1. Erfahrungen mit dem Pioneer SC-2022

Baschtell1 (Beitrag #300) schrieb:

Hallo, seit dem Wochenende bin ich ein Besitzer vom SC-2022. Ein super Teil...und dann noch unter 500€ SUPER Meine Frage: Kann ich die zuletzt eingeschaltete Quelle speichern? z.B. Internetradio! Ich möchte das nach dem Einschalten das Internetradio läuft und nicht manuell eingeschaltet werden muss. Danke im voraus

So wie ich das sehe bleibt zwar die zuletzt eingeschaltete Quelle auch gespeichert, aber beim Internetradio nicht der Sender. Hilfreich ist es eine Favoritenliste der besten Sender anzulegen, geht ganz leicht mit der Taste +favorites auf der Fernbedienung

Ich hab auch im AVR DHCP aktiviert,der Router vergibt in meinem Netzwerk immer dieselbe IP,musst Du mal gucken ob Du die Option auch im Router hast.

Hallo,
bei mir bleibt nicht einmal die Quelle gespeichert. Nach dem Einschalten lande ich immer in der DVD Quelle. Favoriten-liste habe ich mir auch schon angelegt.
Dies war das beim Yamaha besser! Da lief sogar der letzte Sender.

Habe gestern meinen neuen Pioneer 2022 schon mal im Stereo Modus getestet.

Der Karton kam übrigens ohne Schäden und das Gerät war ohne Aufkleber meiner Meinung nach aber noch alles OVP, da alle Tüten usw. zu waren.

Das Gerät hat beim einmessen schonmal gut geklappt und es erzeugt einen besseren klareren Sound als mein alter VSX 916. Bin vom Stereoton also sehr begeistert. Man hört doch paar Dinge die man vorher nicht gehört hat :-).

Wenn alles umgebaut und angeschlossen ist, gebe ich euch einen neuen Bericht wie er sich im 5.1. und Filmmodus so schlägt. :-)

Hat sich das Gerät bei euch schon mal aufgehängt? Hatte gestern 2-3 Mal das Problem dass der Receiver auf die FB nicht mehr reagiert hat in Kombi mit USB-Stick und Receiver-Menü. Ging dann nur noch über den Frontschalter aus.

Also meine Favoriten stelle ich zur Zeit über die Pioneerseite ein. Diese Favoritenliste erscheint dann immer unter Internetradio. Da wird dann ein neuer Ordner erstellt "Favoriten". Das ist nicht die gleiche Funktion wie auf der Fernbedienung "Favoriten". Man kann auf dem Laptop vorhören, ob es der richtige Sender ist und dann speichern. Nur das Löschen habe ich leider nich nicht gefunden. Man kann über die Seite auch nicht bekannte Streams speicherm.

Aufgehangen... dachte ich auch mal. Wenn du denkst, das sich Die Fernbedienung nicht mehr regt, drücke 1x die "Receiver"-Taste. Dann klappt es auch wieder mit den Funktionen.

GX350 (Beitrag #306) schrieb:

Also meine Favoriten stelle ich zur Zeit über die Pioneerseite ein. Diese Favoritenliste erscheint dann immer unter Internetradio. Da wird dann ein neuer Ordner erstellt "Favoriten". Das ist nicht die gleiche Funktion wie auf der Fernbedienung "Favoriten". Man kann auf dem Laptop vorhören, ob es der richtige Sender ist und dann speichern. Nur das Löschen habe ich leider nich nicht gefunden. Man kann über die Seite auch nicht bekannte Streams speicherm. Aufgehangen... dachte ich auch mal. Wenn du denkst, das sich Die Fernbedienung nicht mehr regt, drücke 1x die "Receivertaste". Dann klappt es auch wieder mit denn Funktionen. ;)

+1

satmark (Beitrag #279) schrieb:

... Ich hatte ja meinen ersten zurückgeschickt und seit dem habe ich an meinem Neuen das Problem, ...

Darf ich mal fragen, wie bei Dir die Rückabwicklung lief? Laut MM soll ich auf die Erstattung warten und neu bestellen. War das bei Dir auch?

Hallo Zusammen,

also ich habe den 2022 jetzt seit einer Woche, er hat einen Sony STR DB 940 QS abgelöst, welchen ich mit einer guten Endstufe getrennt betrieben habe. Nachdem ich das Gerät am Sa angeschlossen habe konnte ich gestern mit dem Einmessen weitermachen. Ich habe mich da grob an die von einigen hier bereits verlinkten Anleitung gehalten und war nach anheben der tiferen Frequenzen soweit ganz zufrieden. Ich betreib das Gerät an einem Paar Quadral Amun - jaja, die sind zwar etwas älter aber klingen nach wie vor gut. Der Filmton gefällt mir bisher auchg sehr gut, ich habe gestern gleich The Avengers gesehen, und ab - 10 db kam richtig Freude auf. Nun habe ich aber doch zwei Fragen, welche ich in der BDA nicht beantwortet fand und eine Anmerkung :
1. Ich habe hier gelesen, das man den LFE so einstellen kann, das er zusätzlich zu den Haupt-LS arbeitet. Wo stelle ich das ein ?
2. Ich habe mal den Film angehalten und usste dann bei - 10 db ein ziemliches Rauschen - sehr hochfrequent - feststellen. Ist das Normal ? Der BD Player ist ein Sony 390, angeschlossen via HDMI.
Und noch eine Anmerkung : Im Stereobetrieb mit Musik ( via Airplay ) gefällt er mir nicht ganz so gut. Ziemlich angestrengt, nicht spielerisch und dazu noch ziemlich "Eng".

andy1207 (Beitrag #308) schrieb:

satmark (Beitrag #279) schrieb: ... Ich hatte ja meinen ersten zurückgeschickt und seit dem habe ich an meinem Neuen das Problem, ... Darf ich mal fragen, wie bei Dir die Rückabwicklung lief? Laut MM soll ich auf die Erstattung warten und neu bestellen. War das bei Dir auch?

Die Rückabwicklung läuft... Für mich sind das zwei separate, von einander unabhängige Vorgänge. Und an Deiner Stelle würde ich nicht mit der Bestellung warten, bis das Geld da ist, sonst zahlst Du evtl. 799,-

@ satmark: Vielen Dank! Das habe ich mir fast schon gedacht. Dann werde ich mal mein Konto befragen, ob ein zweiter noch drin ist ...

