein?
Die Übertragung erfolgt bis zum Receiver rein digital, d.h. es wird so oder so nur derselbe Datenstrom unverändert weiterkopiert.
Fünfohrig bei S/P-DIF angeblich "besser als andere klingende" Player fallen wohl eher unter Voodoo denn unter HiFi...:.

Ok, danke für die Antworten, dann kann ich mir wohl das Geld für den CD-Player sparen

ich hätte noch ne frage zu dieser doofen Control funktion.
gerade dafür find ich ist die bedienungsnaleitung echt beknackt geschrieben..

mein problem:
ich hab die control funktion deaktiviert. wenn ich jetzt über den dvd player mit dem receiver ne CD höre, kann der TV ja aus bleiben. schalte ich ihn dann aber mal an und wieder ab,setzt der ton für ein paar sekunden aus und der receiver schaltet irgendwas um..

ich dachte wenn ich die control funktion ausschalte kann der TV da nimma reinfunken?!

ob der TV den ich grad habe dieses control over HDMI unterstützt weiß ich ned..ist ein austauschgerät panasonic 42PV...normalerweise hab ich den PX80EA.

wie habt ihr diese controloption(power/TV) geschaltet?

unter irgendeiner der 60seiten hab ich hier glaub schonmal was über diesen aussetzer gelesen..aber welche war das jetzt nochmal ?

Das "Problem" hab ich auch
Mir wurde ein paar Seiten zuvor erklärt, dass das ein typisches Handshake Problem ist, wogegen man leider nichts machen kann.


Ich schieb dann gleich nochmal ne Frage von mir rein:
Mit der Display Taste kann man ja verschiedene Informationen anzeigen lassen, unter anderem ja auch das Eingangsformat.
Ist es auch möglich, das dann dauerhaft anzeigen zu lassen?
Ich kann nur Soundmodus bzw. Eingangsbezeichnung+ Lautstärke dauerhaft anzeigen lassen.

saudumme frage, aber ich hoffe ihr könnt mir helfen:
gibts ne möglichkeit zb. nen mp3-player an den receiver anzuschließen?? weil hab da genau keinen plan, wie ich das anstellen könnte.. welches kabel würd ich da brauchen?? thx

he, also du brauchst einen ,,Chinch auf Klinkekabel'' Stecker.
Das gibt es in jedem Elektromarkt! Dann kannst du den Mp3-Player benutzen.

brauchst nen clinke-cinch Kabel. z.B. so eins hier!
Falls du nen iPod hast, für den gibts auch spezielle Dockingstations.

enoNdo schrieb:

brauchst nen clinke-cinch Kabel. z.B. so eins hier! Falls du nen iPod hast, für den gibts auch spezielle Dockingstations.

thx.. werd mir das mitn ipod auch überlegen für mein ipod touch

hi mein 606er wird im betrieb hinten rechts sehr warm ist das normal????vorallem im radio betrieb entwickelt der ne ganz schöne temperatur????

gruß

hi,
also hier wird empfohlen, die Ohm von 6 auf 4 zu stellen. Dann wird er nicht mehr so warm.

Im AreaDVD test des onkyo 606 hab ich folgendes gefunden:

Dynamische Leistung 210 W (3 Ω, 1 Kanal) 180 W (4 Ω, 1 Kanal) 110 W (8 Ω, 1 Kanal)

Leider konnte ich noch nicht durch die geschichte mit den ohm/leistung/Klang/stromfluss blicken. Da schreibt irgendwie jeder was anderes. Ich stelle mal ein paar behauptungen auf und bitte diejenige, die sich auskennen damit um ne kurze antwort, also richtig oder falsch:

Wenn ich von 6 Ohm auf 4 Ohm stelle im AVR, dann

a) wird der klang theoretisch schlechter (obs in der praxis hörbar ist, weiss ich nicht)

b) fließt weniger strom durch den AVR und somit wird dieser nicht so heiss

c) hat der verstärker mehr leistung (siehe AreaDVD-Test)/ warum wird dann der klang schlechter?