Downforce (Beitrag #309) schrieb:

1. Ich habe hier gelesen, das man den LFE so einstellen kann, das er zusätzlich zu den Haupt-LS arbeitet. Wo stelle ich das ein ? 2. Ich habe mal den Film angehalten und usste dann bei - 10 db ein ziemliches Rauschen - sehr hochfrequent - feststellen. Ist das Normal ? Der BD Player ist ein Sony 390, angeschlossen via HDMI. Und noch eine Anmerkung : Im Stereobetrieb mit Musik ( via Airplay ) gefällt er mir nicht ganz so gut. Ziemlich angestrengt, nicht spielerisch und dazu noch ziemlich "Eng".

Die Betriebsart des Subs kannst Du, glaube ich, in dem Menü einstellen, wo Du Large/Small für die Speaker einstellen kannst.. (ohne Gewähr)

Wie fährst Du Stereo? Korrigiert oder unkorrigiert? SoundRetriever eingeschaltet?

Ein Rauschen habe ich noch nicht wahrgenommen - allerdings fetzen mir meine Cantons in entsprechenden Passagen auch schon bei -25db die Ohren weg, zumal ich kein DRC oder ähnlich aktiviert habe...

satmark

Für alle, die denken, sie haben zu wenig Bass. PhaseControl+ auf Auto, Subwoofer so weit aufdrehen, das beim Einmessen exakt 0 dB rauskommen. Große Frontlautsprecher auf Large und Sub auf Plus stellen. Dann macht es auch richtig Bumms. Iron Man, Thor, Krieg der Welten, Der unglaubliche Hulk, Green Lantern, Kraftwerk Minimum/Maximum, George Benson/ Al Jarreau Give it up, da wackelt bei mir die Hütte. Ohne dröhnen und wabern. Alles schön sauber und mit viel Schmackes

Achso, an alle die mit dem Stereoton nicht zufrieden sind. Einen hochwertigen CD-Player mit guten Stereo-Chinch-Kabeln anschließen. Der CD-Eingang ist wirklich sehr vorbildlich und die Wandlung kommt von der Quelle.

Ich habe mir das feine teil auch zugelegt was mich allerdings stört ist die DRC funktion,die leider nicht genug hohe pegel abschneidet und auch nicht feinheiten so wie stimmen etwas hervor hebt.Teilweise scheint mir das DRC garnicht zu funktioniren,konnte nur bei dd 5.1 eine absenkung feststellen bei sowie so hohem pegel.
Ich würde mir da ne genauere einstellung wünschen.Ps die einstellung Mid Max und auto kenne ich schon.
Hat jemand ne idee wie man die dynamic noch absenken kann?

Noch was: Alle Dynamikbremsen und überflüssige Verschlimmbesserungen abschalten und Filmton nur über Direct ausgeben. Musik in Stereo nur über Pure Direct.

GANZ WICHTIG!!!! PQLS ABSCHALTEN!!!

loudstreamer (Beitrag #315) schrieb:

Noch was: Alle Dynamikbremsen und überflüssige Verschlimmbesserungen abschalten und Filmton nur über Direct ausgeben. Musik in Stereo nur über Pure Direct.

Mit der Antwort bin ich nicht einverstanden: Warum sollte ich den Frequenzgang, die Phase und wer weiß was alles korrigieren, um dann ausgerechnet bei Musik wieder falsch, sprich mit Moden und anderen Unpässlichkeiten von Raum und Lautsprechern zu hören...? Wenn man eine vernünftige Einmessung geschafft hat, macht Musik unkorrigiert nur halb so viel Spaß...- meine Meinung!

loudstreamer (Beitrag #315) schrieb:

GANZ WICHTIG!!!! PQLS ABSCHALTEN!!!

...und wofür soll DAS gut sein?

satmark

andy1207 (Beitrag #311) schrieb:

@ satmark: Vielen Dank! Das habe ich mir fast schon gedacht. Dann werde ich mal mein Konto befragen, ob ein zweiter noch drin ist ...

Gerade eben habe ich die Paypal-Gutschrift erhalten. Der AVR ist am 23.01. bei denen eingegangen... Also 5 Tage. Ich hatte aber auch am Samstag den (Rücksende/Post)Status hinterfragt.

satmark

satmark (Beitrag #316) schrieb:

loudstreamer (Beitrag #315) schrieb: Noch was: Alle Dynamikbremsen und überflüssige Verschlimmbesserungen abschalten und Filmton nur über Direct ausgeben. Musik in Stereo nur über Pure Direct. Mit der Antwort bin ich nicht einverstanden: Warum sollte ich den Frequenzgang, die Phase und wer weiß was alles korrigieren, um dann ausgerechnet bei Musik wieder falsch, sprich mit Moden und anderen Unpässlichkeiten von Raum und Lautsprechern zu hören...? Wenn man eine vernünftige Einmessung geschafft hat, macht Musik unkorrigiert nur halb so viel Spaß...- meine Meinung! loudstreamer (Beitrag #315) schrieb: GANZ WICHTIG!!!! PQLS ABSCHALTEN!!! ...und wofür soll DAS gut sein? satmark

PQLS ist so eine Art quarzgenaue Jitter-Unterdrückung, die aber nur mit aktuellen Pioneer-Blu-Ray-Playern funktionieren soll. Mit anderen Geräten kommt es zu einem unnatürlich hellen und dünnen Klangbild!

Zum Stereoklang: Bei richtiger Frontlautsprecheraufstellung wirst Du Dich wundern, wie weiträumig und gestaffelt das Schallereignis daher kommt. LS aufstellen ist aber eine Wissenschaft für sich und wird an anderer Stelle (Stereo-Forum, LS-Forum) umfassend erläutert. Stereo hat nichts mit der Raumeinmessung zu tun, da hier nur 2 Kanäle vorliegen. Letztenendes ist es auch abhängig vom Geschmack. Ich für meinen will hören, was auf der CD wirklich drauf ist. Bei Mehrkanal macht die Korrektur absolut Sinn. Ist meine Meinung.

[quote="loudstreamer (Beitrag #318)"]PQLS ist so eine Art quarzgenaue Jitter-Unterdrückung, die aber nur mit aktuellen Pioneer-Blu-Ray-Playern funktionieren soll. Mit anderen Geräten kommt es zu einem unnatürlich hellen und dünnen Klangbild![/quote]

Kann eigentlich nicht sein, da es mit anderen Geräten gar nicht aktiv ist. Wenn es aktiv ist, zeigt der SC2022 "PQLS" mittig oben im Display an.

satmark

satmark (Beitrag #319) schrieb:

loudstreamer (Beitrag #318) schrieb: PQLS ist so eine Art quarzgenaue Jitter-Unterdrückung, die aber nur mit aktuellen Pioneer-Blu-Ray-Playern funktionieren soll. Mit anderen Geräten kommt es zu einem unnatürlich hellen und dünnen Klangbild! Kann eigentlich nicht sein, da es mit anderen Geräten gar nicht aktiv ist. Wenn es aktiv ist, zeigt der SC2022 "PQLS" mittig oben im Display an. satmark

Du musst PQLS bei den Grundeinstellungen (HDMI-Setup) deaktivieren. Sonst ist es immer im Weg des Signals und verfälscht es. Es sei denn, Du hast einen aktuellen Pioneer-Player für Blu-Ray.

Ich glaube, wir schreiben aneinander vorbei...

PQLS wird im Display angezeigt, wenn es aktiv ist und DAS sollte NUR bei wenigen Pioneer-Playern der Fall sein, zum Beispiel beim BDP450 (ja, ich habe ihn). Bei anderen Geräten ist es schlicht nicht aktiv und kann daher auch nicht heller klingen...

Zu Stereo: Ich beschäftige mich schon einige Jahre mit Stereowiedergabe und etwas Raumakustik. Fakt ist: Du kannst Deine Lautsprecher bestmöglich im Raum aufstellen, trotzdem wirst Du am Hörplatz Raumeinflüsse haben. Ein weiterer Fakt ist, dass kein bezahlbarer LS von Hause aus einen mit dem Lineal gezogenen Frequenzgang aufweist. In Summe heißt das, dass das, was bei Deinen Ohren ankommt, nicht der Aufnahme entspricht.

Und da setzt so eine Einmessung an. Wenn die gut funktioniert, werden die Eigenheiten von Raum und Lautsprecher etwas "neutralisiert", so daß an Deinen Ohren mehr Realität ankommt. Musikstudios machen das auch so....

Wenn weder Dein Raum, noch Deine Lautsprecher ein Eigenleben haben und auch die Entfernungen Phasenabweichungen ausschließen (eigentlich unmöglich), dann sollten sich die Messungen vorher/nachher nicht unterscheiden und der EQ sollte überall auf Null stehen... Ist das bei Dir der Fall? Eher nicht, oder?

Daher ist "Pure Direct", immer vorausgesetzt das die Korrektur gut funktioniert, eigentlich völlig falsch zum Musik hören...

satmark

@satmark volle Zustimmung

oder aber:

"Front Align" Verändert nichts (so gut wie) an den beiden Hauptlautsprechern. Cernter und Rears werden den Front-LS angepaßt. Empfehlung für Leute die gerne PureDirect mit super Lautsprechern in einem akustisch angepaßten Hörraum sitzen.

Frank

satmark (Beitrag #321) schrieb:

Ich glaube, wir schreiben aneinander vorbei... PQLS wird im Display angezeigt, wenn es aktiv ist und DAS sollte NUR bei wenigen Pioneer-Playern der Fall sein, zum Beispiel beim BDP450 (ja, ich habe ihn). Bei anderen Geräten ist es schlicht nicht aktiv und kann daher auch nicht heller klingen... Zu Stereo: Ich beschäftige mich schon einige Jahre mit Stereowiedergabe und etwas Raumakustik. Fakt ist: Du kannst Deine Lautsprecher bestmöglich im Raum aufstellen, trotzdem wirst Du am Hörplatz Raumeinflüsse haben. Ein weiterer Fakt ist, dass kein bezahlbarer LS von Hause aus einen mit dem Lineal gezogenen Frequenzgang aufweist. In Summe heißt das, dass das, was bei Deinen Ohren ankommt, nicht der Aufnahme entspricht. Und da setzt so eine Einmessung an. Wenn die gut funktioniert, werden die Eigenheiten von Raum und Lautsprecher etwas "neutralisiert", so daß an Deinen Ohren mehr Realität ankommt. Musikstudios machen das auch so.... Wenn weder Dein Raum, noch Deine Lautsprecher ein Eigenleben haben und auch die Entfernungen Phasenabweichungen ausschließen (eigentlich unmöglich), dann sollten sich die Messungen vorher/nachher nicht unterscheiden und der EQ sollte überall auf Null stehen... Ist das bei Dir der Fall? Eher nicht, oder? Daher ist "Pure Direct", immer vorausgesetzt das die Korrektur gut funktioniert, eigentlich völlig falsch zum Musik hören... satmark

Ok, dann hab ich eben akustisches Glück mit meinem 45 m² - Raum.

[quote="Downforce (Beitrag #309)"]Hallo Zusammen,

....
1. Ich habe hier gelesen, das man den LFE so einstellen kann, das er zusätzlich zu den Haupt-LS arbeitet. Wo stelle ich das ein ?





Du musst in den Lautsprechereinstellungen den Sub manuell auf "PLUS" stellen dann läuft er immer mit auch im Stereo Betrieb...

Unabhängig von Stereo läuft der Sub bei Plus immer mit wen die LS auf large stehen.
Also auch in anderen Modis.

Hallo zusammen,

da ich nun schon einige Erfahrung (seit einer Woche) mit dem SC 2022 gesammelt habe und zudem den Denon 2313 zum Vergleich hier habe (beide für 499,-), möchte ich auch mal meinen Sääämpf dazu geben.

Hififranke schrieb:

Was mich mal interessieren würde, bin ich der einzige der den Pioneer als Vorverstärker für die Frontspeaker "missbraucht"???? Welche Erfahrungen und welches Equip habt Ihr so daran hängen?