hier mal noch ein zitat hier aus dem forum

Wenn auf den Boxen 4-8 Ohm steht, sind es 4-Ohm-Boxen. Der Receiver soll dann auf 4 Ohm gestellt werden. Dadurch verringert sich die Erwärmung, aber auch die Leistung (durch Heruntersetzen des Endstufen-Ruhestromes). In der Stellung 6 Ohm bietet der Receiver meist etwas mehr Leistung und viele nutzen ihre Receiver (gilt auch für andere Marken und auch für Verstärker) so. Sie werden dann halt etwas wärmer und wenn man sehr laut hört, kann die Schutzschaltung evtl. früher anspringen. Schäden sind nicht zu befürchten. Receiver/Verstärker ohne diese Umschaltmöglichkeit funktionieren auch problemlos an allen Boxen und zumindest gerüchteweise gibt es diese Einstellungsmöglichkeit nur, um irgendwelche EU-/US-Vorschriften bezüglich Erwärmung zu erfüllen...

das widerspricht zumindest schon mal der leistungsgeschichte von Area-DVD

Um antworten freu ich mich jetzt schon
m0bbed

Ahhh ist meine Frage denn so kompliziert? Irgendwer wird das doch wohl wissen oder? Ich brauche unbedingt ne Antwort :(.

enoNdo schrieb:

Ahhh ist meine Frage denn so kompliziert? Irgendwer wird das doch wohl wissen oder? Ich brauche unbedingt ne Antwort :(.

... hab´s gelesen - hst auch schon ne Antwort im Verlauf bekommen (nicht von mir) - probier´s doch im Zweifel aus und nimm was Dir am besten erscheint!

und wie stelle ich die ohm runter auf 4 ???ist das wirklich nötig????

0300_Infanterie schrieb:

enoNdo schrieb: Ahhh ist meine Frage denn so kompliziert? Irgendwer wird das doch wohl wissen oder? Ich brauche unbedingt ne Antwort :(. ... hab´s gelesen - hst auch schon ne Antwort im Verlauf bekommen (nicht von mir) - probier´s doch im Zweifel aus und nimm was Dir am besten erscheint!

Hm ich glaube du vertust dich da, zumindest seh ich nirgends eine passende Antwort. Ausprobieren geht leider nicht, da mir noch ein par Kabel fehlen und bevor ich Geld zum Fenster rauswerfe, würd ich das halt gerne vorher wissen. Also das nur HDMI Signale bei ausgeschaltetem AVR durchgeschleift werden weiß ich ja nun mittlerweile. Aber ob die "Auto" Funktion beim HDMI Hardware Setup immer die bestmögliche Auflösung (also entweder 1080i oder Through) wählt weiß ich immernoch nicht. Seperat für verschiedene Eingänge kann man es ja scheinbar nicht einstellen, nur global.

enoNdo schrieb:

0300_Infanterie schrieb: enoNdo schrieb: Ahhh ist meine Frage denn so kompliziert? Irgendwer wird das doch wohl wissen oder? Ich brauche unbedingt ne Antwort :(. ... hab´s gelesen - hst auch schon ne Antwort im Verlauf bekommen (nicht von mir) - probier´s doch im Zweifel aus und nimm was Dir am besten erscheint! Hm ich glaube du vertust dich da, zumindest seh ich nirgends eine passende Antwort. Ausprobieren geht leider nicht, da mir noch ein par Kabel fehlen und bevor ich Geld zum Fenster rauswerfe, würd ich das halt gerne vorher wissen. Also das nur HDMI Signale bei ausgeschaltetem AVR durchgeschleift werden weiß ich ja nun mittlerweile. Aber ob die "Auto" Funktion beim HDMI Hardware Setup immer die bestmögliche Auflösung (also entweder 1080i oder Through) wählt weiß ich immernoch nicht. Seperat für verschiedene Eingänge kann man es ja scheinbar nicht einstellen, nur global.