Ich betreibe alte Heco Superior 850 (ca. 20 Jahre alt) direkt an den Endstufen des Pio. Ich wollte eigentlich meinen Onkyo 8780 über die Pre-outs ansteuern, der hat sich aber beim Umstecken und Verrücken aus unerfindlichen Gründen verabschieded (ist nun in Reperatur), so dass ich bis dorthin garnicht gekommen bin. Wie sieht das bei Dir aus Hififranke? Da Du sagst Du nutzt den Pio als Vorverstärker für die Fronts, denke ich mal Du machst das ähnlich wie ich wollte, hast Du auch nen Vollverstärker oder nur ne seperate Endstufen dazwischen hängen? Wie ist der klangliche Unterschied zu den Endstufen des Pio?

Mein erster Eindruck, wo der Onkyo noch direkt an den Hecos lief war, dass der Pio nur minimal schlechter war. Nicht ganz so differenziert und schwächer in den Mitten, dafür mit mehr Druck im Tiefton. Wenn ich von möglicher "Einlaufzeit" lese, würde ich nun sagen, dass ich mit dem Pio nun genauso zufrieden bin wie mit dem Onkyo, leider kann ich den direkten Vergleich aus offensichtlichen Gründen vorerst nicht mehr machen

Dafür kann ich aber zum Denon vergleichen und muss sagen, dass mich der Denon wirklich überrascht hat. Da meine Heco einen recht schlechten Wirkungsgrad haben, hatte ich Sorge, dass er nicht im Gegensatz zum Pio nicht genug Power hat. Dem ist aber nicht so. Ich muss sagen, dass beide im Stereo (Airplay ALAC und Phono - Sony PS4300 + Cambridge 551P Pre) absolut gleichwertig sind. Wenn Überhaupt Abweichungen vorhanden sind (3 Testhörer), hat der Denon eine etwas differenzierte Stimmwiedergabe, und der Pio minimal mehr Druck/Präzesion im Bass-Bereich (trotz mehmaligem direktem Umstecken nur schwer feststellbar). Ich spreche hier nur von Pure Direct alles andere verzerrt bei mir im Hochton, lasse mich aber nach weiteren Einmessversuchen von gerne von anderen Modi überzeugen.

Ausschließlich im Phono-Bereich vermisse ich wirklich meinen Onkyo, weil mir der 551P zu überspitzt spielt, leicht rauscht und Hintergrundgeräusche in den Vordergrund spielt. Werde ihn aber gegen den NAD PP2 tauschen, der mir hoffentlich gefälliger ist.

Zurück zum Pio - Denon Vergleich: Da ich mich sehr eingelesen und viel rumprobiert haben, könnte ich nun penibel ALLE gefunden Gleichheiten, Vor- und Nachteile der einzelnen Geräte aufzählen. Aber ich werde mich auf für mich bisher wichtige Erkenntnisse einschränken:
Zunächst zum entscheidenden Surround Vergleich. Für Center, Rear, und FH nutze ich popelige Teufel CEM PE Brüllwürfel, welche aber einenen besseren Job machen als erwartet. Den Sub vom CEM hab ich rausgeschmissen, das schaffen die Hecos alleine. Im Pure Direct (TrueHD, DTS HD etc.) wieder kaum ein Unterschied zwischen den beiden. Im "normalen" Surround hat bisher der Denon die Nase vorne, weil er viel besser (auch als Pure Direct) abgestimmt ist, druckvoller ist und mit am wichtigsten die Räumlichkeit hervorragend ist. Ich muss mich aber unbedingt den Pio ein zweites mal einmessen, weil sich im Hörraum einiges verändert hat seit der ersten Einmessung. Daher ein sehr vorläufiges (für den Pio recht unfaires) Ergebnis. Sollte sich der Surround des Pio nicht auf dem Level des Denon nach ordentlicher Einmessung bewegen, geht der Pio zurück, da mir an dieser Stelle die Surround Qualität über alles geht. Ansonsten geht der Denon aufgrund folgender Pro-Contra Liste zurück.

Denon vs. Pio:

- keine/kaum vs. zahlreiche EQ Einstellung nach Einmessung (auch im direct, wichtig!)
- minimaler EQ (Bässe, Höhen) vs. 7 Punkt Frequenz-Abhängiger EQ (wichtig!)
- Stimmen Anhebung entspricht Center Pegel vs. Stimmen Anhebung: mit Fronts (Flat) und Heights (Stufe 1-4) (wichtig! , da häufig problematisch bei BluRays)
- 2 HDMI outs vs. 1 HDMI out
- Schönes übersichtliches Menü vs. Menü aus dem letzten Zeitalter
- Status/Lautstärke Einblendung auf TV vs. keine Einblendungen
- kein belegbarer Konfigurationsspeicher vs. 6 Konfigurationsspeicherplätze
- Spotify/Last.fm nur mit Premium Account vs. kein Spotify/Last.fm (unwichtig, wegen Kosten)
- Musikwiedergabe während PS3 durch analoge/digitale Quelle über Setup vs. Musikwiedergabe während PS3 durch analoge/digitale Quelle per Tastendruck
- gut organisierte Fernbedinung vs. unübersichtliche Fernbedienung
- wenige direkte Funktionen auf Fernbedienung vs. alle wichtigen Funktionen direkt auf Fernbedienung
- Durchschleifen ohne Proble vs. hin und wieder Probleme beim Durchschleifen

Man sieht beide Receiver haben ihre Vor- und Nachteile, jedoch ist mir IMMER der best mögliche Sound wichtig und da hätte der Pio insbesondere bezüglich der ersten drei Punkte die Nase vorne. Selbstverständlich gebe ich hier meine absolute subjektive Sichtweise und Wahrnehmung wieder, welcher jeder andere vollkommen anders sehen könnte.

GX350 schrieb:

Aufgehangen... dachte ich auch mal. Wenn du denkst, das sich Die Fernbedienung nicht mehr regt, drücke 1x die "Receivertaste". Dann klappt es auch wieder mit denn Funktionen.