In der Tat, sorry!
Also bis auf Harman-Kardon lassen m.W.n. die AVR mit Bildbearbeitung höherwertige Signale als bei der eigenen Verarbeitung eingestellt unangetastet durch... Also müsste es auch gehen, dass Du 1080i fest zuweist und der DVD-Player trotzdem seine 1080p ausgeben und durch den AVR schleifen kann.
Dies kannst Du ja mal ausprobieren, einstellung auf deine 1080i setzen und den DVD 1080p ausgeben lassen. Im Display des TV kannst Du das anliegende Signal abfragen...

m0bbed schrieb:

c) hat der verstärker mehr leistung (siehe AreaDVD-Test)/

Das hast Du falsch verstanden. Area hat nicht die Umschaltung gemessen, sondern (bei welchem Schalterwert auch immer) mit verschiedenen Messwiderständen die Leistung vermessen. Da kommt dann logischerweise an 4 Ohm mehr Leistung zustande als an 8 Ohm.

0300_Infanterie schrieb:

In der Tat, sorry! Also bis auf Harman-Kardon lassen m.W.n. die AVR mit Bildbearbeitung höherwertige Signale als bei der eigenen Verarbeitung eingestellt unangetastet durch... Also müsste es auch gehen, dass Du 1080i fest zuweist und der DVD-Player trotzdem seine 1080p ausgeben und durch den AVR schleifen kann. Dies kannst Du ja mal ausprobieren, einstellung auf deine 1080i setzen und den DVD 1080p ausgeben lassen. Im Display des TV kannst Du das anliegende Signal abfragen...

Kein Problem
aber jetzt mal ne ?dumme? Frage:
Wie kann man im TV das anliegende Signal anzeigen lassen? Ich wüsste bei meinem (Toshiba 32R3500P) keine passende Funktion dafür auf anhieb.

enoNdo schrieb:

0300_Infanterie schrieb: In der Tat, sorry! Also bis auf Harman-Kardon lassen m.W.n. die AVR mit Bildbearbeitung höherwertige Signale als bei der eigenen Verarbeitung eingestellt unangetastet durch... Also müsste es auch gehen, dass Du 1080i fest zuweist und der DVD-Player trotzdem seine 1080p ausgeben und durch den AVR schleifen kann. Dies kannst Du ja mal ausprobieren, einstellung auf deine 1080i setzen und den DVD 1080p ausgeben lassen. Im Display des TV kannst Du das anliegende Signal abfragen... Kein Problem aber jetzt mal ne ?dumme? Frage: Wie kann man im TV das anliegende Signal anzeigen lassen? Ich wüsste bei meinem (Toshiba 32R3500P) keine passende Funktion dafür auf anhieb.

... och, das hängt am TV - bei meinem Pana BD drück ich auf Status, dann zeigt mir der TV an was er bekommt, oder beim Pana-Plamsa-TV auf Info...

hm, schade, mein toshi hat so eine funktion wohl nicht. gibts irgend eine andere möglichkeit das zu überprüfen? oder weiß jemand eine 100% antwort auf die obige frage?

Wu schrieb:

m0bbed schrieb: c) hat der verstärker mehr leistung (siehe AreaDVD-Test)/ Das hast Du falsch verstanden. Area hat nicht die Umschaltung gemessen, sondern (bei welchem Schalterwert auch immer) mit verschiedenen Messwiderständen die Leistung vermessen. Da kommt dann logischerweise an 4 Ohm mehr Leistung zustande als an 8 Ohm.

ok, dann einfach generell:
wenn ich 4 oder 6 ohm zur auswahl habe, was sollte ich dann wählen? ich meine wo liegen da überhaupt unterschiede (praxisbezogen)?