Das ist eines der schlimmsten Sachen am Pioneer, die Bedienung. Wenn man es einmal kann ist es egal, wie ich finde, aber bis dahin ist es ein weiter Weg. Ich hab mal aus Spaß als ich den Receiver neu hatte auf Zone2 geschaltet und hab 15min, 10 mal aus/ein schalten und einen Post hier im Forum gebraucht um rauszufinden, dass es die ominöse "Receiver Taste", noch dazu un unvorstellbar schwierig zu findener Stelle auf der Fernbedienung, gibt. Noch heute wundere ich manchmal warum ich manche Funktionen nicht ansteuern kann, bis ich dann darauf komme wieder die "Receiver" Taste zu drücken. Würde man die aus der Fernbedienung rausreißen, wäre der Receiver zu 75% unbrauchbar
... naja die große Vielfalt an Einstellmöglichkeiten wiegt das aber ganz gut auf.

lappinsky schrieb:

PS3 Menü und Spiele-->Dolby Digital wird wiedergegeben PS3 DVD Wiedergabe--> nur Stereo

Tobias2703 schrieb:

Kann der Pioneer eigentlich Mehrkanal PCM. Ich muss bei meiner alten PS3 auf Pcm stellen da er über Bitstream die HD Tonformate nicht wiedergibt.Nun steht auf Seite105 in der BDA Mehrkanal PCM hinterer Surround Lautsprecher:nicht angeschossen. Heisst das ich bekomme kein 5.1 über PCM?

Ich hab einen Großteil meines Wissens hier aus dem Forum und hoffe auch mal jemandem weiterhelfen zu können: Wenn im Display PCM trotz vorhandener Dolby (True HD), DTS (HD) Tonspur steht, ist es in 90% der Fälle das Abspielgerät.
Ihr müsst bei der PS3 sowohl in den Audio Einstellungen ALLE Tonformate aktivieren als auch in den Video Einstellungen bei HDMI Bitrate einstellen!!!

lg Marius

@maus3r: Ich kann Deine Eindrücke bezüglich Pioneer vs. Denon bestätigen. Ich hatte bisher einen 2312 und seit gestern nun den Pioneer SC2022 im Einsatz. Klanglich hat der Pioneer wirklich die Nase vorn.

Ich habe allerdings noch zwei Fragen in die Runde:

Ich wollte den Pioneer mit dem Netgear WLAN Adapter ins Netzwerk einbinden. Wenn ich mit dem Pioneer nun aber direkt ins Internet will (Firmware Update, InternetRadio), zeigt er immer "Netzwerkfehler". Ist der Pioneer vielleicht gar nicht mit dem WNCE2001-100PES kompatibel?

Zweite Frage wäre, ob es beim Pioneer auch eine Art Nachtmodus gibt wo die Pegel ein wenig abgesenkt sind? Denn nicht nur bei Musik, sondern auch bei Filmen holt der Pioneer mehr aus meinem KEF 3005 heraus und ich habe daher die Befürchtung meine Nachbarn in den späten Abendstunden doch ein wenig zu belästigen.

Der_Papa schrieb:

Ich wollte den Pioneer mit dem Netgear WLAN Adapter ins Netzwerk einbinden. Wenn ich mit dem Pioneer nun aber direkt ins Internet will (Firmware Update, InternetRadio), zeigt er immer "Netzwerkfehler". Ist der Pioneer vielleicht gar nicht mit dem WNCE2001-100PES kompatibel? Zweite Frage wäre, ob es beim Pioneer auch eine Art Nachtmodus gibt wo die Pegel ein wenig abgesenkt sind? Denn nicht nur bei Musik, sondern auch bei Filmen holt der Pioneer mehr aus meinem KEF 3005 heraus und ich habe daher die Befürchtung meine Nachbarn in den späten Abendstunden doch ein wenig zu belästigen. :)

Beim ersten Punkt kann ich dir leider nicht helfen, da bei mir der Receiver über ein Gigabit Switch am Netzwerk hängt.

Zum zweiten Punkt sind mir zwei Begriffe eingefallen, welche dir dabei helfen sollten deine Nachbarn Nachts zu schonen: DRC (Dynamikbereich-Steuerung) und ALC. Das sollte im wesentlichen dem "Dynamic Volume" beim Denon entsprechen, welchse man auf light/medium/heavy stellen kann.

Ich zitiere mal aus der BDA des Pio:

Seite 63 schrieb:

DRC (Dynamikbereich-Steuerung) – Stellt den Pegel des Dynamikumfangs für Spielfilm-Soundtracks ein, die auf Dolby Digital, DTS, Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, DTS- HD und DTS-HD Master Audio optimiert sind (dieses Merkmal ist besonders beim Hören von Surroundklang bei niedriger Lautstärke nützlich).

und

Seite 50 schrieb:

ALC – Im Auto-Pegelmodus (ALC) entzerrt dieser Receiver die Wiedergabeklangpegel. Außerdem werden sehr tiefe und hohe Klänge, Dialoge, Surroundeffekte usw., die bei niedriger Lautstärke schwer zu hören sind, optimal für den Lautstärkepegel justiert. Dieser Modus ist besonders beim Hören in der Nacht optimal geeignet.

lg

Ps. Ich hab auch noch ne Frage die sich mir nicht ganz erschließt: Versteht irgendwer die Tabelle auf Seite 105 der BDA??? Ich meine die kommt wir irgendwie seltsam vor: Im Pure Direct bei Stereo Signal, was aber Dolby Digital Surround ist soll das ganze als ProLogic IIx wiedergegeben werden. Sollte Stereo im Pure Direct nicht Stereo bleiben??? Und wieso ProLogic IIx was ist wenn man keine Surround backs sonder nur Surround Fronts hat? Geht das Back Signal Verloren, werden die Fronts dann angesteuert, sprich er schaltet stattdessen auf ProLogic IIz? Sehr verwirrend!

@maus3r, Der_Papa:

Zu den Basisfunktionen von Dolby Digital gehört der Midnight Mode, den eigentlich jeder DDfähige Receiver beherrschen müsste. Das können sogar die günstigsten Einstiegsreceiver.

Hi!

Auch ich habe meinen Pio gestern endlich ausgepackt (auch ein Loch im Karton, innen ok), aufgestellt und angeschlossen.
Vorher hatte ich einen Kenwood KRF-V7060D (kein HDMI, keine HD-Tonformate, Einstellungen nur manuell für LS-Entfernung, Pegel, small/medium/large, ...)
Einmessen beim Pio gestartet und... Überraschung - und auch wieder nicht.
Selbst aus meinem derzeitigen LS-Sammelsurium holt der Pio im Surround unglaublich viel mehr Erlebnis raus. Lacht micht nicht aus, wenn ich euch beschreibe, was ich derzeit an LS habe:
- ein Bose Acoustimass 5, 2.1 System. Heute weiß ich, dass das nicht das Gelbe vom Ei ist ;-). Aber das habe ich schon ca. 25 Jahre. Damals noch in einem 10qm Zimmer bei meinen Eltern wollte ich nicht Riesen-Standlautsprecher aufstellen und Alternativen gab es noch nicht so viele...
- ein Heco Center (Typ weiß ich gar nicht, relativ klein. Als ich den vor 5, 6 Jahren im Abverkauf geschossen habe, wusste ich nicht mal, dass Heco vernünftige Boxen baut)
- als Surrounds habe ich zwei Plastik-Brüllwürfel, die mal die Satelliten eines 2.1 Systems für 200,- waren. Auch ein Abverkauf bei Geschäftsaufgabe für 99,- statt 199,-.
Angeschlossen habe ich die Bose-Satelliten als Fronts direkt, für den Bose Subwoofer nutze als Verstärker meinen alten Kenwood.
Das Ganze klingt bei Film zwar nicht toll, aber zumindest auch nicht katastrophal. Und die Surround-Effekte kommen wirklich wesentlich besser rüber als mit dem Kenwood.
Bei Musik klingt das Equipment allerdings, kein Wunder, noch etwas sehr mager… Erstens bin ich noch nicht weit genug fortgeschritten, um alle Einstellungen perfekt zu haben. Zweitens sind eben auch deutliche Schwächen bei den LS vorhanden ;-)
Die LS werden in den nächsten Monaten ersetzt, wahrscheinlich durch ein System mit SB18. Sub weiß ich noch nicht.

Aber…
Insgesamt gibt es auch ein paar – kleinere – Enttäuschungen.
1. Fast schon eine Unverschämtheit, dass bei einem 1.000,- Gerät keine gedruckte BDA beiliegt

2. Ich war eigentlich davon ausgegangen, dass bei einem so modernen Gerät nahezu alles – jedenfalls alles, was man unter „Grund-Setup“ führen könnte, über das OSD erledigt wird.
Stattdessen ist das Suchen und Abspeichern von UKW-Sendern ja wirklich eine Qual. Nicht nur, dass das nicht über das OSD geht… der Pio hat nicht mal einen automatischen Suchlauf mit Auto-Save. Stattdessen muss man über irrwitzig viele Tastendrücke Sender einzeln suchen, einem PTY-Typ zuordnen, abspeichern etc. Man merkt, dass die UKW-Funktion irgendwie lieblos „drangefrickelt“ wurde und nicht wirklich ein Teil des Gesamtkonzepts ist

3. Die Fernbedienung ist eigentlich eine Frechheit. Damit meine ich jetzt nicht die gefühlte und schon oft bemängelte Wertigkeit. Die könnte gern besser sein, das stört mich aber nicht so sehr. Vielmehr sind die Tasten und damit auch die Beschriftung so winzig, dass selbst bei gutem Licht nichts ohne Brille und wirklich angestrengtes Hinschauen geht. Und im halb abgedunkelten Raum beim Fernsehen ist bis auf die LS-Tasten und vielleicht die Quellenwahl kaum etwas möglich. Naja, irgendwann kennt man sicher die „wichtigsten“ Tasten. Trotzdem: die (auch nicht sehr wertige, aber etwas besser) FB meines Kenwood mit ihrer extrem handlichen Form und guten Gleiderung (hier zu sehen: http://www.areadvd.de/hardware/kenwoodkrfv7060d.shtml) werde ich vermissen.

Ich habe aber auch ein echtes, hoffentlich kleines Problem:
Wenn ich den Pio ausschalte (egal ob per FB oder am Gerät), dann zeigt er mir an „Zone 3 On“. Ich habe aber gar nicht wissentlich oder willentlich irgendeine Zone eingerichtet. Ich habe und brauche keine weitere Zone… Ich will, dass der „richtig“ in Standby geht. Wie bekomme ich das hin?

Gruß
Chris

Sehr auffällig, das wieder ein Mediamarkt Produkt ein Loch im Karton hat. Langsam fühle ich mich in meinem Verdacht bestätigt, das es sich um beschädigte Fracht handelt. Es kann doch kein Zufall sein, das hier sich so viele Leute mit einem Loch im Karton melden. Und ganz sicher ist das keine Exclusivproduktion mit Frischluftbeatmung wärend des Transportes.

Bei mir leuchtet keine Zone 3 und alles ist aus.
Die Fernbedienung ist wirklich nur bei gutem Licht und Lesebrille für mich ablesbar. Schon dumm. Aber dafür kann ich dann das Ergebnis am AVR sehen ohne Lesebrille.

Die Lautstärkeeinstellung per OSD ablesbar vermisse ich überhaupt nicht, da ich das am Gerät sehen kann. Zudem würde es beim Filmschauen stören, wenn man ab und zu mal bei den effekten die Lautstärke temporär anpassen muß. Von daher finde ich es besser als bei Denon.

Als ich letztlich die Fernbedienung kurz in einen dunklen Raum mitnahm, stellte ich fest, das die Tasten fluroszierend sind.
Also schön mit der Taschenlampe kurz vor Gebrauch aufladen. Dann klappt das auch im Dunkeln.

Die FB ist das Letzte! Ist mir aber relativ egal, da ich eine Logitech Harmony nutze. Damit ist auch das lästige zurückschalten zur Receiver-Taste passe.

Gehe mal davon aus das MM eine größere Lieferung mit Transportschäden bekommen hat und darum auch das Teil über den Onlineshop für 499 € verhökert. Hier kann man es beim Versand wenigstens noch auf die Post schieben. Im Markt selbst sehe es ja bisschen blöd aus wenn ich mir dort so ein Teil für 600-700 € mitnehme und der Verkäufer kommt erstmal mit einer total kaputten Kiste aus dem Lager.

Bei den anderen Anbietern ist er schließlich um die 100-150 € teurer.