Ich könnte schwören, dass das in diesem Thread schon steht, aber dann eben noch mal:

Wenn man 4-Ohm-Boxen (sind auch solche, auf denen 4-8Ohm steht) an einem Receiver betreibt, soll man den Receiver laut Hersteller auf 4 Ohm (bei manchen ist die kleinere Einstellung 6 Ohm, z.B. Yamaha) einstellen. Damit wird die Betriebsspannung der Endstufen reduziert (eventuell nebst weiterer oder durch andere Leistungsbegrenzungen), was Erwärmung aber auch Leistungsabgabe mindert. Hintergrund soll u.a. die Erfüllung von EU- und US-Vorschriften sein (CE-Kennzeichen und US-Pendent), die eine maximale Oberflächenerwärmung zulassen.

In vielen Fällen haben die Benutzer die Erfahrung gemacht, dass der Receiver in der eigentlich "falschen", höheren Einstellung (also 6 Ohm bei Onkyo, bei anderen Herstellern auch 8 Ohm) an 4-Ohm-Boxen kräftiger ist. Insbesondere bei Receivern, deren Leistung in der niedrigen Ohm-Stellung sehr stark begrenzt ist (Sony ist hier ein negatives Beispiel), aber auch bei anderen. Bis auf die höhere Erwärmung sind keine Nachteile zu erwarten, bei dauerhaft hohen Lautstärken spricht evtl. die Schutzschaltung früher an. Wenn das Gerät nicht genug Luft nach oben hat, sollte man es aber eher auf "minimale Erwärmung" einstellen.

Wünschenswert wäre, wenn die Receiver-Hersteller diesen Unsinn endlich lassen. Bei Verstärken gibt es diese
Umschaltung inzwischen kaum noch...

Hier noch ein interessanter Artikel dazu:
http://www.nubert-shop.de/downloads/problemloesung-impedanz.pdf

danke für die ausführliche und kompetente Antwort. Genau das habe ich schon mal gelesen von dir (in nem anderen Thread) und mir stellte sich eben deswegen die Frage, warum nicht alle auf 4 ohm stellen (obwohl das nicht die "richtige" einstellung ist) da ja hier der klang besser ist und auch die erwärmung nicht so stark ist.

Ich habe halt nach punkten gesucht, was für eine höhere (also 6 Ohm) einstellung spricht. Anscheinend nix ...

Nur falls noch jemand einen neuen SILBERNEN ONKYO 606 suchen sollte, ich hab ja von H+I diese Woche einen bekommen.

Diesen geb ich ich gerne für die berechneten 369 Euro ab, hab mir bei Saturn einen schwarzen für 369 Euro geholt (der letzte).

MM wollte einmal 499 und einmal 449 Euro haben (für silberne), und bestellen wollten die für 369 Euro VK auch keinen, Aussage von dort "fahren sie zu Saturn, der Preis ist klasse, können wir nicht machen..."

hat der onyko so ein gestellt aber ich kann die stimmen nicht so gut hören mehr die ganze effeckte als alles andere


hab keine ahung von sowas sind die einstellung ok
rechts links vorne auf -7db
center -10 db
hintere auch -7 db
und sub -15

m0bbed schrieb:

danke für die ausführliche und kompetente Antwort. Genau das habe ich schon mal gelesen von dir (in nem anderen Thread) und mir stellte sich eben deswegen die Frage, warum nicht alle auf 4 ohm stellen (obwohl das nicht die "richtige" einstellung ist) da ja hier der klang besser ist und auch die erwärmung nicht so stark ist. Ich habe halt nach punkten gesucht, was für eine höhere (also 6 Ohm) einstellung spricht. Anscheinend nix ...