Wie dem auch sei. Ich hatte das Glück kein Loch in meiner Verpackung zu haben, wobei die Pioneer Verpackung doch schon ziemlich ramponiert aussah. Allerdings finde ich das auch sehr Bedenklich das Gerät so zu verschicken. Aber mit nem Extra Karton außenrum würde ja nicht gehen, denn wie sollte man sonst dem Kunden/Empfänger erklären wie da ein Loch in die Verpackung gekommen ist.

Naja was auch immer mit dem Container/Ladung oder sonst wo passiert ist.... hoffe ich es hat eure Receiver und auch meinen Receiver heile gelassen.

So nun wieder zum Fachlichen ... :-)

Hat jemand schon mal die Netzwerkfunktionen ausprobiert. Würde gerne von meinem PC Lieder über den Pioneer laufen lassen. Weiß gar nicht so recht wo ich anfangen soll. Muss ich dort erst mit Media Player 11 was installieren/freigeben?

Wenn ich die Frontlautsprecher wechsle( FL&FR)
muss ich dann komplett neu einmessen oder gibt es irgendeine Option nur die Front nachzumessen?

Hi!

Ich möchte, da das vielleicht in meinem längeren vorherigen Post untergehen könnte, nach meinem "Standby-Problem" fragen:
Mein Pio geht nach Schalten in Standby offensichtlich nicht richtig in Standby, sondern zeigt "Zone 3 On" im Display. Dabei habe ich die Zone nicht mal willentlich oder wissentlich eingerichtet.
Kann mir da jemand helfen? wie bekomme ich den in Standby?

Und noch eine Frage zum Thema Netzwerk:
funktionieren eigentlich auch andere als der WLAN-Stick von Pioneer? Hat das schon einer von euch probiert? Falls ja, welche laufen denn?
Ich hätte einen von D-Link und einen FritzStick zur Auswahl.

Gruß
Chris

Hier stand Mist.

@Chris

Ich denke du kannst einfach auf der Fernbedieung die Zone3 Taste drücken danach oben links den Abschalte-Knopf, dann sollte auf dem Display sowas wie "Multizone off" stehen. Damit sollte die Zone3 abgeschaltet sein.
Achja und danach wieder die "Receiver" Taste drücken sonst stehst du da wie ein Trottel (wie ich) und weißt nicht wieso auf einmal keine der ursprünglichen Funktionen mehr funktioniert.

bladiwadi schrieb:

Hat jemand schon mal die Netzwerkfunktionen ausprobiert. Würde gerne von meinem PC Lieder über den Pioneer laufen lassen. Weiß gar nicht so recht wo ich anfangen soll. Muss ich dort erst mit Media Player 11 was installieren/freigeben?

Du kannst einfach iTunes installieren und dann Songs per Airplay auf den Receiver vom PC "schicken". Klappt zumindest an meinem Mac sollte das Windoof Itunes aber auch können.
Um am Receiver selbst die Lieder auswählen zu können, musst du am Rechner einen DLNA fähigen Media Server installieren (das ist jetzt Theorie hab es selber noch nicht gemacht und jemand kann meine Aussage gerne verbessern/ergänzen). Dann solltest du am Receiver Songs direkt aus dem Mediaplayer auswählen und abspielen können. Leider funktionieren keine Videos, da gibt es zurzeit soweit ich weiß keinen AV-Receiver, der das integriert, sehr, sehr schade!

Ps. Mögliche Medienserver, die du auf dem PC installieren könntest: Plex, Twonky, Tversity, Windoof Media Server, etc. (ich weiß leider nicht wie gut der Pio womit klar kommt)

Also meine Wenigkeit hat einen 2 GB USB Stick in die Fritzbox gesteckt, Das geht besser als vorne am Gerät.
Der USB Stick vorn am Gerät geht nur nach dem Ordnerprinzip. Und wenn alle Titel im Unterordner abgespielt wurden ist die Playlist zu Ende und man muß manuell den Ordner wechseln.

In der Fritzbox wird der selbe Stick unterteilt in Alben, Titel, Genres usw. So können auch alle Titel gespielt werden unabhängig von der Ordnerstruktur. Wenn ich mich recht erinnere, ist Shuffle in beiden Modis nicht möglich. Nur Titel wiederholen oder alle Titel wiederholen.

Daher würde ich enpfehlen, eine USB Platte an den Router anzuschließen. Kostet erstens deutlich weniger Strom und man hat noch ein Backup der Musikdateien.

Übrigens... wenn man die Platte an der Fritzbox hat, kann man auch die Musik von Extern Streamen bzw. auf die Daten zugreifen. Das haben die Jungs mit dem letzten Firmwareupdate gut gelöst. Mit der alten Firmware gab es die Funktion noch nicht!

loudstreamer (Beitrag #323) schrieb:

Ok, dann hab ich eben akustisches Glück mit meinem 45 m² - Raum. :D

Sind denn die Werte nach der Messung vorher/nachher identisch? Dann herzlichen Glückwunsch...!

Ich habe mal noch eine Frage. Bietet der Pioneer gar nicht sowas wie "all channel stereo", also das auf allen LS das gleiche ausgegeben wird?

Mein Karton vom Pio 2022 hatte auch ein Loch seitlich ,und die Verpackung sah auch schon ziemlich ramponiert aus.


mfg G.

Doch der Modus heisst = Expanded Stereo = anzuwählen im DSP Programm Modus.



mfg G.

GuenterH (Beitrag #342) schrieb:

Doch der Modus heisst = Expanded Stereo = anzuwählen im DSP Programm Modus. mfg G.

Super Danke!

Chris (Beitrag #335) schrieb:

Und noch eine Frage zum Thema Netzwerk: funktionieren eigentlich auch andere als der WLAN-Stick von Pioneer? Hat das schon einer von euch probiert? Falls ja, welche laufen denn? Ich hätte einen von D-Link und einen FritzStick zur Auswahl. Gruß Chris

Ja geht ich verwende einen tp link wr 702 kostet 20€ muss man nach Anleitung zum clientmodus einrichten . Dauert keine 2 min.

maus3r (Beitrag #326) schrieb:

lappinsky schrieb: PS3 Menü und Spiele-->Dolby Digital wird wiedergegeben PS3 DVD Wiedergabe--> nur Stereo Tobias2703 schrieb: Kann der Pioneer eigentlich Mehrkanal PCM. Ich muss bei meiner alten PS3 auf Pcm stellen da er über Bitstream die HD Tonformate nicht wiedergibt.Nun steht auf Seite105 in der BDA Mehrkanal PCM hinterer Surround Lautsprecher:nicht angeschossen. Heisst das ich bekomme kein 5.1 über PCM? Ich hab einen Großteil meines Wissens hier aus dem Forum und hoffe auch mal jemandem weiterhelfen zu können: Wenn im Display PCM trotz vorhandener Dolby (True HD), DTS (HD) Tonspur steht, ist es in 90% der Fälle das Abspielgerät. Ihr müsst bei der PS3 sowohl in den Audio Einstellungen ALLE Tonformate aktivieren als auch in den Video Einstellungen bei HDMI Bitrate einstellen!!! lg Marius

Ja nur leider kann die alte dicke PS3 kein hd Ton über hdmi als bitstream ausgeben. Aber es geht auch als pcm Spur wird halt nur nicht angezeigt .

Der Pioneer SC-2022 ist ab heute Abend 20Uhr auch bei Amazon um €499 zu kriegen, habe sofort zugeschlagen . In AT wäre sonst das günstigste Angebot so um €650+Versand.

maus3r (Beitrag #326) schrieb:

Hallo zusammen, da ich nun schon einige Erfahrung (seit einer Woche) mit dem SC 2022 gesammelt habe und zudem den Denon 2313 zum Vergleich hier habe (beide für 499,-), möchte ich auch mal meinen Sääämpf dazu geben. Hififranke schrieb: Was mich mal interessieren würde, bin ich der einzige der den Pioneer als Vorverstärker für die Frontspeaker "missbraucht"???? Welche Erfahrungen und welches Equip habt Ihr so daran hängen? Ich betreibe alte Heco Superior 850 (ca. 20 Jahre alt) direkt an den Endstufen des Pio. Ich wollte eigentlich meinen Onkyo 8780 über die Pre-outs ansteuern, der hat sich aber beim Umstecken und Verrücken aus unerfindlichen Gründen verabschieded (ist nun in Reperatur), so dass ich bis dorthin garnicht gekommen bin. Wie sieht das bei Dir aus Hififranke? Da Du sagst Du nutzt den Pio als Vorverstärker für die Fronts, denke ich mal Du machst das ähnlich wie ich wollte, hast Du auch nen Vollverstärker oder nur ne seperate Endstufen dazwischen hängen? Wie ist der klangliche Unterschied zu den Endstufen des Pio?

Hallo Marius,

ich habe an den Pre-Outs des Pioneer einen Yamaha A-S2000 dran. Der hat eine "Main Direct" Schaltung und in selbiger fungiert er nur noch als "Stereo Endstufe.

Als Front Lautsprecher habe ich Infinity Renaissance 90 laufen.
Am Pioneer selbst ist ein Infinity Kappa Center und als Rear Elac Dipol LS angeschlossen.
Den Subbereich deckt ein Dali SWA15 ab (alt aber gut )

Eine wilde LS Mischung, aber ich mag den Klang

Ich hab testweise die Infinity`s direkt am Pioneer angeschlossen, habe ich dann aber nach 30 Minuten wieder zurückgebaut. Klanglich ein Rückschritt....in jeglicher Richtung.

Da kam eigentlich nur mein alter HK 8500 AVR ran (der leider weder HDMI, noch Phono In, noch die "neuen Formate" kannte...).

Ist für mich die "sinnigste" und preisgünstigste Variante, zum einen passablen "Kino Klang" zu haben und zu anderen eine "vernünftige" Stereo Lösung.

Viele Grüße,

Hififranke

Hallo zusammen,

da ich jetzt schon länger hier interessiert mitlese, fällt mir doch folgendes bei den meisten auf.
Es werden ja häufig ausgiebig Klangbeschreibungen und -diskusionen über den Pio abgegeben.

Aber fast jeder Neubesitzer greift sofort zur "Einmessung" und verlässt sich auf diese mehr oder weniger.
Habt Ihr alle extrem unnormale Wohnraumverhältnisse und total falschklingende Lautsprecher?

Ich würde gern erst einmal wissen wollen, was der Pio klanglich grundsätzlich zu leisten vermag, um dann auch typische Aussagen im Vergleich zu anderen Geräten machen zu können! Andernfalls würden doch die vielen unterschiedlichen Einstellmöglichkeiten (z.B. DSPs usw.) der Hersteller ein Vergleich mMn eher unmöglich machen.

D.h. also Boxenentfernungen und Pegeleinstellung von Hand einstellen und alle Klangverbieger erst mal AUS.
Ich bin damit bisher immer am besten gefahren, da die Messungen häufig unterschiedlich waren und eher zu keinem guten Ergebnis führten (z.B.Onkyo, Yamaha, Denon).
Muss mich nur immer wieder wundern - aber jeder wie er möchte.....

Kann ich so nicht bestätigen. Ich hatte erst mal den Pioneer im Pure Modus, Pure Direkt gehört um dann den Unterschied zu hören. Dann hatte ich meinen Stammsitzplatz eingemessen. Das war am nächsten Tag Basstechnisch mußte ich stark korrigieren. Dort hatte das Einmeßsystem ne ganze Menge weggedreht. Aber im Mitten Höhen Bereich klang es räumlicher und angenehm. Viel geregelt hatte er aber auch nicht, was den EQ betraf.
Interessant fand ich, wie stark sich doch der Klang verändert, wenn man sich langsam vom Einmeßpunkt wegbewegt Einen halben Meter vor oder zur Seite lassen den räumlichen Klang schnell verändern. Zudem ist ein mittiig zwischen den LSPs sitzen nicht möglich bei der Zimmeraufteilung. Daher bin ich froh, was das Einmeßsystem leistet. So habe ich Klang noch nie erlebt. Gerade bei Kino. Und das bei den selben Lautsprechern.

Zur Zeit suche ich noch nach den passenden Lautsprechern. Beim Probehören höre ich nur im Pure Stereo, um den KLang nicht zu verfälschen.

der größte klangverfälsche ist der raum, schonmal drüber nachgedacht und was es dann bedeutet, wenn man pure direct hört..?