Du hast es falsch interpretiert. Bei der höheren Einstellung (bai Onyko 6 Ohm) ist die Leistung höher. In der 4-Ohm-Einstellung wird sie reduziert. Ich werde den Text oben noch etwas anpassen...

kann ja nur 4 oder 6 ohm einstellen beim 606er. war auf 6 gestanden jetzt hab ich auf 4 geschalten weil er recht heiß wird ist das ok oder nicht bin jetzt weng durcheinander?????

gruß

@kopix dann mach den center lauter! teste mal mit 3-4db, mir wurde ds von audessey ermessene mit der zeit auch zu leise, darum hab ich meinen center um 4db angehoben. einfach testen

struppi9 schrieb:

kann ja nur 4 oder 6 ohm einstellen beim 606er. war auf 6 gestanden jetzt hab ich auf 4 geschalten weil er recht heiß wird ist das ok oder nicht bin jetzt weng durcheinander????? gruß

Kurzform:

4-Ohm-Einstellung an 4-Ohm-Boxen: Herstellerempfehlung, weniger Wärme, weniger Leistung
6-Ohm-Einstellung an 4-Ohm-Boxen: keine Herstellerempfehlung, mehr Wärme, mehr Leistung

(bei anderen Herstellern sind die Werte nicht 4 und 6 Ohm, sondern 6 und 8 Ohm, das Prinzip ist das gleiche...)

So wie ich den Text von Wu und den verlinkten Artikel verstanden habe, ist die von den Herstellern empfohlene Einstellung zum Betrieb von 4..8 Ohm Boxen 4 Ohm am Receiver. Dadurch wird die Leistung, aber eben auch die Abwärme reduziert, um gewisse europäische Bestimmungen zur Temperaturentwicklung einzuhalten. Je nach Hersteller fällt die Leistung wohl sogar recht deutlich ab.
Die Redakteure von Audiovision empfehlen nun, auch 4..8 Ohm Boxen an der höchsten Impedanz-Einstellung des Receivers zu betreiben (also im Falle des Onkyo 606 6 Ohm). Es gab bei ihren Tests dadurch noch nie einen Ausfall und die Leistung wird teils deutlich gesteigert. Je nach Hersteller des Receivers muss man allerdings aufpassen, ob man dadurch die Garantie verliert (im Falle von Onkyo tut man das wohl nicht).

Zusammengefasst bringt der Betrieb von 4..8 Ohm Boxen am Onkyo 606
a) weniger Abwärme aber auch weniger Leistung bei 4 Ohm.
b) mehr Leistung aber auch mehr Abwärme bei 6 Ohm.

gut ich guck mal ob ich nen unterschied höre, ansonsten kann man ja echt 4 ohm einstellen, damit der onkyo nicht so warm wird.

danke wu

Hallo, ich habe meinen auf 4Ohm laufen!
Der wird auch bei langem betrieb, nur Handwarm.
Einen Unterschied zwichen dem Klang konnte ich nicht feststellen

meine boxen sagen 4-8 ohm also kann ich den receiver ruhig auf 4 stellen oder?receiver geht ja nur mit 4 oder 6 mehr hat er ja nicht zur auswahl.....

gruß

struppi9 schrieb:

meine boxen sagen 4-8 ohm also kann ich den receiver ruhig auf 4 stellen oder?receiver geht ja nur mit 4 oder 6 mehr hat er ja nicht zur auswahl.....

Steht ja nun wirklch alles ausführlich und mehrfach oben beschrieben

also kann jemand bestätigen, ob 4 ohm genauso gut ist wie 6 ohm? also klanglich gesehn? wäre mal interessant, was mehrere meinungen für ein ergebnis zeigen. Aber das wird ähnlich wie bei dem Querschnitt der LS-kabel enden

Das kann Dir niemand bestätigen. Es hängt auch von Deinen Boxen und den gewünschten Lautstärken ab.

Probier es einfach aus und nimm die für Dich bessere Einstellung. Wenn beide für Dich gleich klingen, nimmst Du die mit weniger Hitzeerzeugung...

wie gesagt, ich merke keinen Unterschied!

danke Butze werde ich gleich mal versuchen

Das von AREA sind im übrigen keine Leistungsmessungen - das sind einfach die Papierwerte, die Onkyo angibt...

Hatte mich auch schon gewundert, wieso die jetzt plötzlich messen - passt gar nicht zu ihnen...